Bin etwas verblüfft über LP Klang

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DKdent
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jan 2008, 17:51
tach erstmal,

habe vor, mich ein wenig intensiver mit dem Thema LP zu befassen, obwohl ich nur einmal reingehört habe. War aber so gut, daß ich es noch nicht vergessen habe.
Nun habe ich gerade von meinem Vater den uralten AIWA PX E80 Spieler mitgenommen und seine 20 oder 30 LPs. Hab das seit bestimmt 10 Jahren still stehende Gerät an den Yama AX 3200 angeschlossen und laufen lassen. Läuft nun beim Surfen und Lesen im Hintergrund. Auch wenn bei den Platten nicht gerade meine Lieblingsmusik bei ist, aber ob bei Prince, div. Jazz Klassikern wie Benny Godmann, Armstrong und anderen Platten höre ich doch immer wieder auf, weil mich der Sound "überrascht". Kann nicht sagen "begeistert" aber doch irgendwie anspricht. Ich bin mir sicher, daß ich hier weiß Gott nichts HiFi mäßiges habe, aber den Eindruck, daß das ein ganz anderer Klang als der meiner CDs, DVDs und MDs ist das auf jeden Fall - und nicht weniger gut.
Was mich mal richtig hochschrecken ließ, ist der Raum, der sich auf einmal aufmacht. Höre gerade Grace Jones/ Slave to the Rhythm. Beim letzten Track hab ich mich derart erschrocken, als ich für einen kurzen Moment dachte, ich hock im Theatersaal oder sowas.
man man man, das wird noch teuer, glaube ich...
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 16. Jan 2008, 18:01
Hihi ,lässt sich denken .

Das demonstriert mal wieder ,das Plattenspieler damals nur so massiv vom Markt gedrängt wurden ,weil man den Leuten bequeme 08/15 Bedienung mit angeblich unzerstörbaren und Kratzer resistenten Tonträgern vorgeschwindelt hat .

Dazu sollte es denn auch noch besser klingen .

Alle Punkte haben sich als mehr oder weniger großer Unsinn erwiesen .

Und heute ist die LP eines der wenigen Daten reduzierten Medien ohne Kopierschutz ,welches mit ein bischen geübter Handhabung und gutem Plattenspieler auch noch traumhaft gut klingen kann .

Ja,ja der Fortschritt

Gruß Haiopai
Phil-HIPP
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Jan 2008, 18:10
Hallo,

meine ,,Überzeugungstäter'' pro LP war Tracy Chapman. So gut habe ich es bisher nicht von Cd gehört. Gerade ältere Sachen hören sich auf Platte ,,echter / runder '' an. So ist zumindest mein Eindruck. Ob es im Sinne von Hifi auch ehrlicher ist, ist mir eigentlich egal.

Neue Sachen wie (als audiophiles Beispiel ) Friend 'n Fellow ist mir eigentlich egal, ob auf LP oder Cd, da ich da keinen allzu großen Unterschied ausmachen kann, bzw. wenn dann sind diese verschwindend gering.

Allerdings muss man die oben gewählten /-gewagten Aussagen einklammern, da ich nicht ein wahnsinns Messinstrument als Anlage habe
Mr._M
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Jan 2008, 18:11
hört sich alles nicht übel an,...

...bis auf das hier:


Was mich mal richtig hochschrecken ließ, ist der Raum, der sich auf einmal aufmacht.


...und die Bühne würde größer und größer...es fiel mir wie Schuppen von den Augen, die Wolkendecke brach auf und ein Klangregen prasselte auf mich nieder

ich liebe die Sprüche!

Haiopai
Inventar
#5 erstellt: 16. Jan 2008, 18:15

Mr._M schrieb:
hört sich alles nicht übel an,...

...bis auf das hier:


Was mich mal richtig hochschrecken ließ, ist der Raum, der sich auf einmal aufmacht.


...und die Bühne würde größer und größer...es fiel mir wie Schuppen von den Augen, die Wolkendecke brach auf und ein Klangregen prasselte auf mich nieder

ich liebe die Sprüche!

:prost



Und mein Furz klang auch gleich viel klarer

Spass beiseite ein wenig Begeisterung tut nicht weh und wir sind doch verbal alle ein wenig "Fachpresse" verseucht
_axel_
Inventar
#6 erstellt: 16. Jan 2008, 18:17

Phil-HIPP schrieb:
Gerade ältere Sachen hören sich auf Platte ,,echter / runder '' an. (...) Ob es im Sinne von Hifi auch ehrlicher ist, ist mir eigentlich egal.

Und ob das evtl. eine Frage einer anderen Abmischung ist, ist auch egal?
Soll es gegeben haben (noch geben?), dass für CD und Vinyl verschieden gemischt wurde. Ob das bei der genannten Platte so war, weiß ich aber nicht.
Gruß
Mr._M
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Jan 2008, 18:17

Höre gerade Grace Jones/ Slave to the Rhythm


na sowas:




DKdent
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Jan 2008, 18:30

Mr._M schrieb:
hört sich alles nicht übel an,...

...bis auf das hier:


Was mich mal richtig hochschrecken ließ, ist der Raum, der sich auf einmal aufmacht.


...und die Bühne würde größer und größer...es fiel mir wie Schuppen von den Augen, die Wolkendecke brach auf und ein Klangregen prasselte auf mich nieder

ich liebe die Sprüche!

:prost


jaja, danke für die Blumen. Hast ja recht. Da fiel mir scheinbar spontan nichts eigenes ein. Aber die Aussage stimmt dennoch.



Sind die anderen Sachen von ihr ähnlich gelagert/ gut? Kannte sie bis gerade garnicht.


[Beitrag von DKdent am 16. Jan 2008, 18:38 bearbeitet]
Mr._M
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Jan 2008, 18:56

Kannte sie bis gerade garnicht.


..auch nicht als "Bond-Girl"?

DKdent
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 16. Jan 2008, 18:59
das war der erste Satz meiner Partnerin, als sie dsa Cover sah und den Namen hörte. Ich persöhnlich war da gerade 4 Jahre alt und kann mich nicht recht erinnern. Und da ich kein großer Bond Fan bin, hab ich auch die ca. 3924 Wiederholungen nicht aufmerksam gesehen.
sth_
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Jan 2008, 19:17

_axel_ schrieb:

Phil-HIPP schrieb:
Gerade ältere Sachen hören sich auf Platte ,,echter / runder '' an. (...) Ob es im Sinne von Hifi auch ehrlicher ist, ist mir eigentlich egal.

Und ob das evtl. eine Frage einer anderen Abmischung ist, ist auch egal?
Soll es gegeben haben (noch geben?), dass für CD und Vinyl verschieden gemischt wurde. Ob das bei der genannten Platte so war, weiß ich aber nicht.
Gruß

Naja, gerade wenn eine Abmischung, die eigentlich für Vinyl gedacht war, einfach 1:1 auf CD gepresst wird wird man schon einen Unterschied hören. Zum Beispiel Stereo-Trennung: Was auf dem Master-Band "hart" auf einen Kanal gepannt wurde, wird auf der CD auch nur aus einem Lautsprecher wiedergegeben werden während es bei einer Vinyl-Pressung immer ein bisschen mehr im Raum stehen wird, da der andere Kanal auch noch einen kleinen Signalanteil wiedergibt ("das Klangbild löst sich mehr vom Lautsprecher" würden manche sagen).

Das interessanteste ist aber das Thema Dynamik: Die CD (aka linear PCM 16bit) liegt in der Beziehung theoretisch Welten vor Vinyl. Traurige Tatsache ist allerding, dass Vinyl-Veröffentlichungen häufig wesentlich dynamischer abgemischt sind während die CD halb tot klingt. Das liegt aber nicht am Medium sondern an "Modeerscheinungen" beim Mastering. Wenn man sich einige CD-Releases aus den 80ern bis Mitte der 90er anhört stellt man auch fest, dass dies früher noch nicht der Fall war (dafür hat man leider oft andere Fehler gemacht oder im Falle von Re-Releases leider nicht selten versucht, den Sound durch billige Effekte und übertriebenes EQing "moderner" klingen zu lassen).

Naja, prinzipiell habe ich kein Problem mit CDs. Es ist kein Problem, eine CD angenehm klingen zu lassen, nur leider entspricht das nicht dem "Sound der Zeit" im Moment.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Jan 2008, 12:18
Eine LP, die auf jeden Fall Welten besser klingt als die entsprechende CD, ist

Katie Melua - Piece by piece

Eine recht aktuelle Veröffentlichung, die auf LP um einiges entspannter, natürlicher und dynamischer klingt als auf CD.
Liegt aber meiner Einschätzung nach nicht am Medium, sondern, wie mein Vorschreiber schon sagte, am unterschiedlichen Mastering.
Mr._M
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Jan 2008, 12:31

Eine LP, die auf jeden Fall Welten besser klingt als die entsprechende CD, ist

Katie Melua - Piece by piece



merkwürdig,...genau zu dieser LP habe ich mir zusätzlich noch die CD gekauft und verglichen.(mache ich sonst nie)

...und ich habe den Unterschied auch feststellen können(Vorteil LP)

viele Grüße
Phil-HIPP
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 17. Jan 2008, 13:31

Eine LP, die auf jeden Fall Welten besser klingt als die entsprechende CD, ist
Katie Melua - Piece by piece


die habe ich auch schon oft gesehen. War aber bis jetzt immer zu geizig, da ich sie schon auf CD habe.
Jetzt muss ich sie mir halt doch mal zulegen.
piccohunter
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Jan 2008, 14:44
Hat eigentlich irgendjemand die -sagen wir mal- suboptimal gemasterte CD von Bruce Springsteen "Magic" mal mit der LP verglichen?

Ich für meinen Teil mag die Musik sehr, aber der Sound der CD ist alles andere als gut, komprimiert und auf Loudness gemastert bis zum Abwinken...

Ist da die LP (deutlich) besser?

Ich rede hier vom reinen Mastering, also vom Dynamikverhalten, etc... nicht von der "speziellen", auf LowFi und Amateursound getrimmten Abmischung... die stört mich weniger, passt irgendwie auch zur Musik.

Nachdem ich die CD bereits besitze, und erst nachher erfahren habe, das es auch die LP gibt, habe ich mich bislang einfach gescheut, die LP auf "gut Glück" zu kaufen...
HiFi_Addicted
Inventar
#16 erstellt: 17. Jan 2008, 15:06

Phil-HIPP schrieb:

meine ,,Überzeugungstäter'' pro LP war Tracy Chapman.


Wenn du das Debutalbum von Ihr meinst ist das eher ein Agument Pro CD. Eine Klassische PCM44,1/16 Digitalproduktion

MfG Christoph
hifi-privat
Inventar
#17 erstellt: 17. Jan 2008, 21:05

HiFi_Addicted schrieb:

Phil-HIPP schrieb:

meine ,,Überzeugungstäter'' pro LP war Tracy Chapman.


Wenn du das Debutalbum von Ihr meinst ist das eher ein Agument Pro CD. Eine Klassische PCM44,1/16 Digitalproduktion

MfG Christoph


Yepp,

zumindest bei mir auch klanglich klar pro CD bei dieser Scheibe. Und dabei habe ich extra vor Jahren einer Freundin deren "legendäre" Amiga Pressung abgeschwatzt :D.
BassDruck
Inventar
#18 erstellt: 17. Jan 2008, 23:58

ar schrieb:

HiFi_Addicted schrieb:

Phil-HIPP schrieb:

meine ,,Überzeugungstäter'' pro LP war Tracy Chapman.


Wenn du das Debutalbum von Ihr meinst ist das eher ein Agument Pro CD. Eine Klassische PCM44,1/16 Digitalproduktion

MfG Christoph


Yepp,

zumindest bei mir auch klanglich klar pro CD bei dieser Scheibe. Und dabei habe ich extra vor Jahren einer Freundin deren "legendäre" Amiga Pressung abgeschwatzt :D.



Hab mich schon gefreut (weiter oben) meinen Senf auch dazu zugeben genau über die Tracy Chapman

CD überragend, meine absolute Test-CD

Voll Digitale Aufnahme [DDD]

Bei Track 4 Behind The Wall hört man es sehr gut, so gut wie kein Rauschen

Und ar die Amiga Pressung soll ja sogar noch besser als die Deutsche Elektra Pressung sein

CD definitiv im Vorteil

Aber das Voll digitale Aufnahmen nicht immer auf CD besser klingen zeigt ''Westernhagen - Live (1990)''

Die Platte löst obenrum viel besser auf als die CD (Erstauflage)
kobold01
Stammgast
#19 erstellt: 18. Jan 2008, 00:44
meine alten LPs klingen dagegen alle leise, verauscht, und leiern obendrein.
Da geht bei mir hinten die Bühne zu.


[Beitrag von kobold01 am 18. Jan 2008, 00:56 bearbeitet]
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 23. Jan 2008, 01:37

Ist da die LP (deutlich) besser?

Scheint nicht der Fall zu sein klick
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