Marantz DV 7001

C.-P. schrieb:

Ok, dann bin ich ja beruhigt, habe mir ihn inzwischen auch mal "live" angeschaut. Die gebürstete Frontplatte in Silber macht wirklich etwas her und sieht besser aus als die schwarze Variante. Jetzt muss ich mich entscheiden, da auch noch ein BluRay-Player zum Kauf ansteht... C.-P.

Mit dem DV7001 hättest Du einen Klasse-Player für alle derzeit geläufigen Bild- und Tonformate, daher würde ich ganz klar den Marantz vorziehen. Die Blu-ray-Player werden mit jeder Generation besser und lernen Formate hinzu, welche bei DVD-Playern bereits standardmässig abgespielt werden (hoffe ich zumindest), sind ja noch in den Kinderschuhen. Würde mit dem Blu-ray-Kauf noch abwarten. Aber das ist meine Sicht, muss jeder selber wissen.

Hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen bei Deiner Entscheidung

Greez
Paesc

Dem kann ich mich nur anschließen. Einfach kaufen. Es gab noch nie einen Player, der mich so schnell überzeugt hat... und das heißt was... meine Frau sagt mir immer ich wäre ein "Spinner", da ich es schonmal geschafft habe, in 4 Wochen 4 verschiedene Player zu Hause zu haben, da ich immer irgendwelche Fehler gefunden habe, und wenn ich mir einen neuen kaufen möchte, zuckt Sie immer zusammen, da ich Ihr damit auf den Keks gehe, und wirklich nie zufrieden war.

Aber ich denke, ich habe meinen Frieden gefunden.

Also, kauft ihn... Bin jetzt schonmal gespannt, was die ersten Teste sagen werden (Audiovision etc.), aber viel wichtiger, was meine Freunde aus Monschau, und gerade Cinemike noch aus dem Gerät zaubern können.

Gruß, Tim.

"Monschau, Cinemike" Klär uns auf, was können die zaubern?

Gruß,

C.-P.

Hat sich erledigt, habe die Seite von Cinemike gefunden...

C.-P.

nasgul schrieb:

Dem kann ich mich nur anschließen. Einfach kaufen. Es gab noch nie einen Player, der mich so schnell überzeugt hat... und das heißt was... meine Frau sagt mir immer ich wäre ein "Spinner", da ich es schonmal geschafft habe, in 4 Wochen 4 verschiedene Player zu Hause zu haben, da ich immer irgendwelche Fehler gefunden habe, und wenn ich mir einen neuen kaufen möchte, zuckt Sie immer zusammen, da ich Ihr damit auf den Keks gehe, und wirklich nie zufrieden war. Aber ich denke, ich habe meinen Frieden gefunden.

Klingt gut, ein klares Argument für den Marantz DV7001 Ich habe keinen Vergleich zum Vorgänger DV7600, habe aber schon gehört, dass der angeblich klanglich besser sein soll als der neue DV7001. Wenn ich allerdings sehe, was der DV7001 alles vom grossen Bruder DV9600 geerbt habe, kommen mir Zweifel auf... Der DV7001 hat echt gute Gene auf den Weg bekommen!

Greez
Paesc

Hab mir den DV 7001 gestern bestellt. Bin schon gespannt wie gut er ist!!
Werd dann hier posten........

Nömi schrieb:

Hab mir den DV 7001 gestern bestellt. Bin schon gespannt wie gut er ist!! Werd dann hier posten........

Cool, freu mich schon drauf!

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Ich habe keinen Vergleich zum Vorgänger DV7600, habe aber schon gehört, dass der angeblich klanglich besser sein soll als der neue DV7001. Greez Paesc

wer behauptet denn so etwas
ich habe nun beide player einige monate hören können und kann nicht behaupten, dass einer von beiden in der tonwidergabe besser sei als der andere. nun hatte ich nicht die möglichkeit beide im direkten vergleich zu hören aber wen interessiert das ergebnis wirklich???
ich weiß nur, dass die dinger bei der musik und tonwidergabe verdammt gut sind

Der DV7001 ist erst seit Kurzem erhältlich, nicht mehrere Monate. Da hat sich wohl ein Missverständnis eingeschlichen.

Habe in einem Geschäft gehört, sie hätten beide Player verglichen, also Vorgänger DV7600 und DV7001. Angeblich fahre die Szene klanglich mehr auf den DV7600 ab. Keine Ahnung, inwiefern man dem Glauben schenken kann...

Aber natürlich freue ich mich, wenn beide Player sehr gut für die Musikwiedergabe geeignet sind (kann man ja längst nicht von jedem DVD-Player behaupten...).

Greez
Paesc

@Nömi: konntest Du Deinen DV7001 schon testen? Wie siehts mit Bild, Ton usw. aus?

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Der DV7001 ist erst seit Kurzem erhältlich, nicht mehrere Monate. Da hat sich wohl ein Missverständnis eingeschlichen. Greez Paesc

einige monate ist etwas übertieben, es sind momentan jeweils 2!
jetzt habe ich gestern eine hd-dvd auf eine toshiba-player gesehen und war vom bild restlos begeistert. da kommt kein dvd-player der hochskaliert mit. die tonwidergabe war allerdings relativ arm. jedoch sollte man beide umstände immer auf das medium und die widergabekette relativieren. so ist in meinen augen die wiedergabe einer hd-quelle (ob hd-dvd oder blue-ray ist sch....egal) auf einem nicht full-hd-fähigem fernseher geldvernichtung.

@Paesc
Hab leider den DV 7001 noch nicht bekommen. Ist eine Woche Lieferzeit drauf, daß wäre zwar schon am Freitag gewesen....Hoffe mal das ich ihn bis mitte nächster Woche habe

Lübi schrieb:

Paesc schrieb: Der DV7001 ist erst seit Kurzem erhältlich, nicht mehrere Monate. Da hat sich wohl ein Missverständnis eingeschlichen. Greez Paesc einige monate ist etwas übertieben, es sind momentan jeweils 2! jetzt habe ich gestern eine hd-dvd auf eine toshiba-player gesehen und war vom bild restlos begeistert. da kommt kein dvd-player der hochskaliert mit. die tonwidergabe war allerdings relativ arm. jedoch sollte man beide umstände immer auf das medium und die widergabekette relativieren. so ist in meinen augen die wiedergabe einer hd-quelle (ob hd-dvd oder blue-ray ist sch....egal) auf einem nicht full-hd-fähigem fernseher geldvernichtung.

Dass HD-DVD und Blu-ray zumindest auf Full-HD-Screens Vorteile bieten, ist klar. Allerdings haben noch die wenigsten Leute Full-HDs zu Hause, das wird sich in den nächsten Jahren auch nicht ändern. Nicht zu vergessen, dass längst nicht jede HD-DVD und Blu-ray-Disc das volle Potenzial ausreizt. Manchmal genügt die DVD-Version vollkommen.

Dass die Tonwiedergabe bei den neuen HD-Playern leidet, verwundert mich keineswegs. Sie spielen ihre Stärken aus, die Bildwiedergabe. Irgendwo muss bei einer neuen und komplexen Technik eingespart werden, um die Player in preislich erschwingliche Gefielde zu hieven. Offensichtlich ist da der Ton dem Rotstift zum Opfer gefallen.

Für mich der wichtigste Punkt: die DVD wird noch über viele Jahre hinweg das No.1-Medium sein. Daher lohnt es sich viel mehr, einen ausgereiften und guten DVD-Player wie z.B. den Marantz DV7001 als einen in den Kinderschuhen steckenden, mit ungewisser Zukunft gesegneten HD-Player zu kaufen. Das kann man immer noch später tun, sollte sich wider Erwartens doch noch HD-DVD oder Blu-ray durchsetzen. Bis dahin sind die Player dann auch schon viel ausgereifter als heute. Es bringt nichts, sich mit Folgen der Unausgereiftheit herumzuschlagen und unnötig zu ärgern.

Greez
Paesc

Nömi schrieb:

@Paesc Hab leider den DV 7001 noch nicht bekommen. Ist eine Woche Lieferzeit drauf, daß wäre zwar schon am Freitag gewesen....Hoffe mal das ich ihn bis mitte nächster Woche habe

Danke für die Info. Na dann hoffen wir doch, dass der DV7001 in Kürze bei Dir eintrifft!

Greez
Paesc

Das ist ja eine richtig billige Alternative zum Denon 3930. Na da hat sich mein Warten vielleicht doch noch gelohnt...

Nömi schrieb:

@Paesc Hab leider den DV 7001 noch nicht bekommen. Ist eine Woche Lieferzeit drauf, daß wäre zwar schon am Freitag gewesen....Hoffe mal das ich ihn bis mitte nächster Woche habe

Kannste dann auch mal posten ob die Codefree Schaltung aus Posting Nummer 31 von t3 funktioniert...
Danke für die Info.

Gurke68 schrieb:

Das ist ja eine richtig billige Alternative zum Denon 3930. Na da hat sich mein Warten vielleicht doch noch gelohnt...

Naja, wohl eher eine zum 2930.

Wu schrieb:

Gurke68 schrieb: Das ist ja eine richtig billige Alternative zum Denon 3930. Na da hat sich mein Warten vielleicht doch noch gelohnt... Naja, wohl eher eine zum 2930.

Das denke ich nicht, Tim.

Paesc schrieb:

Dass HD-DVD und Blu-ray zumindest auf Full-HD-Screens Vorteile bieten, ist klar. Allerdings haben noch die wenigsten Leute Full-HDs zu Hause, das wird sich in den nächsten Jahren auch nicht ändern. Nicht zu vergessen, dass längst nicht jede HD-DVD und Blu-ray-Disc das volle Potenzial ausreizt. Manchmal genügt die DVD-Version vollkommen. Dass die Tonwiedergabe bei den neuen HD-Playern leidet, verwundert mich keineswegs. Sie spielen ihre Stärken aus, die Bildwiedergabe. Irgendwo muss bei einer neuen und komplexen Technik eingespart werden, um die Player in preislich erschwingliche Gefielde zu hieven. Offensichtlich ist da der Ton dem Rotstift zum Opfer gefallen. Für mich der wichtigste Punkt: die DVD wird noch über viele Jahre hinweg das No.1-Medium sein. Daher lohnt es sich viel mehr, einen ausgereiften und guten DVD-Player wie z.B. den Marantz DV7001 als einen in den Kinderschuhen steckenden, mit ungewisser Zukunft gesegneten HD-Player zu kaufen. Das kann man immer noch später tun, sollte sich wider Erwartens doch noch HD-DVD oder Blu-ray durchsetzen. Bis dahin sind die Player dann auch schon viel ausgereifter als heute. Es bringt nichts, sich mit Folgen der Unausgereiftheit herumzuschlagen und unnötig zu ärgern. Greez Paesc

ganz deiner meinung
genau aus diesem grund habe ich mir einen normalen dvd-player geholt, da ich der überzeugung bin, dass die hersteller die weiterentwicklung von dvd einstellen werden und sich auf eines der beiden neuen formate stürzen werden. 50% werden leider in die falsche richtung entwickeln, es sei denn keines der beiden formate (und das ist nicht ganz unwahrscheinlich) wird sich durchsetzten.

nasgul schrieb:

Wu schrieb: Gurke68 schrieb: Das ist ja eine richtig billige Alternative zum Denon 3930. Na da hat sich mein Warten vielleicht doch noch gelohnt... Naja, wohl eher eine zum 2930. Das denke ich nicht, Tim.

Wu schrieb:

nasgul schrieb: Wu schrieb: Gurke68 schrieb: Das ist ja eine richtig billige Alternative zum Denon 3930. Na da hat sich mein Warten vielleicht doch noch gelohnt... Naja, wohl eher eine zum 2930. Das denke ich nicht, Tim. :?

Ich wollte Dich nicht kränken. (' ','')

Wollte mir ja erst den 3930 kaufen, und hatte Ihn zum testen zu Hause, dann habe ich mir den Player bei Cinemike in Monschau (unmodifiziert) angehört, schließlich dann noch mal hier in Aachen.

Und zum Schluß habe ich mir dann den 7001 gekauft.

Fazit:

- tonal (egal ob digital oder analog) ist der Marantz dem Denon deutlich überlegen, vor allen wenn Du mit aktiviertem Lipsync arbeitest.

- bei Haptik des Gerätes hat der 7001 auch die Nase vorn, deutlich hochwertiger vor allen die Taster und Schalter

- bei der Bildquali analog macht der 7001 ein besseres Progressive Scan, das allerdings auch nicht perfekt ist, Schärfe und der plastische Bildeindruck sind bei beiden Geräten enorm hoch

Im digitalen Vergleich setzt sich der 3930 etwas ab, weil er noch mehr Schärfe und Präzision liefert, als der 7001, diesen Vorteil haut der 3930 allerdings mit seinen Kammartefakten wieder raus (das man übrigens sehr gut auf der Leinwand sehen kann).

- bei der Bedieung ist der 3930 ausgereifter, und da sollte Marantz mit ner Firmware nachbessern ( fehlende Einstellung im Menu DVD Deutsch, Untertitel Deutsch, geht immer auf Englisch und der fehlende festeinstellbare Filmmode, den komischerweise der 9600 hat und die felende Resumefunktion) aber ich denke, da wird nachgebessert. Dafür sind noch ein paar nette Gimmicks an Bord, die ich nicht in der BDA gefunden habe, wie z.B. CD-Text


So, das sind die Gründe, warum ich denke, daß der 3930 mit dem 7001 eine echt harte Nuss zu knacken hat.

Gruß, Tim.

War gar nicht gekränkt, hatte nur den "Tim" als Anrede an mich verstanden und war verwirrt. Dass Du Tim bist, habe ich jetzt auch kapiert

So viele richtige Vergleiche zwischen den Denon 2930 und 3930 sowie dem Marantz 7001 gab es ja noch nicht, aber der Vorgänger vom 7001, der 7600, kam häufig etwas schlechter weg als der 2930. Selbst wenn der 7001 dem 7600 überlegen ist - wozu es unterschiedliche Meinungen gibt - sehe ich ihn von der Papierlage noch nicht als direkte Konkurrenz des 3930.

Entscheiden müssen natürlich Auge und Ohr und auch die Haptik spielt eine Rolle, von daher ist Dein Bericht interessant. Anderseits halten sich nach meiner persönlichen Meinung/Erfahrung die klanglichen Unterschiede in diesen Preisklassen in Grenzen halten, so dass ich mich mit "deutlicher Überlegenheit" schwertue. Den Zusammenhang mit Lipsync versteh ich nicht so ganz.

Wenn der 7001 mit überwundenen Bedienungs-Kinderkrankheiten dann wirklich so toll ist, wäre er ja eine schöne Option für viele und Marantz wäre ein toller Wurf gelungen. Und letztendlich bleibt's ja eh im D&M-Konzern

Eigentlich war :"Das denke ich nicht, Tim" nicht auf mich bezogen, sondern ein Zitat aus "Hör mal wer da hämmert".

Und diese Geschichte mit dem Lipsync ist auch einfach zu erklären, wenn Du beim 3930 den Scaler benutzt, haut der Realta Chip ne "richtig gute" Verzögerung ins Bild, fällt dramatisch bei Beamer und Leinwand auf. Dadurch schaltet man den Lipsync ein damit der Ton wieder synchron ist. Und dieser aktivierte Lipsync hat zur Folge, das der Denon stark an Dynamik und Feinzeichnung verliert (stark, da meine Frau das selbst bemerkt hat, und Sie zwischen Audionet und Bose keinen Unterschied hört), ich vermute das die Zwischenspeicherung da Einfluß auf die Tonausgabe nimmt. Und diese großen tonalen Unterschiede hört jeder Laie (bei entsprechender Software) sofort raus, wie z.B. Konzert DVD von Dido, Eagles Melborne, Konzert DVD der 3 Tenöre aus der Waldbühne. Bei letzterer ist ein Part so abgemischt, das die Stimme der Sängerin (mit ihrer brachialer Dynamik) nur auf den Center gemischt ist, und Du hörst beim Denon Verzerrungen, die beim 7001 nicht vorhanden sind.

Gruß, Tim.

Hi,

Dafür sind noch ein paar nette Gimmicks an Bord, die ich nicht in der BDA gefunden habe, wie z.B. CD-Text

und was gibts da noch an undokumentierten Dingen?
Gruss
Burkhardt

nasgul schrieb:

Eigentlich war :"Das denke ich nicht, Tim" nicht auf mich bezogen, sondern ein Zitat aus "Hör mal wer da hämmert". Und diese Geschichte mit dem Lipsync ist auch einfach zu erklären, wenn Du beim 3930 den Scaler benutzt, haut der Realta Chip ne "richtig gute" Verzögerung ins Bild, fällt dramatisch bei Beamer und Leinwand auf. Dadurch schaltet man den Lipsync ein damit der Ton wieder synchron ist. Und dieser aktivierte Lipsync hat zur Folge, das der Denon stark an Dynamik und Feinzeichnung verliert (stark, da meine Frau das selbst bemerkt hat, und Sie zwischen Audionet und Bose keinen Unterschied hört), ich vermute das die Zwischenspeicherung da Einfluß auf die Tonausgabe nimmt. Und diese großen tonalen Unterschiede hört jeder Laie (bei entsprechender Software) sofort raus, wie z.B. Konzert DVD von Dido, Eagles Melborne, Konzert DVD der 3 Tenöre aus der Waldbühne. Bei letzterer ist ein Part so abgemischt, das die Stimme der Sängerin (mit ihrer brachialer Dynamik) nur auf den Center gemischt ist, und Du hörst beim Denon Verzerrungen, die beim 7001 nicht vorhanden sind. Gruß, Tim.

Also, Tim oder nicht Tim (bin nachhaltig verwirrt, macht aber in der Sache nix), das mit dem Lipsync und der Dynamik habe ich auf AreaDVD bei der Werbung (sorry, Test) für den getunten 3930 auch gelesen, sonst eigentlich nirgends. Muss ja mit meinem 2930 wieder aufpassen , aber ich glaube nicht, dass die sich bezüglich Lipsync-Schaltung deutlich unterscheiden, ich nehme jedenfalls keinen signifikanten Unterschied mit oder ohne Lipsync wahr - bist Du sicher, dass mit Delay nicht nur ein niedrigerer Pegel anliegt? Hast Du eigentlich mal die "Source Direct" - Funktion gehört und Unterschiede bemerkt? Die finde ich erkennbar, aber auch hier muss man aufpassen, da der Subwooferpegel um bis 15dB steigt - das gibt natürlich deutlich hörbare Unterschiede.

Verzerrungen sind gaaaanz häufig schon ein Problem der Aufnahme, gut unterm Kopfhörer festzustellen, habe ich mich lange mit beschäftigt, weil meine vorherige Anlage sie sehr deutlich herausarbeitete (die aktuelle Kombi ist etwas "softer"). Auch eine Übersteuerung der Eingänge kommt mal vor, ich wär etwas vorsichtig, dass auf die Ausgangstufe des Denon zu schieben - wenn die so deutlich verzerren würde, wäre das in einem Test gemessen worden.

Damit will ich den Marantz 7001 nicht schlecht reden, ist bestimmt ein feines Gerät und würde mich auch interessieren. Ich tue mich nur schwer, wenn Unterschiede als "riesig" beschrieben werden, die nach meiner Erfahrung mit vielen Geräten in der Preisklasse höchstens subtil sind.

Lübi schrieb:

Paesc schrieb: Dass HD-DVD und Blu-ray zumindest auf Full-HD-Screens Vorteile bieten, ist klar. Allerdings haben noch die wenigsten Leute Full-HDs zu Hause, das wird sich in den nächsten Jahren auch nicht ändern. Nicht zu vergessen, dass längst nicht jede HD-DVD und Blu-ray-Disc das volle Potenzial ausreizt. Manchmal genügt die DVD-Version vollkommen. Dass die Tonwiedergabe bei den neuen HD-Playern leidet, verwundert mich keineswegs. Sie spielen ihre Stärken aus, die Bildwiedergabe. Irgendwo muss bei einer neuen und komplexen Technik eingespart werden, um die Player in preislich erschwingliche Gefielde zu hieven. Offensichtlich ist da der Ton dem Rotstift zum Opfer gefallen. Für mich der wichtigste Punkt: die DVD wird noch über viele Jahre hinweg das No.1-Medium sein. Daher lohnt es sich viel mehr, einen ausgereiften und guten DVD-Player wie z.B. den Marantz DV7001 als einen in den Kinderschuhen steckenden, mit ungewisser Zukunft gesegneten HD-Player zu kaufen. Das kann man immer noch später tun, sollte sich wider Erwartens doch noch HD-DVD oder Blu-ray durchsetzen. Bis dahin sind die Player dann auch schon viel ausgereifter als heute. Es bringt nichts, sich mit Folgen der Unausgereiftheit herumzuschlagen und unnötig zu ärgern. Greez Paesc ganz deiner meinung genau aus diesem grund habe ich mir einen normalen dvd-player geholt, da ich der überzeugung bin, dass die hersteller die weiterentwicklung von dvd einstellen werden und sich auf eines der beiden neuen formate stürzen werden. 50% werden leider in die falsche richtung entwickeln, es sei denn keines der beiden formate (und das ist nicht ganz unwahrscheinlich) wird sich durchsetzten.

Gute Idee Geniesse ruhig Deinen neuen DVD-Player. Ein neues HD-Medium (ob nun nicht erwartungsgemäss HD-DVD/Blu-ray oder schlussendlich später was anderes) lässt noch auf sich warten. Übrigens stehen bereits die HD-DVD- und Blu-ray-Nachfolger in der Pipeline: TeraDisk und HVD. Die könnten sich genau dann breit machen, wenn die Nachfrage nach HD-Medien vorhanden ist und HD-DVD/Blu-ray die Show stehlen.

An der DVD-Technik wird immer noch weitergefeilt, keine Sorge. Das beweisen die aktuellen Player, welche mit Sicherheit nicht die letzte DVD-Player-Generation darstellen. Viele Hersteller setzen noch auf DVD und warten das weitere Geschehen ab: beste Beispiele sind Marantz, Denon und Yamaha. Drei Spitzen-Marken mit hochwertigem Angebot!

Also: sorgenfrei und genüsslich Deinen neuen DVD-Spieler geniessen und die Zukunft in Ruhe abwarten Kommt Zeit, kommt Rat... Die Geschehnisse mitverfolgen kann man ja trotzdem.

Greez
Paesc

Also, ich denke wir kommen da auf keinen grünen Zweig. Ich kann Dir nur sagen, das dieser Effekt vom Realta herrührt.

Und um diese riesigen Unterschiede kennenzulernen... wenn Du mal in der Eifel bist, fahr nach MS-Technik und hör die den originalen und den modifizierten Player bzw. den DV7001 an. Cinemike konnte das selber nicht glauben, und hat alles nachgemessen. Es war eigentlich so gemeint, daß man selbstverständlich zum testen der Klangqualitäten sehr schwieriges Material zur Hand nimmt um Unterschiede rauszuhören und rauszusehen.

Und zum Thema "das hätten die schon bemerkt" kann ich nur sagen, das Teil hat überall die Teste gewonnen und keinem sind die Kammartefakte aufgefallen ' ',''.



Denk mal drüber nach. Vor allen weil Denon kein Wald und Wiesenverein ist.

Gruß, Tim.

Hmm... Sind denn die Kammartefakte des Denon DVD-3930 sehr schlimm oder stellen die allenfalls Freaks auf grossen Full-HDs fest? Sind die Faroudja-Prozessoren des Marantz DV7001 also besser?

Du willst damit also sagen, dass Denon sich die Testberichte zum 3930 teils erkauft hat? Würdest Du evtl. sogar den DVD-2930 vorziehen?

Ist der Marantz DV7001 in Bild und Ton besser als der Denon 3930, hab ich Dich richtig verstanden?

Hast Du einen direkten Vergleich zum DV7001-Vorgänger DV7600 oder dem DV9600?

Sorry, viele Fragen, aber Du scheinst mir sehr gut in den Details zu sein

Greez
Paesc

Die Kammartefakte des 3930 wirst Du wahrscheinlich nur auf sehr großen Flächen schnell ausmachen können(Beamer, Großer LCD/Plasma). Das Problem ist allerdings, wenn Du diesen Fehler einmal bemerkt hast, wirst Du ihn immer sehen.

Zu den Tests kann ich nur sagen, daß der 3930 mit Sicherheit ein Spitzenplayer ist, aber nicht immer alles so haargenau getestet wird. Und ganz unabhängig ist keiner.

Ich wehre mich nur gegen eine Aussage, die Qualitätsstufen eines Players nur mit dem kaufpreis zu vergleichen.
Ich persönlich halte den 2930 für ausgereifter, da Komponenten besser miteinander harmonieren. Ein direkter Vergleich zwischen den beiden Denons ist auch nicht möglich, da andere Scaler Chips verbaut sind, sich die OPs und Wandler unterscheiden, und das Netzteil komplett anders aufgebaut ist.

Zum DV7001 und langen und ausgiebigen Hören und Sehen kann ich sagen, daß er tonal dem 3930 überlegen ist. Die Wandler sind zwar nicht von Burr Brown, wie im Denon, sondern nur von "Analog Devices", aber die werden auch in Lexicon Playern mit einem ähnlichen Schaltungsaufbau verwendet. Und die klingen auch nicht schlecht !!!

Bei der Bildquali hat jeder der Player seine Vorzüge, die jeder persönlich abwegen sollte. Ich halte den DV7001 für das rundere Paket, vor allen Dingen für das sensationelle Preis/Leistungsverhältnis, das er bietet.

Und zu Deiner letzten Frage... nein, für mich war Marantz nie ein Thema bei Playern, und wenn Du mich vor nem halben Jahr gefragt hättest, hätte ich auch gesagt... Nie.

In meinem Besitz war erst der 2800 MK II, danach der 2900, den ich allerdings wieder verkauft habe, da das Progressive Signal nicht OK war (immer wieder Sägezähne), dann der Rotel RDV 1050. Dann kam der 3930 und ich wollte ihn haben, hab den Rotel gut verkauft und mir zur Überbrückung nen HK DVD 22 zugelegt. Und nun schließlich den DV 7001.


Gruß, Tim.

Hab endlich die Mail bekommen das der DV 7001 da ist.
Werd ihn mir dann gleich heut Abend holen

Hi!

Hat jemand ihn schon als DVD-A/SACD-Player getestet?
Würde mich interessieren.

Andre

@nasgul: vielen Dank für Deine ausführlichen und kompetenten Erläuterungen Also ist der Marantz DV7001 derzeit in seiner Preisklasse um 800 Euro der Massstab.

@Nömi: na dann bitte unbedingt ausführlich testen und hier darüber Berichten

@bothfelder: würde mich auch interessieren, also testet bitte nach Möglichkeit auch die SACD- und DVD-Audio-Fertigkeiten des DV7001 - because music matters (sorry, der musste eben gerade sein)

Greez
Paesc

Also hatte gestern nicht ganz so viel Zeit zum Testen(meine besser Hälfte wollte auch beschäftigt werden )

Wenn man den DV auspackt hat man ganz schön was in den Händen, er ist ziemlich schwer und sehr wertig verarbeitet und auch optisch sehr gut gelungen.
Hatte gleich mal die DVD von Norah Jones Live in New Orlins eingelegt und in 5.1 ist die Bühne gleich um einige Meter größer geworden(gegenüber meinem alten Sony DVD).Der DV Klingt sehr Kontrolliert(nicht's mehr mit überzogenen Bässen)und sehr angenehm und sauber.
Hatte danach noch Star War's1 getestet und beimTHX Logo das am Anfang vom Film kommt hat es mich richtig Erschrocken, als es die Glaskugel zerissen hat,(falls jemand die Stelle des Logos kennt) so einen Dynamic zugewinn hat der DV.
Im CD Modus vergleich gegenüber meinem Marantz CD6000 kann ich nur sagen, daß ich den 6000er auch gleich weggeräumt habe! Der 6000er ist keine Kongurenz zum 7001 der um Welten besser klingt. Der DV hat eine bei weitem bessere Auflösung,Raum Abbildung und Kontrolle
Hatte gar nicht gewußt das Meine Mission's doch so gut Klingen können.....
Am Wochenende werd ich den DV dann Ausführlich Testen, auch mit SACD!!
Achso das Bild ist natürlich auch Top, hab aber auf meinem Philips Röhren TV getestet kann zurzeit noch nichts über HDTV ausgabe sagen!(Bin noch nicht ganz sicher ob ich mir den Philips 32pf 9731 holen soll, mit den Problemen die er hat......)

Negativ ist mir bis jetztnuraufgefallen, daß die einlese Zeit der CD/DVD doch noch ziemlich lange ist. Daß die Schub lade der CD/DVD ein Stück zu wenig weit heraus fährt(soll heißen daß die CD/DVD noch 5 mm im Player drinen ist). Und das vorspielen der DVD sehr, sehr blöd ist!!

Na dann,Bis zum Wochenende kann ich dann noch mehr sagen
Gruß

Sehr gut, das ist ja schon was! Bitte trotz aller Euphorie Deine weibliche Lebensgefährtin nicht dem DV7001 unterordnen

Na dann freu ich mich auf weitere Berichte! Die SACD-/DVD-Audio-Fertigkeiten interessieren mich natürlich auch. Dass die Schublade nicht ganz herausfäht, kenne ich bereits vom Marantz SA17-S1 und meinem aktuellen SA-11S1. Habe mich längst daran gewöhnt, daher sehe ich dies nicht als Nachteil des DV7001.

Sieht ganz so aus, als wäre in der 800-Euro-Klasse ein neuer Überflieger an den Start gegangen Da wird wohl so mancher nach einem Vergleich seinen 50 oder 100 Euro billigen Player verstauen...

Greez
Paesc

In der aktuellen Audiovision wird der 7001 getestet. Die Ergebnisse sind im Bereich Bild sehr ernüchternd. Wenn die nicht gerade ein Montagsgerät in den Fingern hatten, hat Marantz sich nicht mit Ruhm bekleckert, alle Ausgänge inkl. HDMI verfügen nicht über die volle Bildauflösung, beim Upscaling auf 1080p schaltet er auf 60Hz um (dann ruckelt es bei PAL-Discs).

Klanglich schneidet er sehr gut ab. Allerdings beherrscht er keinen Phantom-Center-Mode bei DVD-Audio (wohl aber bei SACD) - für einen auf Audio gezüchteten Player auch nicht gerade berühmt.

Getestet wurde auch der Yamha 2700, der schneidet im Bildbereich deutlich besser ab. Im Tonbereich liegen beide Player gleichauf. Interessant sind die Bilder des Inneuaufbaus, da wirkt der Yamaha richtig edel (Käfig um die Netzteilsektion, gekapseltes Laufwerk), der Marantz wirkt dagegen "normal" aufgebaut (auch hier spart Marantz sich wie so oft in letzter Zeit die "Deckelchen" auf den HDAM-Modulen, das Laufwerk wirkt recht profan (es ist ungekapselt), positiv auffällig ist das doppelte Netzteil (eigene Versorgung für Audio).

Im Testfazit wird quasi empfohlen, lieber den Denon 2930 zu nehmen.

Das Ganze relaviert die Jubelarien in diesem Thread doch etwas, zumal Audiovision sich m.E. bezüglich Glaubwürdigkeit und Ausführlichkeit der Tests von anderen Zeitschriften positiv absetzt (und weniger subjektiv, als auf Basis von Messwerten urteilt).

Interessant... Gemäss Deiner Aussage wäre also der Yamaha DVD-S2700 oder Denon DVD-2930 empfehlenswerter als der Marantz DV7001.

Angesichts der Kritik am DVD-3930, die in einem separaten Thread behandelt wird, zweifle ich etwas daran, dass der Denon gleich gut oder besser als der Yamaha und der Marantz sein soll. In der Audio kommt der Denon klanglich so la la weg.

Interessant wäre, was nasgul und Nömi dazu meinen, die ja schon eigene Erfahrungen mit dem Marantz haben. Sie haben ziemlich postitiv über den DV7001 geschrieben. Vor allem, ob sie die von Dir genannte Problematik bestätigen oder dementieren können.

Greez
Paesc

Zumindest messtechnisch sieht es recht eindeutig aus. Die Videofrequenzgänge des 7001 sinken sehr früh und die HDMI-Auflösung beträgt nur 87,9%. Die Frequenzgänge des 2930 sind schnurgerade bis zum Maximum, wobei beim Test des 2930 die HDMI-Auflösung noch nicht explizit angegeben wurde ("nur" die des besten Analogausganges, das waren 100%). Beim Yamaha sind es 94,2% HDMI-Auflösung).
Das frühe Abfallen des Videfrequenzgang bzw. die geringe Auflösung wirkt zwangsläufig (negativ) auf den subjektiven Bildeindruck, der dementsprechend schlecht bewertet ist (analog YUV "ausreichend" 2 von 5, HDMI "befriedigend" 12 von 20 Punkten - beim Yamaha sind es "gut" 4/5 und "gut" 16/20, der Denon bekam im alten Raster "sehr gut" 9/10 bei HDMI und "sehr gut" 9/10 bei progresssivcve - die Raster und Gewichte wurden kürzlich angepasst, daher nicht 1:1 vergleichbar).

Beim Ton gibt es keine so großen Unterschiede, da ist auch der Marantz jenseits der Kritik. Hinsichtlich des Hörergebnisses schneiden alle 3 Geräte sehr gut ab, wobei der Denon 2930 noch im 5-Punkte-Raster 5 von 5 bekommt, Marantz und Yamaha im 6-Punkte-Raster 5 von 6. Audiovision bewertet den Ton nicht so fein gerastert wie das Bild, was ich durchaus nachvollziehen kann - die Unterschiede bei vernünftigen Wandlern und Ausgangsstufen sind eben nicht so gravierend, die Technik ist im wesentlichen ausgereift und stabil.

Danke für die Infos. Inwiefern die Audiovision glaubenswert ist, kann ich nicht sagen - keine Erfahrungen damit, höchstens mal darin rumgestöbert.

Unterschiede bei Wandlern und Ausgangsstufen können auch beim Klang durchaus auftreten. Man kann beipielsweise einen Player bewusst warm oder analytisch abstimmen. Wenn dem Bild oder anderem besonders grosser Wert zugemessen wird (aufwändiger als klassenüblich), können auch mal die Klangstufen einfacher ausfallen als sonst in der jeweiligen Preisklasse. Meist (aber nicht immer) gibt es jedoch keine grösseren Ausschwenker gegen oben oder unten.

Für den Klang von (DVD-)-Playern vertraue ich anderen, spezifischeren Zeitschriften mehr (die ihn aber noch nicht getestet haben). Im Zweifelsfalle hilft hilft nur eines: selber probehören. Da ich bereits Marantz-Komponenten habe und für mich generell Musik wichtiger ist als Video, bleibt der DV7001 immer noch eine Möglichkeit für mich. Für die reine CD-Wiedergabe habe ich allerdings schon einen hochwertigen Player, an den alle bereits genannten DVD-Player nicht herankommen.

Greez
Paesc

neugierig von wu´s zitaten aus der audiovision, bin ich zur tanke gefahren und habe mir die zeitschrift gekauft.
jetzt bin ich 3.-€ ärmer aber um die erfahrung reicher, dass ich dieses blättchen wohl nicht mehr kaufen muss. auf 100 seiten werden 16 geräte einem "einzeltest" unterzogen und ca. 50 produkte vorgestellt, wobei man bei etlichen artikeln nicht unterscheiden kann ob es sich um werbung von herstellern oder um texte der redaktion handelt.
der große vergleichstest geht über 3 seiten wobei die textpassagen sage und schreibe 3 spalten über eine halbe seite betragen. die von wu genannte grafik über die videofrquenzen ist noch nicht einmal mit einheiten versehen, so dass ich mich als ingenieur nicht in der lage sehe aus den vielen bunten linien eine aussage herauszufiltern. da ist die redaktion wohl viel schlauer als der gemeine leser.
was bei so einem "test" natürlich nicht erwähnt wird ist das angeschlossene testequipment. weit über 99% aller in deutschland auf dem markt befindlichen glotzen können keine full-hd-auflösung mit 1080p aber nur auf diese auflösung (hdmi)und die normale pal-auflösung über yuv beziehen sich die angaben im "test". die für die meisten verbraucher sinnvolle angabe über 720p bleibt gänzlich unerwähnt.
ich habe, wie oben in diesem thread erwähnt, den angeblich im bild deutlich bessern 2930 mit dem 7001 am heimischen 46" er mit 720p-auflösung verglichen und komme zusammen mit meinem kumpel,dem der 2930 gehört, zu einem ganz anderen ergebnis. die marantzbrille hatten wir bei dem vergleich nicht an!
die aussage, dass der marantz der neue überflieger der 800.-€ klasse ist kann ich nicht bestätigen aber mit sicherheit ist er keinen deut schlechter in der widergabe als der denon. die verarbeitungsqualität ist aber deutlich wertiger.

@Lübi

Vielleicht solltest Du Dir die Diagramme einmal richtig ansehen, bevor Du solchen Blödsinn schreibst. Alle Massdiagramme sind mit den üblichen Skalen beschriftet (man könnte höchtens monieren, dass dB und Mhz nicht explizit dransteht) und die Bedeutung der Linien ist links vom Diagramm erläutert. Das frühe Absinken des Videofrequenzganges beim Marantz ist deutlich zu erkennen.

Dein Gebrabbel zu 1080p verstehe ich nicht. Es wird doch im Text lediglich moniert, dass der Marantz bei 1080p auch 60Hz wechselt. D.H. die Menschen, die den Player deswegen kaufen (soll es ja geben), erleben einen Reinfall. Ansonsten steht doch in Text, dass auch andere HDMI-Auflösungen geprüft wurden, 576p ist explizit erwähnt. Wenn da das Bild schon unscharf ist, wird es durch Upscaling ja nicht besser.

Dass Du die Werbung nicht von den Tests unterscheiden kannst, spricht auch nicht gerade für Dich. Im Vergleich zu anderen Zeitschriften sind insb. die Beschreibungen und technischen Auswertungen sehr ausführlich und die subjektiven Bewertungen zurückhaltend (finde ich persönlich angenehm). Da Du selbst den Preis des Blattes falsch angibst (kostet 3,80 Euro), fürchte ich, dass Du die falsche Zeitschrift gelesen hast

Hallo,

@wu:

Zunächst einmal stelle fest, dass Dein etwas agressiver Ton sehr auffällt und sehr unangebracht wirkt.

Mir kommt es vor, als ob Du ein Promoter der Zeitschrift "Audiovision" bist.

Leider muss ich lübi vollstens zustimmen, was die Werbung bei Audiovision angeht. Natürlich befinden sich in den gängigen und uns allen bekannten Zeitschriften wie Audio, Stereo, Stereoplay etc. etliche Werbungsannonchen. Davon leben sie nun schließlich. Jedoch wirkt die Audiovision bei mir wie ein bis zu 70%-tiges Werbeblatt mit minimalistischen Tests.

Den aktuellen Test kenne ich zwar nicht, besitze aber seit ca. 6 Wochen selber den Marantz DV7001 und hatte zuvor den Denon 1920.

Die Unterschiede sind im Videobereich (i.V.m. meinem Plasma Pioneer 507) nicht so gravierend wie im Ton-Bereich.

Das heisst, ich habe mir die Mühe gemacht einen meiner Lieblingsfilme, den Kubrick-Klassiker "2001 Odysee im Weltraum", auf den beiden besagten DVD-Playern zu testen.

Im 720P-Modus kam ich nach mehreren Szenen zum Resumee, dass
die Kantenglättung und die Schärfe beim Marantz besser gelungen sind. Was die hier oft zitierten Kammerartefakte bei den Denons angeht, kann ich nichts zu sagen.

Die Farbintensität, Dynamik und generell die Plastizität des Bildes sind beim 7001-er vielleicht ein wenig besser. Viel tut sich hier jedoch nicht!
Nun ja, da ich keinen Vergleich zu den teuereren Spielern habe, wird der Marantz wahrscheinlich angesichts dieser Tatsache nicht als der "Überflieger" bezeichnet werden können. Nennen wir ihn mal so: Sehr ernst zu nehmender Konkurrent!

Der spitze Audio-Bereich ist und bleibt Marantz treu. Änhlich wie Nömi, besaß ich ebenfalls den Marantz Cd 6000 OSE. Im Vergleich zudem wirkte der 7001-er viel dynamischer und genauer. Dies bewegte mich auch zu dem Entschluss, den CD-Player zu verkaufen, obwohl ich immer einem DVD-Player im Stereo-Bereich kritisch gegenüber stand und ich deswegen eine Trennung bevorzugte.

Die Gehäusequalität ist das Sahnehäubchen des Marantz. Wertige Alufront, gute und fest sitzende Knöpfe, perfekte Standfüsse und ein klasse Design.

Negativ aufgefallen sind mir die lächerliche Fernbedienung (ich benutzezum Glück eine Universal-FB), die nicht zum Gerät passt. Man soll sich da was vom Pioneer-Plasma abgucken. Damit könnte man jemanden erschlagen!

Weiterhin ist die Schublade sehr wackelig und wird einem 800 €-Gerät nicht gerecht. Diese kann man bestimmt bis zu einen halben cm nach oben und unten bewegen und hat deswegen einen viel zu großen Spiel.

Den restlichen "negativen" Punkten von Nömi wie die Einlesezeit und das Vor- bzw. Rückspulen, muss ich zustimmen.

Doch summa summarum, überwiegen die positiven Aspekte dieses DVD-Players und kann deshalb von mir nur eine Kaufempfehlung ausgesprochen werden.

Gruss

vandeus

oh stimmt, 3,80 €! das macht den test aber auch nicht besser.

was bitteschön bedeutet denn bildauflösung (hdmi) in %, bei welcher auflösung???

und was sagt mir, dass video (ist damit das fbas-signal gemeint?), s-video,rgb und antenne (???) ab 4,5 auf bis -4 abfallen. deine aussage, dass dort dB über Mhz aufgetragen sind hilft mir da nicht viel weiter.

"Via HDMI (576p) schaffte der Marantz generell ein schärferes Bild, doch Details wurden bedämpft und feine strukturen.... waren weniger klar als beim yamaha"
so, so das bild ist also in der pal-auflösung generell schärfer, nur bei feinen strukturen weniger klar???
ein seriöser test hätte wenigstens die bildeinstellungen genannt, wobei der yamaha offensichtlich keine festen einstellungen hat. der marantz bestitzt deren 3 plus einer frei wählbaren einstellung.

bei der tonqualität hat sich die redaktion offensichtlich an den werbespruch von marantz erinnert (because music matters), ein paar messwerte aus dem datenblatt abgeschrieben und ein "sehr gut" verteilt. toll

wenn ich in dieser zeitschrift eingescannte diagramme mit japanischen, oder koreanischen oder was auch immer für schriftzeichen sehe(seite 12 und 13) sagt mir das viel über die qualität der beiträge. aber hauptsache hochglanz!

@Lübi,

warum schlägst du so auf audiovision ein und bist dabei so unsachlich? Das hast du doch gar nicht nötig, um deinen DVD-Spieler zu verteidigen.

Du hast zu Recht bemängelt, dass bei dem Diagramm die Einheiten fehlen. Aber als Ingenieur solltest du in der Lage sein, anhand der Zahlenwerte die richtige Schlussfolgerungen zu schliessen. Manch gemeiner Leser kann das. ;-)

"Via HDMI (576p) schaffte der Marantz generell ein schärferes Bild, doch Details wurden bedämpft und feine strukturen.... waren weniger klar als beim yamaha" so, so das bild ist also in der pal-auflösung generell schärfer, nur bei feinen strukturen weniger klar???

Lies dir den Abschnitt Bildqualität bitte noch mal durch (falls du die Zeitschrift nicht schon geshreddet hast), dann wird dir klar, wie es gemeint ist. Der erste Teil des Satzes sagt, dass beim Marantz das HDMI-Bild (576p) besser ist als mit YUV. Im zweiten Teil wird behauptet, dass beim HDMI-Bild (576p) der Yamaha besser ist als der Marantz. Dass der 7001 nicht so ein scharfes Bild macht wie der Denon 2930, hat nasgul ja in diesem Thread bestätigt. Er nimmt das jedoch in Kauf, da ihn die Kammartefakte des Denon noch mehr stören.

ein seriöser test hätte wenigstens die bildeinstellungen genannt, wobei der yamaha offensichtlich keine festen einstellungen hat. der marantz bestitzt deren 3 plus einer frei wählbaren einstellung.

Normalerweise wird bei diesen Tests die Einstellung ausgewählt, die die Testcrew für die beste hält. Unterstellen wir der audiovision mal, dass sie es genauso handhabt. ;-)

wenn ich in dieser zeitschrift eingescannte diagramme mit japanischen, oder koreanischen oder was auch immer für schriftzeichen sehe(seite 12 und 13) sagt mir das viel über die qualität der beiträge. aber hauptsache hochglanz!

Auf den ersten Seiten werden "hochaktuelle" News bekanntgegeben. Da gibt es wahrscheinlich kein anderes Bildmaterial -- ausser vielleicht selbstgemachtes, aber da sind die Originale authentischer. Wenn man den Text neben den Bilder durchgelesen hat, dann versteht man auch die Diagramme. Ohne den Text habe ich auch nur chinesisch verstanden.

@lübi, @vandeus, @nasgul, @nömi,

mich würde eure Meinung über die Skalier-Fähigkeit des 7001 interessieren. Beim Skalieren auf 720 bzw. 1080i/p erfolgt die Bildausgabe ja definitiv in 60Hz. Bemerkt ihr bei PAL-DVDs keine Ruckler? Oder besitzt ihr alle Plasma-Geräte von Pioneer, die den 3:2-Pulldown wieder rückgängig machen? Bei horizontalen Kamera-Schwenks sieht man es meines Wissens am besten. Ich würde mich freuen, wenn ihr dazu eure Meinung aüßert.

By the way, es freut mich, dass der DV7001 den CD6000 OSE audio-mäßig in die Tasche steckt, dann kann meiner ins Schlafzimmer wandern. ;-)

Ciao,
Jens

nicht das hier der falsche eindruck entsteht:
ich will hier niemanden zum marantz-player überreden. mich ärgert nur, wenn hier völlig kritiklos etwas widergegeben wird. die motivation von diesen test-redaktionen kenne ich nicht. da ich mich beruflich sehr häufig mit gutachten beschäftigen muss und diese auch teilweise selbst erstelle kenne ich die mechanismen.
ich kann nur feststellen, dass der 7001 beileibe kein perfektes gerät ist, er aber in seiner preisklasse zur ersten wahl gehört! ob 800.-€ gerechfertigt sind, ist ein anderes thema.
jedoch kann ich die kritik von audiovision, bezüglich der bildwidergabe, in keinster weise nachvollziehen.
vg lübi

vandeus schrieb:

Hallo, @wu: Zunächst einmal stelle fest, dass Dein etwas agressiver Ton sehr auffällt und sehr unangebracht wirkt. Mir kommt es vor, als ob Du ein Promoter der Zeitschrift "Audiovision" bist. Leider muss ich lübi vollstens zustimmen, was die Werbung bei Audiovision angeht. Natürlich befinden sich in den gängigen und uns allen bekannten Zeitschriften wie Audio, Stereo, Stereoplay etc. etliche Werbungsannonchen. Davon leben sie nun schließlich. Jedoch wirkt die Audiovision bei mir wie ein bis zu 70%-tiges Werbeblatt mit minimalistischen Tests. Gruss vandeus

Nein, mit Audiovision habe ich nichts zu tun, außer dass ich sie lese. Ärgerlich finde ich, wenn ein Text nicht richtig gelesen und/oder verstanden wird und dann per Rundumschlag die Zeitschrift runtergemacht wird, weil ein Test nicht gefällt. Das fände ich bei jeder Zeitschrift unangemessen.

Die Audiovision unterscheidet sich m.E. von anderen Publikationen - die ich auch regelmäßig lese - dass eben mehr gemessen und weniger geschwafelt wird. Das scheint ja aber Geschmachssache zu sein, wobei mir unklar ist, welche Zeitschrift denn diesbezüglich zu bevorzugen ist. Bei allen ist ja das Problem Werbeinteresse vs. Unabhängigkeit mehr oder weniger latent gegeben.

Wenn mein Statement oben zu agressiv erscheint, sorry. Aber auch andere Poster können an ihrem Stil arbeiten...

Lübi schrieb:

oh stimmt, 3,80 €! das macht den test aber auch nicht besser. was bitteschön bedeutet denn bildauflösung (hdmi) in %, bei welcher auflösung??? und was sagt mir, dass video (ist damit das fbas-signal gemeint?), s-video,rgb und antenne (???) ab 4,5 auf bis -4 abfallen. deine aussage, dass dort dB über Mhz aufgetragen sind hilft mir da nicht viel weiter. "Via HDMI (576p) schaffte der Marantz generell ein schärferes Bild, doch Details wurden bedämpft und feine strukturen.... waren weniger klar als beim yamaha" so, so das bild ist also in der pal-auflösung generell schärfer, nur bei feinen strukturen weniger klar??? ein seriöser test hätte wenigstens die bildeinstellungen genannt, wobei der yamaha offensichtlich keine festen einstellungen hat. der marantz bestitzt deren 3 plus einer frei wählbaren einstellung. bei der tonqualität hat sich die redaktion offensichtlich an den werbespruch von marantz erinnert (because music matters), ein paar messwerte aus dem datenblatt abgeschrieben und ein "sehr gut" verteilt. toll wenn ich in dieser zeitschrift eingescannte diagramme mit japanischen, oder koreanischen oder was auch immer für schriftzeichen sehe(seite 12 und 13) sagt mir das viel über die qualität der beiträge. aber hauptsache hochglanz!

Also ehrlich, wenn Dir abfallende Frequenzgänge und Bildauflösung in % nichts sagen, dann hat das doch nichts mit dieser Zeitschrift zu tun. Auch andere Zeitschriften verwenden diese Messmethoden und -angaben.

Ansonsten finde ich, dass Du etwas polemisiert bzw. die Dinge aus dem Zusammenhang reißt (was hat die Rubrik "Heimkino News", S. 12/13, mit dem Test zu tun, um den es hier geht?) Und die Behauptung, Messergebnisse würden abgeschrieben, finde ich mutig (oder vermessen?). Wenn Dir die Zeitschrift nicht gefällt, ist es Dein gutes Recht, aber hier scheint mir eher Frust durchzukommen...

jd68 schrieb:

@Lübi, mich würde eure Meinung über die Skalier-Fähigkeit des 7001 interessieren. Beim Skalieren auf 720 bzw. 1080i/p erfolgt die Bildausgabe ja definitiv in 60Hz. Bemerkt ihr bei PAL-DVDs keine Ruckler? Oder besitzt ihr alle Plasma-Geräte von Pioneer, die den 3:2-Pulldown wieder rückgängig machen? Bei horizontalen Kamera-Schwenks sieht man es meines Wissens am besten. Ich würde mich freuen, wenn ihr dazu eure Meinung aüßert. Ciao, Jens

hi jens,
mit 1080i/p habe ich den marantz nur kurz getestet (siehe erste oder zweite seite dieses threads) und bin zu der überzeugung gekommen, dass das bild dann etwas unruhiger wirkt (liegt aber bestimmt an meinem samsung sp-46 mit einer physikalischen auflösung von 720 pixeln).
mit 720p gibt es in ganz wenigen fällen kaum wahrnehmbare ruckler bei horizontalen schwenks. da der 2930 bei den gleichen szenen das gleiche problem hatte, bin ich mir nicht sicher ob der player oder die glotze das problem darstellt. mein alter yamaha und das marantz leihgerät (8300)hatten übrigens die gleichen probleme ohne das sie hochskaliert haben.

Lübi schrieb:

nicht das hier der falsche eindruck entsteht: ich will hier niemanden zum marantz-player überreden. mich ärgert nur, wenn hier völlig kritiklos etwas widergegeben wird. die motivation von diesen test-redaktionen kenne ich nicht. da ich mich beruflich sehr häufig mit gutachten beschäftigen muss und diese auch teilweise selbst erstelle kenne ich die mechanismen. ich kann nur feststellen, dass der 7001 beileibe kein perfektes gerät ist, er aber in seiner preisklasse zur ersten wahl gehört! ob 800.-€ gerechfertigt sind, ist ein anderes thema. jedoch kann ich die kritik von audiovision, bezüglich der bildwidergabe, in keinster weise nachvollziehen. vg lübi :prost

Hm, mindestens genauso kritiklos wurde der Player in diesem Thread bejubelt bzw. Aussagen von anderen nachgeschwafelt. Von daher finde ich es berechtigt, auch kritische Äußerungen zu bringen, insbesondere wenn sie auf nachmessbaren Kriterien beruhen und nicht auf "gefühlten".

Welche Mechanismen meist Du denn hier in Bezug auf die Gutachten? Bitte nicht übertreiben, Zeitschriften leben nicht von Manipulationen, die früher oder später doch offenbar werden und so die Leser verprellen. Und noch mal, die "gefühlten" Ergebnisse nehmen in der besagten Zeitschrift einen deutlich geringeren Raum ein, als die Messergebnisse. In fast allen anderen Publikationen ist es umgekehrt, da wird seitenlang über Tonunterschiede philisophiert, die mit keinem Messwert belegbar sind.

Mal sehen, ob andere Zeitschriften den 7001 auch testen und welche Messergebnisse rauskommen. Kann ja sein, dass hier ein Montagsgerät geprüft wurde. Schreib doch mal an Audiovision (und Marantz), dass Du die Ergebnisse nicht nachvollziehen kannst und mit welchem Equipment Du dies geprüft hast (welche Test-DVDs, welche Vergleichsplayer, welcher Fernseher). Durchaus denkbar, dass die das zum Anlass nehmen, noch mal gegenzuchecken, eventuell unter Einbeziehung von Marantz (wäre nicht das erste Mal). Das würde ja allen Interessenten des Players weiterhelfen (und zu denen gehöre ich eigentlich auch....).

Wu schrieb:

Also ehrlich, wenn Dir abfallende Frequenzgänge und Bildauflösung in % nichts sagen, dann hat das doch nichts mit dieser Zeitschrift zu tun. Auch andere Zeitschriften verwenden diese Messmethoden und -angaben. Ansonsten finde ich, dass Du ganz schön polemisiert bzw. die Dinge aus dem Zusammenhang reist (was hat die Rubrik "Heimkino News", S. 12/13, mit dem Test zu tun, um den es hier geht? Und die Behauptung, Messergebnisse würden abgeschrieben, finde ich mutig (oder vermessen?). Wenn Dir die Zeitschrift nicht gefällt, ist es Dein gutes Recht. Hier kommt aber ganz offensichtlich Frust bzw. eine unangemessene Verteidigungshaltung ggü. einem Gerät durch.

mag sein, dass ich zu blöd bin aber dann erklär mir doch mal bitte wie sich ein um 4 dB abfallendes antennensignal bei 4,5 MHz auf das sichtbare bild auswirkt.

polemisieren will ich hier auf gar keinen fall, dass tun nur schwachsinnige testberichte! ich schreibe hier nur meine ganz subjektive meinung, begründe diese auch und beziehe alles immer nur auf meine widergabekette.