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Frage zu Harman Kardon DVD 23!

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harman-typ
Stammgast
#1 erstellt: 20. Feb 2006, 18:44
hallo,

der dvd 23 von harman ist ja draußen.
hat jemand schon erfahrungen damit?
gibt es unterschiede zu dvd 22 (außer divx) was die audio und video eigenschaften angeht?
was ist besser oder schlechter geworden?



Gruß
DOLBY
Neuling
#2 erstellt: 23. Feb 2006, 15:50
Gebe zu das mein bericht nicht leicht zu finden ist da der Tread "KarmanKardon DVD23 Erfahrungen" hieß.
Hier der Link:
http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=5948



Ich habe mir den H/K DVD23 geholt und bin mehr oder weniger ganz zufrieden.

Der Player hatte bei Einigen Gebrannten Filmen Probleme dort hatte ich auch so ein "Dröhnen" was ein sehr lautes Laufwergeräusch zur folge hatt das lag aber glaube ich an der Brenngeschwindigkeit denn wenn man 4x oder 6x Brennt ging es wie Butter.Bei Orginalen Filmen gab es bei mir noch gar keine schwierigkeiten.

Hier noch 2 Fehler die bei mir auftauchen aber durch Firmenware Update (wenn es rauskommt) behoben sein könnten.
___________________________________________________________
1)
Bei Mp3 Zeigt er nicht alle Verzeichnisse(Ordner) und liest bei MP3-DVDs nicht alle Tracks ein (ca 250) die restlichen 600 Tracks tauchen nicht auf bzw sind nur 250 im Display abzulesen von 850.

2)
Die wiedergabeanzeige die man auf dem Fernseher sieht ist nicht richtig zu sehen also rechts verschoben heist man sieht nur "Wider" der rest fehlt.

Wenn ich mehr finde Poste ich es!
___________________________________________________________


Hier noch ein kleiner vergleichtest:

Abgesehen von oben genannten sachen ist der Player Mehr als sein Geld wert denn er hatt ohne weiteres die Audio Qualität von einem gutem CD-Player(verglichen mit H/K HD 755) desweiteren hatt er ein meiner meinung nach sehr Preziesen Dynamischen Klang, das Bild ist auch sehr gut eine Deutliche steigerung zu meinem alten auch nicht so schlechten Toschiba SD-250E.Wer also ein Player mit sehr guter Audio Qualität gutem Bild und Divx Unterstützung der ist mit dem H/K gut bedient denn für 189,-Eur wird man schwer einen mit besserer Audio Qualität finden.Wer aber auf mehr Ausstatung setzt der muss sich einen anderen suchen denn Hdmi,Vga,und die Formate SACD,Audio-DVD kann er nähmlich nicht.

Die Unterschiede zwischen dem 22-23 kann ich nicht beurteilen aber auf der H/K seite ( www.harmankardon.de) kann man die Teschnischen Daten vergleichen.

___________________________________________________________
DVD22:
Signal-Rauschabstabd : 105 dB (bewertet nach A)
Abmessungen (H x B x T) : 49mm x 440mm x 330mm
Gewicht : 3,34kg

DVD23:
Signal-Rauschabstabd : 113dB (bewertet nach A)
Abmessungen (H x B x T) : 63mm x 440mm x 332mm
Gewicht : 3,7kg

(und DIVX Unterstützung)
___________________________________________________________

Was da jetzt letztentlich die Unterschiede sind außer Divx schwer zu sagen in Jedemfall hatt der 23 gegenüber dem 22 einen höheren Rauschabstand von +8 db ist 14mm höher 2mm tiefer und wiegt 360 Gramm mehr.
Aber ob das nun schlechter oder besser ist keine ahnung kann ja jemand mal beantworten mit dem Rauschabstand .

MFG DOLBY


[Beitrag von DOLBY am 23. Feb 2006, 15:51 bearbeitet]
harman-typ
Stammgast
#3 erstellt: 23. Feb 2006, 20:05
hallo dolby,

danke für die ausführliche antwort.
frage!!!
wo bekommt man den 23er für 189€?????
das günstigste was ich gesehen habe waren 205€!


mfg
cmb1981
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Feb 2006, 22:13
Hallo, ich habe eben den DVD23 für freundliche 179.- Euro bei Saturn in Gelsenkirchen-Buer erstanden. Natürlich auch sofort angeschlossen!!! Ich bin total begeistert - die perfekte Ergänzung ( optisch und klanglich )zu meinem 630er Harman. Normalerweise können Verkäufer bei Saturn über Ihren PC die Preise der anderen Filialen abfragen. Also sollte es kein Problem sein, auch diesen Kurs dort zu bekommen. Ansonsten melde Dich, dann schicke ich Dir per Mail die Rechnung.
Gruß aus Gelsenkirchen
harman-typ
Stammgast
#5 erstellt: 24. Feb 2006, 00:39
hallo cmb1981,

179€??????????????
das ist der hammer,denn ich war erst gestern in saturn (hamburg) und hier kostet der 23er 250€!!!!
wäre super wenn du mir die rechnung schicken kannst.
meine adresse lautet: sardar_saadat@web.de

danke im voraus
cmb1981
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Feb 2006, 00:47
Du hast Post.............
harman-typ
Stammgast
#7 erstellt: 24. Feb 2006, 01:13
cmb1981 ist ab heute in meine liste der coolen leute!
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 24. Feb 2006, 01:40
Hallo,

Kannst Du mir die Rechnung bitte auch schicken.
xxxxxxxxxx@yahoo.de
Danke im vorraus.

@harman-typ hast Du was erreicht im Saturn?


[Beitrag von Desmoo am 24. Feb 2006, 19:45 bearbeitet]
DOLBY
Neuling
#9 erstellt: 24. Feb 2006, 12:07
ich habe ihn bei http://www.hificomponents.degekauft, die hatten bis vor kurzem in der berliner filiale für 189,- haben jetzt aber auf 215,- wieder hochgesetzt.


[Beitrag von DOLBY am 24. Feb 2006, 12:08 bearbeitet]
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 24. Feb 2006, 19:47
Vielen lieben Dank nochmal.
Ich hoffe das ich morgen die Zeit finde mal in den Saturn zu düsen.
harman-typ
Stammgast
#11 erstellt: 27. Feb 2006, 23:03
hi,

also ich war mit der rechnung bei saturn!
bei mir kostet der 23er 249€ und die bleiben auch dabei.
bei dem preis würden wir ein minus geschäft machen sagte der verkäufer. warum in gelsenkirchen so ein preis gemacht wurde konnte er sich nicht erklären.
naja, ich habs ja versucht


gruß
Rivacosta
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Feb 2006, 13:39
Gibt es eine Möglichkeit den DVD 23 codefree zu schalten?
elGusano
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Mrz 2006, 16:24
Hat der DVD 23 einen Punktmatrikdisplay (wie DVD31) oder das "Strich-Display" des DVD22... ich frage weil leider keine brauchbaren Bilder auf der HK Website sind (404 Error) und sonst auch nirgendwo Angaben darüber zu finden sind

Wäre toll wenn mir jemand bis heute abend antworten könnte, da ich gern bestellen würde und es an dem Punkt scheitert ob ich den DVD31 nehmen muss oder es beim DVD23 belassen kann
harman-typ
Stammgast
#14 erstellt: 05. Mrz 2006, 22:38
hallo elGusano,

also da kann ich dir helfen,
der 23er hat einen Punktmatrixdisplay.

mfg
elGusano
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Mrz 2006, 00:20
Hey,

danke für die Info... jetzt stehe ich aber eigentlich vor einem noch grösseren Problem... nehm ich den schon etwas "angestaubten" DVD 31 oder den etwas neueren, nicht ganz so schlanken, aber günstigeren DVD 23?!?
harman-typ
Stammgast
#16 erstellt: 06. Mrz 2006, 00:48
für mich ist die sache ganz klar.
wenn du auf das format dvd-audio verzichten kannst, dann hol dir den 23er.
denn ich finde die formate divx und dvd-mp3 viel interessanter und diese werden durch den 31er nicht unterstützt.außerdem sollen bei dem 23er ein paar "kinderkrankheiten" der 22er und 31er behoben worden sein.

ach ja, da gibt es ja auch den 27er!!!
der ist genauso schlank wie der 31er, haber technisch identisch mit den 23er!
ist aber leider nicht für den deutschen markt gedacht, doch ich habe ein paar online shops gesehen,die dieses modell anbieten!
also sollte dir das schlanke design mehr gefallen,dann hol dir
den 27er.kriegst du glaub ich aber nur online
elGusano
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Mrz 2006, 01:03
Hat sich gerade erledigt... wegen DivX hab ich mir jetzt den DVD 23 online bei Pixmania.com bestellt. Is einfach unschlagbar günstig und den 27er gibts da net (von dem wusst ich auch nix)

Ich zahl jetzt incl. Versand 185 Euro wobei ich hoff dass die die Bestellung überhaupt abwickeln, da die Harmanprodukte nur über nen "Trick" zu bestellen sind. Man muss z.B. über die Schweizer Site bestellen und im Warenkorb wird bei Bestellabschluss alles auf Euro umgestellt da ich eh schon angemeldeter, deutscher Kunde war... auf der Deutschen Site stehen H/K Produkte gar nicht zur Auswahl...

Also mal abwarten und danke für eure Hilfe

edit:
oben beschriebener Weg scheint tatsächlich zu funktionieren... denn heute ist der Player bereits verpackt und ich habe eine DPD-Nummer Also wer diesen Player günstig online bestellten will, wie oben beschrieben vorgehen. (pixmania.com -> Schweiz wählen -> Sprache deutsch -> in Warenkorb legen -> Bestellung abschliesen -> und fertig) Ich glaube H/K hat es irgendwie nicht so gerne wenn ihr Sachen in Deutschland im Internet verkauft werden


[Beitrag von elGusano am 06. Mrz 2006, 18:57 bearbeitet]
pedi
Inventar
#18 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:47
hi,
ich habe noch einen technihs dvd a10.lohnt es sich diese gerät gegen einen h/k auszutauschen.es geht mir nur um bild und ton,bei originaldvds.nicht um abspielbare medienvielfalt.
mfg edi
Timmi0672
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Mrz 2006, 20:53
Hallo,

ich habe den Player bei Mediaran für 199,00 EUR erstanden.
Allerdings habe ich das Problem, dass der Player bei einigen Original-DVD'S recht laute Laufwerksgeräusch im Sinne von hohen Pfeiftönen macht.
Hat jemand eventuell auch noch diese Eigenart des Players?
elGusano
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:01

Timmi0672 schrieb:
Hallo,

ich habe den Player bei Mediaran für 199,00 EUR erstanden.
Allerdings habe ich das Problem, dass der Player bei einigen Original-DVD'S recht laute Laufwerksgeräusch im Sinne von hohen Pfeiftönen macht.
Hat jemand eventuell auch noch diese Eigenart des Players?


Zum Laufwerksgeräusch kann ich dir nix sagen da ich ihn ja noch nicht habe Aber zwecks Kaufpreis hab ich doch mal ne Fragen... der kostet da doch auch schon wieder 229 Euro plus Versand?!? Die ham die Teile wohl alle zu billig aufn Markt geworfen oder wie und korrigiern jetzt die Preise wieder

Da bin ich ja echt froh noch so ein Schnäppchen gemacht zu haben.
Kyra
Neuling
#21 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:03
@Timmi
Das Problem mit dem Pfeifen hab ich auch. Ich würde aber nicht sagen, daß es unbedingt laut ist. Es ist nur halt etwas nervig, weil es sehr hochfrequent ist. Meist verschwindet das Geräusch aber, wenn der Hauptfilm abgespielt wird.

Laut Aussage von HK gibt es den DVD-27 nur als Teil eines Komplettsystems. Angeblich auch in Deutschland Ich frag mich nur, wo der noch flacher sein soll als der 23'er. Das Dingen ist schon platt wie eine Flunder

Gruß
Kyra
elGusano
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:05

Kyra schrieb:
Laut Aussage von HK gibt es den DVD-27 nur als Teil eines Komplettsystems. Angeblich auch in Deutschland Ich frag mich nur, wo der noch flacher sein soll als der 23'er. Das Dingen ist schon platt wie eine Flunder

Gruß
Kyra


Dann schau dir mal den DVD 31 an... der hat lt. technischen Daten 49mm Höhe, der DVD 23 63mm... wobei das wohl kaum auffällt
HaberMan
Stammgast
#23 erstellt: 07. Mrz 2006, 16:58

Timmi0672 schrieb:

ich habe den Player bei Mediaran für 199,00 EUR erstanden.
Allerdings habe ich das Problem, dass der Player bei einigen Original-DVD'S recht laute Laufwerksgeräusch im Sinne von hohen Pfeiftönen macht.
Hat jemand eventuell auch noch diese Eigenart des Players?


Mediaran hat doch immer gute Preise und ist zum Glück bei mir um die Ecke. Das Laufwerkgeräusch scheint wohl harmantypisch zu sein. Bei meinem 22er tritt ein ähnliches Geräusch auch auf. Glücklicherweise nur im Menü, im Film selber ist dann Ruhe.

Viele Grüße

Thorsten


[Beitrag von HaberMan am 07. Mrz 2006, 16:58 bearbeitet]
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 12. Mrz 2006, 17:21
Habe den DVD23 dank Rechnungskopie für 198 Euro im Saturn bekommen. Die 179 Euro waren Mitarbeiterrabatt. Normalpreis bei uns waren 249 Euro.
Leider habe ich bei einigen CD/DVD (Originalen) am Begin sehr laute Laufwerkgeräusche. Nach ca 10 min Film oder 2-3 Titeln sind diese weg. Es klingt als läuft die DVD unrund.
Nun bin ich recht froh das es im Saturn geklappt hat. Da sollte es mit dem Umtausch recht einfach klappen, besser wie wenn ich es einschicken müsste (z. B. Onlinekauf).
Wer hat noch Probleme mit Laufwerkgeräuschen?

André
MrPositiv2306
Inventar
#25 erstellt: 12. Mrz 2006, 17:33
Schluckt der 23er jetzt auch "gebrannte" Formate oder weigert der sich? Wenn der 27er eigentlich nicht so für Deutschland vorgesehen ist, bleiben ja noch Modell 37 und 47?!

Was ist denn jetzt der Hauptunterschied zwischen dem 31er und 23? Wenn ich richtig gesehen haben, hat weder der 23er noch der 31er einen HDMI Anschluss, die neuen wie 37 und 47 sollen aber einen haben!
elGusano
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Mrz 2006, 17:46

MrPositiv2306 schrieb:
Was ist denn jetzt der Hauptunterschied zwischen dem 31er und 23? Wenn ich richtig gesehen haben, hat weder der 23er noch der 31er einen HDMI Anschluss, die neuen wie 37 und 47 sollen aber einen haben!


Also meines Wissens ist der DVD31 noch nicht DivX-tauglich, dafür aber DVD-Audio tauglich was wiederum der DVD23 nicht ist... das wird wohl der grösste Unterschied sein, neben den anderen technischen Unterschieden wie z.B. der Höhe oder der etwas anderen Beleuchtung (Tasten-Beschriftung ist beim DVD23 nicht mehr hinterleuchtet).

Meiner ist im übrigen am Mittwoch angekommen... bin aber noch nicht dazu gekommen eine DVD anzuschaun. Deswegen kann ich noch keinen grossen Erfahrungsbericht posten. Besser als mein TEVION sollte er aber doch sein


[Beitrag von elGusano am 12. Mrz 2006, 17:47 bearbeitet]
tobi_berlin
Neuling
#27 erstellt: 12. Mrz 2006, 21:52
Hallo,
ich habe mir Samstag einen DVD22 gekauft und der macht mir Probleme mit Audio-CDs. Zum einen ist der Anfang immer etwas verschluckt um weniger als eine Sekunde, was aber trotzdem schlecht ist, aber viel schlimmer ich habe Aussetzer mitten in der Musik, und was auch noch stört, manche tracks findet er nur nach langem Zögern.

Ratet Ihr mir zu einem DVD23, dann würde ich das Teil umtauschen. Oder gibt es den Überflieger in dieser Preisklasse von einem anderen Anbieter?

Was ich erwarte:
- abspielen von Audio-CDs in sehr guter Qualität (die ist schon beim 22 gegeben, wenn die Aussetzer nicht wären)
- Viele Video Formate mit parallel gutem Sound

Gruß Tobias


[Beitrag von tobi_berlin am 12. Mrz 2006, 21:54 bearbeitet]
harman-typ
Stammgast
#28 erstellt: 15. Mrz 2006, 13:14
Was ich erwarte:
- abspielen von Audio-CDs in sehr guter Qualität (die ist schon beim 22 gegeben, wenn die Aussetzer nicht wären)
- Viele Video Formate mit parallel gutem Sound


hi,

da bist du bei dvd 22/23er gold richtig.
du wirst in dieser preisklasse keinen player finden mit besseren audio-eigenschaften.
ich rate dir aber zu dvd 23,da hier ein paar kinderkrankheiten
der 22er behoben seien sollen.
ich habe den 23er seit 2 wochen und hatte bis jetzt keinerlei
probleme.

gruß
Sven666
Stammgast
#29 erstellt: 15. Mrz 2006, 19:43
Wie schaut es den mit dem Harman-Kardon DVD 25 lohnt sich das Teil und wie alt ist der ca.?
dponline
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 19. Mrz 2006, 21:13
Hey!


Ich habe schon im Januar einen Harman Kardon DVD 23 von hificomponents.de geliefert bekommen (ursprünglich als DVD 27 im Dezember bestellt) und habe nun ein paar Probleme mit meinem Gerät:


1) Der Player hat Probleme eine von iTunes gebrannte
MP3-CD zu lesen. So hängt er sich zum Teil mitten im Lied auf und lässt sich dann nur noch Abschalten.

2) Bei der DVD Star Wars Episode II verschluckt der Player im Menü beim Aufrufen einer neuen Menüseite jeweils immer etwa eine Sekunde der Musik, die im Menü läuft.

3) Kann es sein, dass der Player mit VCDs zum Teil Schwierigkeiten hat? Habe mir heute eine VCD angesehen, die ich schon länger nicht mehr geguckt hatte und es kam zu relativ vielen Bildfehlern (ich glaub man nennt sie Artefakte, pixeliges Bild halt). Weiß es nicht mehr genau, aber ich glaube auf meinem alten DVD-Player, der übrigens aus einem Discounter stammte, war dies besser...


Benötigt mein Player evtl. ein Firmware-Update?
Und wenn ja wo bekommt man ein solches?

Aufgrund des frühen Bestelldatums nehme ich auch an, dass es sich um ein Gerät der ersten Auslieferung handelt.

Mit freundlichem Gruß
Daniel
Soundwave
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 20. Mrz 2006, 14:13
Hallo zusammen,

ich bin "neu" hier im HiFi-Forum und nicht gerade bewandert in den hier dikutierten Thematiken. Dennoch möchte ich euch gerne etwas über meine Erfahrungen mit mit dem Harman/Kardon DVD 23 erzählen. Insbesondere unter Berücksichtigung der Leistunden des Vorgängers, dem DVD 22, den ich davor besaß:

Als nun endlich der DVD 23 im Handel erhältlich war, habe ich ihn direkt gekauft (der Preis war mir in dem Moment ziemlich Latte).

Abgesehen von einer angenehmen Optik und einem sehr gutem DOT-Matrix-Display (im Gegensatz zum Display des DVD 22) fiel mir sofort der im Vergleich zum DVD 22 noch bessere Klang auf. Sowohl bei der DVD-Wiedergabe als auch bei ganz normalen Audio-CDs. Der DVD 23 ist mehr als nur ein CD-Player-Ersatz. Nein, er übertrifft einige CD-Spieler sogar im Klang. Besser geht es m.E. nicht in dieser Preisklasse.
Die Nachteile wurden hier schon einmal erwähnt: Er ließt nicht alle auf DVD gebrannten MP3 (nur 250) und er erzeugt ein sehr lautes Brummen und Vibrieren bei einigen Audio CDs. Aber nur bei den ersten 3-4 Tracks. Mir fiel auf, dass er das bei CDs macht die älter als 8 Jahre sind. Bei allen neueren Scheiben: Keine Probleme!

Die Verarbeitung ist sehr gut, wie ich finde. Ich verstehe hier die Kritik vieler Profi-Tester und Verkäufer nicht. Muß den Kunstoff immer schlechter sein? Es handelt sich um sehr soliden Kunstoff, die Bedienelemente sind hervorragend eingepaßt und die Verschraubung ist vorbildlich. Wenn ich mal den Yamaha DVD-S557 dagegenhalte, der oft für seine angeblich gute Verarbeitung gerühmt wird (obwohl man den Eindruck hat, man kann die Plastik-Frontblende mit bloßen Fingern abziehen) kann ich nur sagen, da liegen Welten zwischen.

Die Fernbedienung unterscheidet sich zwar in der Handhabe von den meißten Fernbedienungen der Konkurenz und ist dadurch etwas Gewöhnungsbedürftig, liegt aber gut in der Hand und ist nach einiger Zeit "blind" zu bedienen. Auch hier fällt eine überdurchschnittliche Verarbeitungsqualität auf. Der Kunstoff ist wesentlich dicker und er knarzt nicht wenn mann die Fernbedienung in der Faust zusammenprasst. Aber gut. Dafür isse ja auch nicht gebaut worden

Leider, leider gilt meine einzige aber dafür deutliche Kritik den visuellen Eigenschaften des DVD. Hier hat sich H/K im Vergleich zum Vorgänger verschlechtert. Ich habe den DVD 23 zwar an einem 8 Jahre alten Daewoo Röhren-Fernseher angeschlossen aber ich denke das meine Eindrücke durchaus repräsentativ sind:

- Das Bild ist wesentlich unruhiger und weniger kontrastreich als beim DVD 22.

- Die Farben sind in den Grundeinstellungen unerträglich knallig. Das Problem kann nur mit dem eingebauten Equilizer über den Menüpunkt "Farbart" gelöst werden. Selbst mit dem Menüpunkt "Farbe" bewirkt man kaum etwas.

- Ganz schlimm und wirklich störend: In dunklen Bildsequenzen sieht man ganz dicke Pixel. Als Beispiel sei die Szene "Die Bockenburger Fähre" in der Special Extended Version von Herr der Ringe - die Gefährten genannt. Hier sehen wir einen der "Schwarzen Reiten" mit seinem Gaul im Mondlicht. Dieses "Mondlicht" besteht im Prinzip nur aus richtig fetten Pixel-Blöcken in verschiedenen Grauabstufungen. Selbst meinen Freunden fiel das beim ersten mal sofort auf. An meinem Fernseher liegt es definitiv nicht, da dies beim DVD 22 nicht vor kam. Ich bin mir auch sicher, dass ich kein fehlerhaftes Gerät habe sondern das dies der Produktionsstandard ist. Habe das Gerät nämlich bereits schon einmal getauscht.

Vielleicht weiß ja einer von euch etwas. Für eine Rückmeldung wäre ich sehr dankbar. Kann man so etwas mit einem Firmware update beheben? Kann es sein, dass der Rechner zu langsam ist? Liegt es vielleicht am Laufwerk? Liegt es vielleicht daran, dass der DVD 23 nun auch MPEG-Daten-CDs liest und dadurch eine Verschlechterung in der Bildqualität in Kauf genommen werden muß? Hat der DVD 23 andere Wandler oder gar ein PC-Laufwerk (=Katastrophe)? Fragen auf die ich keine Antwort weiß. Wer kann helfen?

Mir viel noch auf, dass bei Aufrufen des Menüs der Bildschirm brummt und sehr stark flimmert. Auch dies war beim DVD 22 nicht der Fall.

Fazit: eigentlich ein ordentliches Gerät, dem ich die Schulnote "gut+" verpassen würde. Am "sehr gut" ("überragen", "sehr überragend", "galaktisch", "überirdisch" etc. finde ich als Note total doof!) nur wegen des Bildes vorbeigeschrammt. In "normalen" Bildsequenzen ist das Bild eigentlch o.k. (im RGB- wie auch Normal Video-Modus). Aber diese riesigen Pixel-Blöcke sind ein ganz dickes Minus.

Wer darüber -im wahrsten Sinne des Wortes- "hinwegssehen" kann, möge sich dieses Gerät kaufen. Es ist eigentlich ein CD-Spieler der auch DVDs ließt. Aber pssssst...

Viele Grüße

Soundwave
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 23. Mrz 2006, 01:44
Hallo Soundwave,

danke für den überaus gelungenen Bericht. Das Brummen bei den CD´s und auch einigen DVD´s am Anfang habe ich auch. Damit werde ich wohl leben müssen. Über die Bildqualität kann ich nicht meckern (Loewe 70cm Real Flat Röhre). Sind die Bildfehler bei Dir bei allen DVD´s in dunklen Szenen? Ich habe Herr der Ringe nich da. Hast Du andere Filmbeispiele wo es auffällt?

Gruß Desmoo
Soundwave
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 26. Mrz 2006, 11:38
Hallo

In fast allen "Herr der Ringe"-Filmen. Insbesondere bei dunklen Szenen. Z.B. Moria oder in den Schmieden von Isengart. Aber auch bei "Pulp Fiction" und bei "Besser Geht´s Nicht" habe ich es beobachtet. Die Szenen jetzt hier im Forum genau zu beschreiben ist nicht ganz einfach.

Vom Klang des DVD 23 bin ich nach wie vor hin und weg aber das Bild nervt mich einfach. Auch das Flimmern im Set-Up finde ich ehrlich gesagt nicht mehr normal. Wenn man auf die Taste "Status" drückt erscheint oben im Bild eine Info-Leiste. Zwischen dieser Leiste und dem Bild befindet sich ein flimmernder gelb-grüner Streifen. Nervig!

Ich habe mir überlegt ob ich vielleicht etwas überempfindlich bin (obwohl ich mich als technischen Laien sehe) und einfach nur akzeptieren muß, dass das Bild einfach nur anders ist und nicht schlechter.

Ich spiele mit dem Gedanken, das Gerät zu verkaufen...hmmm
harman-typ
Stammgast
#34 erstellt: 27. Mrz 2006, 16:05
Hallo Soundwave,

ich habe seit 3 Wochen den 23er und das Bild ist bei mir top! Ich würde den Player umtauschen oder einschicken,da du
in dieser Preisklasse nichts besseres finden wirst.
Über den Ton kann ich noch nicht viel sagen,da der Verstärker (HK 970) noch nicht da ist.

Du sagst also, dass sich die Tonqualität gegenüber den 22er verbessert hat.
Das würde ja bedeuten,dass sich beim Audio D/A Wandler oder Laufwerk etwas getan hat.
Doch laut HARMAN/KARDON hat sich bei den 23er gegenüber den
22er außer der DIVX und MP-3 DVD wiedergabe nichts getan!
Also keine Veränderung in Bild und Ton.
Eine Verbesserung wäre super, da ich den 23er auch sehr häufig als CD-Player nutzen möchte.


Gruß
Gladbecker
Neuling
#35 erstellt: 28. Mrz 2006, 20:30
Hallo Cmb 1981,

habe gerade mit Begeisterung deine Info über den DVD 23 gelesen. Da ich aus Gladbeck komme, wäre es total nett eine Rechnungskopie von dir zu bekommen, damit ich ihn in Buer für den selben Preis bekomme!
Meine E-Mail Adresse ist matmic04@web.de

Gruß und Danke
Michael
Soundwave
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Mrz 2006, 20:13
Hallo Harman-Typ,

ich kann es wirklich noch mal unterstreichen: Der DVD 23 haut wirklich in Sachen Klang viele CD-Spieler aus dem Rennen. Bei H/K sagte man mir zwar auch, dass sich nicht viel geändert hat und auch weiterhin ein Wolfson Decoder seinen Dienst verrichtet aber letztlich zählt für mich, was hinten rauskommt. Vielleicht liegt es auch an meinen Komponenten. Aber bei einem uralten Technics-Receiver tut sich da glaub ich nix.

Als ich mir den DVD 23 anschloss und die erste DVD einlegte war es eindeutig: Der Klang ist klarer und vor allem kräftiger als beim DVD 22.

Beim Bild entdecke ich täglich neue Macken und allmählich bin ich etwas "pissed". Werde wohl das Gerät einschicken müssen. Habe aber schon oft von Horror-Wartezeiten bei H/K Reparaturen gehört. Bis zu 8 Wochen.

Übrigens sagte mir der H/K-Techniker, dass sich bei der Video-Wandlung durchaus etwas geändert hat. Es sei "...eine andere Technik...." eingebaut worden. Was genau damit gemeint ist, ließ sich der gute Mann nicht entlocken.

Meine These ist die: Um mit der Konkurenz mithalten zu können, mußte mehr Formatvielfalt eingebaut werden (insbesondere DivX) und darunter leidet das Bild beim abspielen einer ganz normalen DVD.

Ich finde dies ist durchaus eine allgemeingültige Aussage für DVD-Spieler in diesem Preissegment (bis ca. 400,00 Euro). Je mehr sie können, desto schlechter die Qualität von dem was sie können. Ich hatte inzwischen schon einen Philips (Typ?), Einen Sony (Typ?), einen Pioneer (575 glaube ich) einen Cyberhome 635 und einen Yamaha DVD S-557.
Sie alle konten mehr als der DVD 22 aber an das Bild im DVD-Betrieb kamen sie einfach nicht ran. Das Bild vom DVD war ruhiger (einfach mal zoomen und man erkennt das die Pixel nicht so "rumhüpfen" wie beim DVD 23 oder anderen DVD-Spielern).

Allen Testurteilen zum Trotz!

Viele Grüße

Soundwave
noco
Inventar
#37 erstellt: 29. Mrz 2006, 20:20
Hi,


Soundwave schrieb:
ich kann es wirklich noch mal unterstreichen: Der DVD 23 haut wirklich in Sachen Klang viele CD-Spieler aus dem Rennen. Bei H/K sagte man mir zwar auch, dass sich nicht viel geändert hat und auch weiterhin ein Wolfson Decoder seinen Dienst verrichtet aber letztlich zählt für mich, was hinten rauskommt. Vielleicht liegt es auch an meinen Komponenten.


Sicher, dass der DVD23 nicht einfach das Signal etwas lauter ausgibt? Da lauter häufig als "besser und kräftiger" aufgefasst wird, könnte des Rätsels Lösung sein.

Aber will deine Erfahrungen natürlich nicht anstreiten, war nur ein kleiner Einwand von mir



Meine These ist die: Um mit der Konkurenz mithalten zu können, mußte mehr Formatvielfalt eingebaut werden (insbesondere DivX) und darunter leidet das Bild beim abspielen einer ganz normalen DVD.


Das wurde ja ab und zu schon gesagt, dass die DivX Player ein schlechteres Bild, als die ohne, haben SOLLEN.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 29. Mrz 2006, 20:21 bearbeitet]
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 30. Mrz 2006, 23:49
@ Soundwave

Ich habe nochmals in meiner DVD Sammlung gestöbert. Auch wenn es im Film dunkelste Nacht wird sind keine Bildfehler zu erkennen.
Ach im Status-Menü oder wenn ich OSD drücke flimmert nichts. Da wirst Du leider ein defektes Gerät erwischt haben.

Gruß Desmoo
CS-Cinema
Stammgast
#39 erstellt: 31. Mrz 2006, 03:03
Also ich nutze seit etwa 3 Jahren den Harman DVD 25 fast täglich und wünsche mir garnichts anderes.

Habe mir vor kurzem den Denon DVD 1920 (HDMI-Ausgang) zugelegt und werde diesen jetzt wieder verkaufen.

Das Bild ist nur maginal besser als über Componente.
Soundwave
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 02. Apr 2006, 18:59
Hallo,

erst mal vielen Dank an Desmoo, für die Rückmeldung. Allmählich habe ich auch das Gefühl, dass mit meinem DVD 23 etwas nicht in Ordnung ist. Ich bringe ihn morgen zur Reparatur.

Zu Noco: Dein "Einwand" ist vollkommen o.k. Klar, jeder nimmt den Klang unterschiedlich war. Das der DVD 23 das ganze vielleicht nur mit etwas mehr "bumms" rausbringt kann druchaus sein. Ich find´s auf jedenfall sehr vorteilhaft.


Vielen Dank noch mal an alle. Ich melde mich mal wenn ich das Gerät zurück habe.

Gruß

Soundwave
Alex_AVR635
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 11. Apr 2006, 17:48
Hallo, ich bin neu hier im Forum und brauch gleich mal euro Hilfe!

Ich habe seit kurzem einen harman kardon DVD23, doch leider habe ich damit ein kleines problem, und zwar folgendes:

Der DVD player liest manchmal keine DVDs, obwohl sie original sind...er liest sie ewig ein(auf dem display steht reading) und dann nach ca 2min zeigt er dann "NO DISK"

könnt ihr mir da weiterhelfen? Ist das normal?

Vielleicht noch interessant:
Die DVD heist: "Nur noch 60 sekunden"
sie ist schon auf anderen playern gelaufen,
und hat keine sichtbaren spuren,
sie ist aus deutschland...


Vielen Dank schon mal im vorraus!


Grüße, Alex
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#42 erstellt: 12. Apr 2006, 22:22
Betrift es nur diese eine DVD?
Normal ist das nicht. Der Player braucht beim einlesen zwar etwas sollte unbeschädigte orginal DVD´s aber immer Abspielen.

Desmoo
Alex_AVR635
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 13. Apr 2006, 12:14
hallo desmoo,

nein es handelt sich nicht nur um diese dvd, gestern hab ich "sophie scholl" ausgeliehen und die hat leider auch nicht funktioniert...
Desmoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#44 erstellt: 16. Apr 2006, 22:08
Dann liegt es wohl am Player. Da wirst Du ums Umtauschen wohl nicht drumherumkommen.

Gruß Desmoo
Lucis
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 20. Apr 2006, 00:40
Moin

Kann der DVD 23 Player auch DivX mit AC3 Tonspur wiedergeben? Habe hier im Forum gelesen, dass zB der Denon 1920 das nicht beherrscht. Hoffe der DVD 23 kann das, den wollte ich mir zulegen
elGusano
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 21. Apr 2006, 19:54

Lucis schrieb:
Moin

Kann der DVD 23 Player auch DivX mit AC3 Tonspur wiedergeben? Habe hier im Forum gelesen, dass zB der Denon 1920 das nicht beherrscht. Hoffe der DVD 23 kann das, den wollte ich mir zulegen :)


Ich hab bereits einige gebrannte CD mit DivX und meines Wissens AC3 Tonspur ausprobiert... also wenn ich mich jetzt nicht total täusche müsste es gehen. Wenn du eine 100%ige Aussage brauchst, gib Bescheid, dann probier ichs mal aus.


Ich hab zur Zeit aber n anderes Problem bzw. will einfach mal meinen Unmut kundtun...

Die Fernbedienung des DVD23 (und wahrscheinlich auch die anderer Player) ist ja hochgradig shice. Also ich meine damit die Beleuchtungsfunktion. Gerade gestern ist mir bei total abgedunketem Raum wieder die Sinnlosigkeit dieser Leuchtfunktion aufgefallen.

Was nützen schon beleuchtete Tasten, wenn die Beschreibung bzw. die Funktion nicht, wie z.B. bei den AVR Verstärkern, aufgedruckt und ebenfalls hinterleuchtet wird. Dann hat man nur lauter beleuchtet Knuppel bei denen einem die Funktion schleierhaft bleibt, es sei den man lernt die Bedienung auswendig (dann brauch ich aber wieder keine Beleuchtung ). Beim AVR hingegen hat schön durchleuchtfähige Tasten die die Sybole meist aufgedruck haben, dann aber wieder NICHT BELEUCHTET sind (bis auf die Devicetasten).

Also was sich da H/K gedacht hat ist mir echt schleierhaft
HaberMan
Stammgast
#47 erstellt: 21. Apr 2006, 20:26
Das mit der Beleuchtung kann ich auch beim 22er bestätigen.
Zum Glück kann ich sie schon auswendig und bin darauf nicht angewiesen.

Grüße

Thorsten
begga
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 21. Apr 2006, 21:19
DivX-DVDs mit AC3 funktionieren auch.
Und ich muss sagen das funktioniert sogar verdammt gut.
Also z.b. der Vor- und Rücklauf und auch mehrere Tonspuren klappen tadellos.
Hatte die DivX-Funktion ursprünglich als nice-to-have angesehen, aber mittlerweile finde ich es wirklich nützlich.

Die Sache mit der beleuchteten Fernbedienung geht mir auch nicht in den Kopf.
Hat mich bei meinem DVD21 schon geärgert.

Beim AVR 435 ist die Beleuchtung der Fernbedienung besser, aber trotzdem sind auch hier nicht durchgängig alle Tasten beschriftet. (z.B. die ON,OFF,Mute,Dim und Surround-Modi)

Etwas mehr ärgert es mich aber dass die Zoomfunktion gegenüber dem DVD21 immer noch nicht verbessert wurde.
Nach dem zoomen kann ich den Bildausschnitt nicht verschieben. Wie blöd ist das denn bitte? Oder bin ich wirklich nur blind?
Das kann sogar mein 6 Jahre alter Thomson DTH52000.


[Beitrag von begga am 21. Apr 2006, 21:20 bearbeitet]
elGusano
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 21. Apr 2006, 22:16
wollte eigentlich nichts ins Offtopic abrutschen Nur da war mir eben grad danach... hab mir eh überlegt in ferner Zukunft die Logitech Harmony zu holen... denn langsam geht mir der Fernbedienungssalat auf den Kecks und mit der H/K für den AVR 230 geht leider auch nicht alles zu steuern.

Mal sehen...

Ansonsten hab ich keine Probleme mit dem DVD23 und bin zufrieden.

P.S.: Ich wollte noch kurz erwähnen, dass die von mir vor längerer Zeit beschriebene Möglichkeit den DVD23 günstig über die schweizer Ausführung von pixmania.com zu beziehen, nicht mehr funktioniert. Hier wurde die Möglichkeit den "schweizer Warenkorb" nach Deutschland liefern zu lassen dichtgemacht.
Lucis
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 23. Apr 2006, 10:34
Danke für die Antworten
Da steht meinem Kauf wohl nichts mehr im Wege
elGusano
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 13. Mai 2006, 16:58
Ey, mal auf blöd gefragt... aber wurde der DVD23 wieder vom "Markt genommen"???

Wenn ich auf harmankardon.de gehe ist der unter DVD-Spieler gar nicht mehr drin
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