Creative X-Fi Extreme Music

Doenersoldat schrieb:

Hi jungs mal wieder hier im Forum gewesen und muss direkt was loswerde. Also wahr ja noch vor ca. 3 Wochen ein halbwegs gluecklicher besitzer einer Audigy 2... nun hab ich mir die BlueGears HDA Digital X Mystique Gold 7.1 geholt (Hab jetzt 3 mal auf den Namen geschaut.. ^^) naja und ich bin jetzt überaus Glücklich mit ihr. Mein Problem wahr frueher das ich diese ganze Equalizer kacke satt hatte. Bei der Audigy musste ich so viel drehen und pegel das es nicht mehr schoen wahr. Bei der Mystique angeschlossen auf Dolby gestellt und einwandfreier, glasklarer Klang. Nun uebernimmt mein Reciever die Encodierung und macht auch die Uebernahmefrequenz recht sauber. Leider (Was !!MICH!! nicht weiter stoert) verfuegt die SK "nur" ueber EAX 2. Kein Advanced HD bla bli blub. Noch ein Vorteil der neuen Karte: Nun kann ich auch einmal Rauscharm arbeiten. !Und das lag nicht an den Kabeln.(Oehlbach)!. Da ich ja jetzt ueber ein Optisches Kabel gehe. Bei Filme auf DVD die doch immer sehr leise aufgenommen sind, musste ich halt einfach lauter aufdrehen und was wahr mein Sub hat schoen Gebrummt, und jetzt tut er das halt nichtmehr. komischerweise wenn ich nur die Kabel angeschlossen habe, kahmen diese Geräuschen nie! Und meine SB wahr auch nicht unter der Graka gehang, (wegen Stoerungen).

Fazit von dem ganzen Wust: Audigy2 ist digital scheisse. Richtig. X-FI und die neue Live24bit NICHT.

Sag ich doch.

Boxensystem 2.1 Z2200 Klangbeurteilung war sehr gut!!!

... natürlich ist mir bewusst, das mein jetziges Boxensystem sehr, sehr bescheiden ist. Zufällig habe ich 2 nicht schlechte Kopfhörer; Sennheiser 500 und einen Grado RS-2. Und der Sound dieser bescheidenen Logitech ist nicht sooo schlecht! Die Mitten erscheinen schwach!

Wie kann man mit so etwas Musik machen? Tja ich staune manchmal selber. Wenn die Illusion passt, für eine kurze Zeit ein Pianist zu sein, und der Flügelsound so direkt auf einem wirkt, das man stundenlang spielen könnte? ...

Offen gesagt denke ich, etwa 500 Euro ausgeben zu müssen, um da markante Unterschiede wahrzunehmen und sobald in meinem Zimmer etwas Platz ist, denke ich darüber nach!!! Hatte letzthin die Gelegenheit mit ca. 2000 Euro teueren Boxen zu spielen und sehe ein, das da noch einiger Spielraum drinliegt.

DSP der X-Fi?

Es ist mir unklar, wie die Qualität der DSP gegenüber anderen Soundkarten ausfällt. Ich habe da echt nur Ahnungen.
Was hat den zB. Das EMU System für einen DSP, das hier so gelobt wird, der es gegen den X-Fi aufnimmt?
Die Rechenleistung erscheint Wahnsinn! Ebenso die reichhaltigen Mixereinstellungen mit den Effekten. Ein Studio mit an Board, das als Highlight 22 Einstellmöglichkeiten beim Nachhall ermöglicht. Was können andere Karten, was die X-Fi nicht kann. Ich behaupte mal etwas dumm: sie hat den leistungsfähigsten Soundchip, den es zur Zeit gibt. Nur, wieso ist der Pegel den nicht ausgewogen, und muss erst einmal eingestellt sein?
Was mir jedoch beim Spiel aufgefallen ist, ist der erwähnte Sound. Ein Klang so voll und fett, das er einem beinahe an die Wand drückt. Bei dem Boxensystem, das mir zur Zeit verfügbar ist, eine Riesenleistung! Der Kaufgrund erscheint mir also nicht so abwegig, obschon natürlich der Vergleich mit dem hier so gelobten EMU-System durchaus intressieren würde!


Fehlurteil?

Ich sage: eine Karte ist die gleichwohl so enorm hell wie dunkel aufspielt, gibt dir die Möglichkeiten jeden Sound so zu bringen, wie du ihn am Ende haben willst. Ich hab da etwas rumgedreht und etwas am Mixer geschraubt, und plötzlich war ich hin und weg!
Die Zeit dafür musst man sich natürlich nehmen.

... man hat X-Möglichkeiten die Einstellungen zu speichern, nur bei aller Schönheit, die da dann rauskommt: Creative-Labs hätte wirklich ein paar Grundeinstellungen mitliefern können, die schon mal vorab einen etwas weicheren, seidenen Sound geliefert hätten ...
... Frage bleibt jedoch offen: Spielt sie schlecht, oder ist sie nur mal schlecht eingstellt. Antwort?

Ich versuche mal die Phase - Karten als Ausgangsignal und die X-Fi als Mischpult; fals das geht ...

(und bitte, redet mir die Karte nicht zu schlecht. Wo ich gerade so eine Freude dran hatte! Aber was wahr ist, muss ja auch gesagt werden )

Gruss Ery

EryT schrieb:

Boxensystem 2.1 Z2200 Klangbeurteilung war sehr gut!!! ... natürlich ist mir bewusst, das mein jetziges Boxensystem sehr, sehr bescheiden ist. Zufällig habe ich 2 nicht schlechte Kopfhörer; Sennheiser 500 und einen Grado RS-2. Und der Sound dieser bescheidenen Logitech ist nicht sooo schlecht! Die Mitten erscheinen schwach! Wie kann man mit so etwas Musik machen? Tja ich staune manchmal selber. Wenn die Illusion passt, für eine kurze Zeit ein Pianist zu sein, und der Flügelsound so direkt auf einem wirkt, das man stundenlang spielen könnte? ... Offen gesagt denke ich, etwa 500 Euro ausgeben zu müssen, um da markante Unterschiede wahrzunehmen und sobald in meinem Zimmer etwas Platz ist, denke ich darüber nach!!! Hatte letzthin die Gelegenheit mit ca. 2000 Euro teueren Boxen zu spielen und sehe ein, das da noch einiger Spielraum drinliegt. DSP der X-Fi? Es ist mir unklar, wie die Qualität der DSP gegenüber anderen Soundkarten ausfällt. Ich habe da echt nur Ahnungen. Was hat den zB. Das EMU System für einen DSP, das hier so gelobt wird, der es gegen den X-Fi aufnimmt? Die Rechenleistung erscheint Wahnsinn! Ebenso die reichhaltigen Mixereinstellungen mit den Effekten. Ein Studio mit an Board, das als Highlight 22 Einstellmöglichkeiten beim Nachhall ermöglicht. Was können andere Karten, was die X-Fi nicht kann. Ich behaupte mal etwas dumm: sie hat den leistungsfähigsten Soundchip, den es zur Zeit gibt. Nur, wieso ist der Pegel den nicht ausgewogen, und muss erst einmal eingestellt sein? Was mir jedoch beim Spiel aufgefallen ist, ist der erwähnte Sound. Ein Klang so voll und fett, das er einem beinahe an die Wand drückt. Bei dem Boxensystem, das mir zur Zeit verfügbar ist, eine Riesenleistung! Der Kaufgrund erscheint mir also nicht so abwegig, obschon natürlich der Vergleich mit dem hier so gelobten EMU-System durchaus intressieren würde!

So gefällt mir das! Der DSP: Der beste der Welt. (name: Creative 20k1 DSP)

Entwickelt von wem, hmmmm? Antwort: E-MU Systems California.

... ich hatte mit Grand 2 eine Session. Kopfhörer und EAX. Tja, schade ist der Rausch vorbei. Spielrausch, Höhrrausch. Enorm. Und endlich versteh ich die vielen Regler. Und die Klangwelt öffnet sich ... schade ist es vorbei ... ich denke ich sollte Musiker werden

wow

Hallo,

habe neulich eine CD über WinDVD 7.0 abgespielt. Zu meiner Überraschung malten sich zum Rhytmus der Musik stimmige Bilder auf die Leinwand.

WinDVD Spielerei oder X-Fi Spielerei?


Gruß - Richard

Richrosc schrieb:

Hallo, habe neulich eine CD über WinDVD 7.0 abgespielt. Zu meiner Überraschung malten sich zum Rhytmus der Musik stimmige Bilder auf die Leinwand. WinDVD Spielerei oder X-Fi Spielerei? Gruß - Richard

Ersteres

Mal ne Frage:
ich nutz momentan meine onboard karte auf dem nForce2 mainboard. das programm zum steuern ist nvmixer .. ich glaub vorher war das soundstorm. habe das board mit nem coax kabel an meinen av-receiver angeschlossen und da erscheint auch ein hübsches "dolby digital" und ich kann alle 5.1 boxen schön seperat steuern. ich hör vorwiegend mp3-musik und dann hau ich einfach an alle boxen das selbe signal raus damit der klang räumlicher wirkt und auch alle boxen angesprochen werden, damit meine ich diese "clone" funktion für die hinteren boxen.

könnte denn das alles die x-fi auch ? weil mit der audigy 2 zs ist das ja alles so ne sache. schon bei lautsprecherinstellungen will die ja nicht mit nem reiceiver kooperieren es sei denn man hat auch ein creative lautsprecher system .. und bei musik kommt auch alles in pcm an. nix dolby oder dts etc. auch muss man ja stets für digitale verbindung zum receiver ein klinge<->chinch kabel nehmen. bei dvd's und so nem kram kommt ja prima digitaler sound an aber ich will musik hören, und da schickt der nur pcm.

also würde sich ein kauf lohnen für mich !?!?

Hi!
Also wenn ich eure Antworten richtig deute, ist eine X-FI dazu fähig, ein von einem MIDI-Keyboard eingespieltes Midi-Signal mit einem dazugehörigen VSTi-Instrument latenzfrei wiederzugeben.

Richtig?

Endorf

kann dein Receiver denn nicht upmixen?

Soundstorm DDigital ist nicht das Höchste klanglich... Einfaches unkomprimiertes PCM ist auf alle Fälle überlegen.

Die X-Fi kanns wohl auch nicht, die einzige Schwäche dieser Karte. Ist so wegen den Lizenzen, Creative müsste zu viel zahlen. Nicht wegen der Hardware, wäre kein problem.

Ein guter Tipp wär halt eine SB Live 24bit, zusammen mit dem DTS-610. Und das tolle Gerätchen ist leider recht teuer. Aber Hammmer. Quasi die Edelvariante von Soundstorm mit mehr Features und besserer SQ.

hi. ich hab den yamaha rx-v540rds .. wenn ich dem sage das der aus dem stereo signal was besseres machen soll tut er es ja eigentlich auch nur bei viel musik von mir hört sich das nicht wirklich besser an bzw. kommt z.b teils nur mist aus den hinteren lautsprechern.

wirklich schade das die karte das nicht beherrscht. müsste doch schon irgendwie ein standard in der soundkarten welt sein oder ? mit soviel technelogie pralen aber dann sowas nicht bieten können.. schliesslich habe ich eine teure anlage und wenn ich eine teure soundkarte kaufe dann sollen die beide auch optimal zusammenspieln können.

Du willst ja nur ein Stereo Signal upmixen zu einem Dolby Digal Signal, das kann die Karte doch, aber da muesstes du halt uach allerdings mit 6 Chinchkabeln arbeiten ich weiss nicht ob dein Reciever diese 6 Chinnch inputs hat. Musst einfach mal Schauen und wenn da steht 6ch in oda sowas dann ha t er es. Ist aber nicht so zu empfhelen. Ich wahr frueher auch so nun hoere ich Stereo weil der Klang viel Natuerlicher kommt.

Aber ok ich glaube kaum das es so funktioniert wie du es bis jetzt laufen hast, mit einer X-FI.

Und ja ich kenne dein Problem, das upmixen hoert sich ******* an... Das sind die Tausend unnützen Effekte die kein Mensch bei einem AV-Reciever bracuht..^^ z.B. Dolby PROLogic der name hoert sich geil an aber bringt eigentlcih nichts. Er versucht halt ein Stereo Signal, nach vorgaben vom Frequenzengang und Stimmmuster, die dann bestimmten Kanälen zuzuordnen. Hoert sich meistens Grausig an..^^

Also ich wuerde bei dem Nforce-Chip bleiben.

@Endorf: Ja, praktisch latenzfrei, wir sprechen also von einem Wert um die 3 bis 10ms, afaik.

Die Latenz lässt sich einstellen, aber eine mindest Grösse von 7 - 10 fand ich echt Knachserfrei. Darunter zu gehen muss man eben Ausprobieren, je nach Prg! Und der Sound kommt gut, wenn man die geeignete Kombination im Mixer einstellt. Ich würde sagen links, recht vorne und hinten ... wenn man zuviel EAX, also alle möglichen 7 Kanäle in einem 2.1 System - einstellt, kann es schon einmal übersteuern; das Signal, und es beginnt zu scherbeln
Gruss Ery

@doenersoldat

jo von der variante mit den 6 kabeln hörte ich bereits aber erstens iss das ja ne riesige anschaffung an kabeln und die liegen dann auch noch 10m weit durchs zimmer da mein pc etwas weiter entfernt ist.

da muss ich wohl hoffen das creative das mal irgendwann gelevelt bekommt auch sowas anzubieten. denn ich glaube nicht das ich eine gleichhochwärtige karte bekomme die halt diese eigenschaft hat , oder seh ich das falsch ?

gruß

@doenersoldat jo von der variante mit den 6 kabeln hörte ich bereits aber erstens iss das ja ne riesige anschaffung an kabeln und die liegen dann auch noch 10m weit durchs zimmer da mein pc etwas weiter entfernt ist. da muss ich wohl hoffen das creative das mal irgendwann gelevelt bekommt auch sowas anzubieten. denn ich glaube nicht das ich eine gleichhochwärtige karte bekomme die halt diese eigenschaft hat , oder seh ich das falsch ? gruß

Kommt darauf an.... ich habe jetzt eine Karte die Dolby Digital Live kann, sprich sie kann Stereosignale in Echtzeit in Dolby umwandeln. Ist aber keine Creative, eine BlueGears. Hat auch nur eine Unterstuetzung von EAX 1 und 2, kein Advqanced HD und wasses da noch so alles gibt...^^
Zum musikhoeren finde ich sie birlliant, ich kann nun Stereo mit Sub auf 96kHz hoeren und mit einem Mausklick habe ich sofort ein Signal damit auf allen 5 Kanälen das Signal kommt (Räuumliches Gefüehl, muss man moegen). Bin jetzt sehr zufrieden mit ihr, lege jetzt aber auch keinen grossen Wert damit ich 128 Stimmmen bei Games habe oder nicht. Das kannst du nur von einer XFI erwarten und auch hoeren. Fuer spiele ist die BlueGears halt "nur" mittelmäßig. Was ich halt gut an ihr finde sie bietet einen Coaxialen und einen Optischen Out. Somit nie wieder ein Brummen oder Stoerendes Geräusch.
Fuer mehr Infos

Ich hatte ja auch frueher 6 chinchkabel dranhängen weils anderst ja mit ner Crative (früher) garnicht anderst ging! Und hatte halt bei hoeheren Pegeln immer ein Brummen/Summen in fast alle Kanälen vorallem im Sub hat mans gehoert (eher gespuehrt . )

@doenersalat
also die karte scheint ja wenigstens was vernünftiges für mich aufm kasten zu haben denn für spiele brauche will ich die soundkarte eh nicht haben. bin nicht so der zocker, höre lieber gute musik
aber dafür scheint sie ja wirklich optimal zu sein.

nur wirklich verbreitet scheint das angebot der marke ja nicht zu sein, ich finde nähmlich nicht viel über die karten im internet. in deren produksortiment ist aber noch die rede von zwei weiteren karten mit "dts connect" .. kann ich mir da was besonderes drunter vorstellen? , weil allzuviel sagt mir das jetzt nicht. dts schon aber was genau die soundkarte mir da jetzt vorspieln' würde weiss ich nicht ganz genau. lohnt es sich auf sowas zu warten ? sind ja noch nicht released die karten ..

gruß

... wenn es niemand langweilt:
Latenz Zeiten für Reactor 5 über 1 stellen!!!
Latenz Zeiten für Acoustic Piano minimum 7 10 ist auch nicht schlecht
Latenz Zeit für Grand 2 geht etwas niedriger aber nicht 1!

Pegel von Reactor, also Grain möglichst tief halten, auch bei Acoustic Piano, sonst ist der Ton enorm überpegelt.
... musste den Pegel von Acoustic Piano sehr tief stellen, sonst hat der Eingang enorm Probleme, aber vielleicht gibt es ja anderswo Einstellungen im Mixer der Karte ... mal sehen ...

kann man alles selbst rausfinden, aber wer einfach mal darauf losspielen will, kauft sich besser eine andere Karte ...

im Moment Ausgang von X-FI mit X-Can Kopfhörer Verstärker verbunden. Auch Phase 28 Ausgang mit X-Fi Ein und Mixer verbunden, aber noch nicht zu einem eigentlichen Ergebniss gekommen. Hab ich wieder einen Kabelsalat !!!

wichtig jedenfals bei Sample-Player Bitgenaue Wiedergabe einstellen ...

im Allgemeinen finde ich den Sound gegenüber den Phase Karten min ebenbürtig. Die Effekt-Abteilung ist jedenfals umwerfend, auch wenn man hier vorsichtig sein muss, sonst gerät alles aus dem Häusschen.

Gruss Ery

Hey ihr!

Mich würde vor allem interessieren, wie sich die Konvertierung von Stereo- auf Surroundsignale auswirkt, ob das gut klingt.

Ich habe eine abstrakte Vorstellung davon, wie man das technisch realisieren könnte, und würde schon gerne wissen, wie das so ist.

Kann vielleicht mal bitte einer der glücklichen Besitzer von X-Fi mit einer Surround-Karte ein paar Stereo-CDs testen und hier kurz berichten? Fände ich echt nett

Mich würde vor allem interessieren, wie sich die Konvertierung von Stereo- auf Surroundsignale auswirkt, ob das gut klingt

Also auch wenn ich jetzt keine X-Fi besitzer bin, ist es bei den meisten Soundkarten so, dass einfach das Stereo Signal um 3 Kanäle erweitert wird. Also: Das Signal kommt einfach auf 5 Boxen als auf 2. Natulerich bleibt das "Stereo" schon noch also links und rechts doch hinten und vorne gibt es keinene Unterschied. Nun bei den X-Fi's ist es glaube ich anderst, hier werden dann auch noch effekte wie CMSS von 1 ueber Stereo 1 zu 2 und 3 angeboten. hier weiss ich auch nicht so genau wo der Unterschied ist.

Ich weiss nur, dass CMSS1 so ein ähnliches Verteileer System ist wie es die herkoemmlichen Karten auch machen (Um 3 boxen Erweitern).

CMSS 2 ist eine Art der Verteilung auf 4 Boxen Front und Rear, da wird aber glabue ich der Bass-Pegel verdoppelt,

Diese Angaben da oben sind nur aus meinem Erfarhungsberreich der Audigy 2 also nicht X-Fi hier sollte sich ein Experte dran auslassen wie Irchel oder sonstige "kenner" ..^^

nur wirklich verbreitet scheint das angebot der marke ja nicht zu sein, ich finde nähmlich nicht viel über die karten im internet. in deren produksortiment ist aber noch die rede von zwei weiteren karten mit "dts connect" .. kann ich mir da was besonderes drunter vorstellen

Ja das wahr auch mein Problem, ich habe nicht wirklich viel zu ihr gefunden, sie gehoert ja auch zu einer der Ersten und ist aber dazu noch ziehmlich Neu... Zu den anderen 2: Diese sollen erst später im laufe dieses Jahres auf den Markt kommen.
Aufjedenfall finde ich die Karte spitze, weil vorallem diese oben gennante CMSS1 bis unendlich, finde ich IMO quatsch, weil meine Mains und der Sub zusammen einen viel besseren Gesamtklang haben wie wenn die Hinteren mit dem Center spielen, und dabei dann sich das Bassignal verstärkt und die Mains weglässt, aber ok das ist jetzt meine Ueberzeugung. Ach ja und bitte die HDA Digital XMystique kann auch nur ein Art CMSS1 also einfach Signal weiterleiten auf 5 anstatt 2 Boxen, nicht das da jemadne was Besonderes erwartet. Ich hoer ja "nur" 2.1 ausser wenn ich Filmchen glotze..^^

Es geht auch eleganter, als die Kanal Verdoppelung.

In den meisten Stereo Quellen sind Raumklang Informationen "eincodiert" worden. Diese Kanal Informationen stecken in den Phasenlagen der einzelnen Kanäle.

Dieses Prinzip ist als Dolby Surround, oder DTS:NEO6 bekannt.

Eine Verteilung von Stereoinformationen auf ein Surround Set tut also gut daran diese Informationen zu nutzen.

Die X-Fi tut dieses optional in einem der CMSS Decoder, oder mit dem ebenfalls vorhandenen DTS NEO:6 Decoder.

Hinter DTS Connect verbirgt sich eine Handvoll von DTS Produkten, welche DTS für den Einsatz am heimischen PC für sinnvoll hält.

Da gehört z.B. „DTS interactive“ dazu, hinter dem sich ähnlich wie bei Dolby Digital Live eine Realtime Mehrkanal Daten Kompression verbirgt. Nur, dass das dann nicht in einem Dolby Digital Stream vorliegt, sondern eben in einem DTS kompatiblen Format.

Ferner gehört zu DTS Connect noch “DTS Neo:PC“ Decoder, für eben die Verteilung von Stereoquellen auf ein Surround Soundset.

Therlane schrieb:

Hey ihr! Mich würde vor allem interessieren, wie sich die Konvertierung von Stereo- auf Surroundsignale auswirkt, ob das gut klingt. Ich habe eine abstrakte Vorstellung davon, wie man das technisch realisieren könnte, und würde schon gerne wissen, wie das so ist. Kann vielleicht mal bitte einer der glücklichen Besitzer von X-Fi mit einer Surround-Karte ein paar Stereo-CDs testen und hier kurz berichten? Fände ich echt nett :)

Hallo Therlane,

mir gefällt das Stereoupmix auf Surround nicht. Anfangs schon spektakulär, ein wenig später schon nervend und unbefriedigend.

Für wirklich gut gelungen halte ich die Möglichkeit 5.1 etc. über 2 LS wiederzugeben. Alle Achtung, das hört sich richtig gut an (nur bei DVD-Filemen getestet).

Gruß - Richard

mir gefällt das Stereoupmix auf Surround nicht. Anfangs schon spektakulär, ein wenig später schon nervend und unbefriedigend.

Danke für diese klare Aussage! Ich würde mich freuen, wenn ein paar andere etwas vergleichbares sagen könnten.
Und weil bei der X-Fi das eigentlich mein Hauptkaufargument ist, freut sich schon langsam mein Geldbeutel ;-)

Natez schrieb:

In den meisten Stereo Quellen sind Raumklang Informationen "eincodiert" worden. Diese Kanal Informationen stecken in den Phasenlagen der einzelnen Kanäle. Dieses Prinzip ist als Dolby Surround, oder DTS:NEO6 bekannt.

Moment: Das ist aber nicht das, was ich meine, oder? Also z.B. bei einer zehn Jahre alten Stereo-CD sind keine solche Informationen drin, oder? Und das ist ja das interessante, wie es sich anhört, wenn die X-Fi aus solchen echten Stereo-Quellen an Hand irgendwelcher technischen Klangparameter Surround-Sound produziert.

Oder irre ich mich da?

Hallo,

Also z.B. bei einer zehn Jahre alten Stereo-CD sind keine solche Informationen drin

Würde mich auch bei heutigewn Stereoaufnahmen wundern, wenn hier Rauminformation eincodiert wären.

Gruß - Richard

Richrosc schrieb:

Würde mich auch bei heutigewn Stereoaufnahmen wundern, wenn hier Rauminformation eincodiert wären. Gruß - Richard

Vieleicht meint er ja StereoDolby Surround CDs. Ich besitze von diesen ein paar,konnte sie mir mangels geeignetem Software Player aber leider nur in Stereo anhören.
Edit: Ok, stimmt nicht... habs jetzt doch endlich hinbkommen.
Fazit: Ich brauche mehr Surround CDs *g*

Therlane schrieb:

Moment: Das ist aber nicht das, was ich meine, oder? Also z.B. bei einer zehn Jahre alten Stereo-CD sind keine solche Informationen drin, oder?

Doch im Prinzip schon.

Es kommt natürlich auf den Content Lieferant an, ob er analogen Surround Sound eincodiert oder nicht.

I.d.R. enthalten allerdings alle Stereoquellen heute Surround Informationen. (egal ob vom Radio, TV oder CDs, etc)

Ein wenig dagegen laufen privat codierte MP3s, in welchen aus Unkenntnis oftmals die Phaseninformationen weg komprimiert wurden.

Hallo
Es gab bei der Serie Audigy 2 und ich glaube auch vorher ein Treiberproblem mit der zusammenstellung von Teufen Magnun.Man muße die Bassumleitung aktivieren und den aktiven Bass zuhören.
Besteht das Problem bei der Neuen X-Fi auch noch?
Ich überlege auch meine Audigy 2 ZS gegen die Creative X-Fi Extrem Music zutauschen.

porscheman schrieb:

Besteht das Problem bei der Neuen X-Fi auch noch? Ich überlege auch meine Audigy 2 ZS gegen die Creative X-Fi Extrem Music zutauschen.

Ist das denn wirklich ein Problem, wenn Stereosignale nicht automatisch auf 2.1 hochgerechnet werden?
Ein vernünftiges Abspielprogramm sollte solche Optionen von sich aus mit liefern.

Es gab bei der Serie Audigy 2 und ich glaube auch vorher ein Treiberproblem mit der zusammenstellung von Teufen Magnun.Man muße die Bassumleitung aktivieren und den aktiven Bass zuhören. Besteht das Problem bei der Neuen X-Fi auch noch? Ich überlege auch meine Audigy 2 ZS gegen die Creative X-Fi Extrem Music zutauschen.

Nee. Das ist kein Treiberproblem, dass ist eine Funktion.

Die Teufel PC Soundsets sind einfach. Teufel hat sich das Bassmanagement im Soundset eingespart.

Der Effektkanal (.1) in 5.1(x.1) Soundsets ist nicht für den Bass gedacht. Der Bass wird über die vollen Kanäle übertragen. Dass ist immer so, bei jeder Quelle. Da die Satelliten aber nicht für die Bass Wiedergabe geeignet sind, muss irgendeine Instanz den Bass auf den Effektkanal mixen, damit der Subwoofer überhaupt an die Bassinformationen kommt.

Dass kann das Soundset selbst sein, so wie bei den meisten PC Soundsets, oder wenn es das Soundset nicht kann, dann muss es eben die Soundkarte machen. Die Funktion nennt sich bei CL eben Bassumleitung, dahinter verbirgt sich ein Bassmanagement.

Es gibt übrigens Soundkarten die kein Bassmanagement haben. Bei diesen Soundkarte, hat man dann auch keine Basswidergabe bei den Teufel PC Soundsets. Egal aus welcher Quelle.

Zu Deiner Frage, natülich hat die X-Fi auch ein Bassmanagement.

ja, rüschtig, ausser mit dem "sub-stecker raus" hack.

Wenn man dann auch noch im Treiber auf 5.0 schaltet, gehts recht gut. Aber nicht perfekt.

Und: X-fi hat eine +10 db bassanhebung plus leicht verbesserte Bassperformance.Ist also eine ideale Karte für das Set.

gruss

Natez schrieb:

Es gibt übrigens Soundkarten die kein Bassmanagement haben. Bei diesen Soundkarte, hat man dann auch keine Basswidergabe bei den Teufel PC Soundsets. Egal aus welcher Quelle.

irchel schrieb:

ja, rüschtig, ausser mit dem "sub-stecker raus" hack.

Auch wenn ihr einer Meinung seid, was spricht denn dagegen, dass die spezielle Audioanwendung den Bass "abschneidet" und über dem Subwoofer ausgibt?

Wenn man etwas drüber nachdenkt eigentlich nichts.
Vernünftige Programme bieten solche Optionen deshalb auch an (zumindest als Plugin)

oder sprecht ihr hier von einer 5.0 Soundkarte (wobei ich stark bezweifel, dass es so etwas wirklich in relevanten Mengen gibt)

Auch wenn ihr einer Meinung seid, was spricht denn dagegen, dass die spezielle Audioanwendung den Bass "abschneidet" und über dem Subwoofer ausgibt?

Ja shcon aber dann muesste das Programm ja Dolby Streams schreiben koennen. Weil anderst kannst du ja garnicht das Signal verarbeiten. Weil wenn jemand nur 2.1 hat wirds problematisch.. (ueber einen Stereo-Klinken-Stecker 3 Signale schicken... :D) Dann brauchste am anderen Ende wieder nen Decoder der dir das ganze wieder umwandenlt usw....
!!!!
Einfacher währe doch in diesem Fall, wenn das Bassmengament vom Teufel kommen koennte.
!!!

Doenersoldat schrieb:

Einfacher währe doch in diesem Fall, wenn das Bassmengament vom Teufel kommen koennte.

Ja. Es ist halt ein Deal, den Teufel mit den Käufern eingeht.

Teufel verzichtet auf so einiges am CE/CEM/CG. Eine gute Abschirmung z.B., ein schön gefiltertes Netzteil auch und eben das Bassmanagement.

Dafür klingen die Systeme wirklich gut, wenn man sich mit den Gegebenheiten arrangieren kann.

shiosai schrieb:

oder sprecht ihr hier von einer 5.0 Soundkarte (wobei ich stark bezweifel, dass es so etwas wirklich in relevanten Mengen gibt)

Es gibt natürlich keine expliziten 5.0 Soundkarten. Aber Du muss dir deutlich machen was der .1 Kanal wirklich ist.

Die 5. sind fünf vollwertige Kanäle, auf denen vom tiefsten Bass bis zu den höchsten Höhen übertragen wird.
5.1(6.1, 7.1) ist so konzipiert, dass der Bass auch über die Surround Lautsprecher wieder gegeben wird. Es gibt im 5.1 Signal fünf unterschiedliche Basssignale der vollen Kanäle.

Nun haben sich findige Entwickler überlegt. Standlautsprecher sind gross und teuer. Kann man sich sparen, indem man abgespeckte Satelliten benutzt und über den .1 Subwoofer gleich den Bass wiedergibt. Der Mensch kann tiefe Frequenzen eh nicht so gut orten.

Es ist also ein Irrglaube, dass der Subwoofer für den Bass erfunden wurde. Aber für was ist dann der .1 Kanal?

Der .1 Kanal ist ein Effektkanal! Der Toningenieur kann über den Effektkanal gezielt Basseffekt dynamisch einsteuern. Wenn er meint, dass man beim Gewitter Donner diesen auch Spüren sollte, dann legt er den Tiefbass Effekt entsprechend kräftig auf den .1 Kanal.
Der Effektkanal hat aber den Nachteil, dass er nicht räumlich zugeordnet ist.

Computerspiele und dynamischer Sound generell, arbeiten aber mit räumlich zugeordneten Effekten. Ist klar, ein Objekt kommt von vorne, dann wird der entsprechende Soundeffekt mit den selben Raumkoordinaten gerendert. Der Soundeffekt des Objekts (Sample) enthält alle Frequenzen.

So liefert ein Spiel wirklich eigentlich nur 5.0 (6.0, 7.0) Sound. Die Soundkarte(oder eine andere Instanz) muss dann mit einem Bassmanagement dafür sorgen, dass der Bassanteil auf den Effektkanal gemixt wird.

Nur ganz wenige Spiele nutzen vom Entwickler speziell vorgesehene .1 Effekte. Doom3 z.B.

EAX 5 welches Creative mit der X-Fi eingeführt hat ist die erste API (Erweiterung) welche gezielt .1 Effekte in Spielen erlaubt. Die Funktion nennt sich EAX PurePath und erlaubt dann, wenn das Spiel diese Funktion unterstützt (EAX 5), dass es zuhause in Spielen genauso knackig rumpelt wie von einem DTS/DD Filmsound. Man kann gespannt sein.

Mein Vorredner hat von mir jetzt jeglichen Respeckt!!!

Man lernt immer wiedr was neues in dem Forum, das mit dem "ISt keinem Lautsprecher zugeordnet" ist mir foellig neu. Und mal wieder an einem Tag schlauer geworden

@Natez

Danke für die Informationen, sehr aufschlussreich.

Aber kann es nicht sein, dass bei Filmen etc. meist trotzdem der Bass auf den Effektkanal gelegt wird?
Denn ich glaube nicht , dass der Standard 5.1 Nutzer 5 vollwertige Satelliten besitzt... oder kümmert sich da dann eben der Std 5.1 Verstärker drum?

Mir ist bisher auf jeden Fall noch kein Bassmangel bei 5.1 Filmen aufgefallen, das kann aber auch sehr gut daran liegen, dass ich erst 3 zu Hause gesehen habe und mir deshalb die Efahrung fehlt.

Werde das auf jeden Fall mit aktivierter Bassumleitung nachholen.

shiosai schrieb:

@Natez Danke für die Informationen, sehr aufschlussreich. 1. Aber kann es nicht sein, dass bei Filmen etc. meist trotzdem der Bass auf den Effektkanal gelegt wird? 2. Denn ich glaube nicht , dass der Standard 5.1 Nutzer 5 vollwertige Satelliten besitzt... oder kümmert sich da dann eben der Std 5.1 Verstärker drum?

1. Möglich. Weiss es nicht mehr, ehrlich gesagt.
2. Natürlich. Deshalb kann man die LS ja auf "small" schalten.

übrigens @natez, Respekt, nichts mehr beizufügen.

Auch ich bedanke mich für die guten Antworten (und wieder etwas gelernt)


Hat mir sehr geholfen und auch meine Entscheidung zum wechsel bestätigt.

Danke

Hallo,

habe leider Probleme mit der X-FI. Betreibe die Karte im 7.1 Setup. Das Upmix 5.1 auf 7.1 ist aktiviert und wird über die hinteren und seitlichen LS wiedergegeben.

Es sind aktive LS angeschlossen, die ich direkt aus den Klinkensteckern der Karte speise. Dazu habe die Kabel der 3-polige Klinkenstecker abgeschnitten und pro Ader einen großen Klinkenstecker anglötet, womit ich die Verbindung zu den aktiven LS herstelle.

Das Problem:

Die Surround-LS brummeln. Was mit der Zeit doch nervt. Die Main-LS brummeln auch, aber bei weitem nicht so laut.

Es ist kein Dauerbrummeln, ich glaube es hängt mit dem CD-ROM Zugriff zusammen. Es scheint so, dass, immer wenn das CD-ROM LAufwerk läuft es brummelt.

Was kann man tun.

Andere Karte?

Gruß - Richard

Ich würde als erstes mal versuchen in der Lautstärkeregelung ALLE Eingänge (CD-Rom/Aux/Mic/etc) abzuschalten (stumm) - das hilft oft schon Wunder!

Gruss
Frank

Hallo, -resu-,

danke für tipp, hilft leider nicht.

Ich verwende einen Aldi-PC Medion 83... Vielleicht streut dieser PC Störungen ein.

Habe bereits zwei X-FI-KArten getestet, um die Fehlerquelle einzugrenzen.

Gruß - Richard

Hallo,

scheint der 5.1 auf 7.1 Upmix-Algorithmus zu sein.

Bei 5.1 grummelt nichts!

Gruß - Richard

hi

kann jemand mir sagen wie lange das kabel ist das man zur verbindung von der x-fi karte zu den racks von der platinium und der fatality version verwendet

überlege mir nämlich das rack außerhalb vom pc aufzustellen

mfg pipapu

hallo
Ich habe die x-fi extreme music.
Nun will ich an meinem Pc mp3s per kopfhöhrer hören, lohnt es sich da, auf die Platinum aufzustocken, da dort ein KHV dabei ist, oder kann ich die kopfhöhrer auch an meinen "normalen" Verstärker anschliessen (marantz pm 7200), der an den PC angeschlossen ist ?
Also den kopfhörer direkt an die Soundkarte, an den marantz oder auf Platinum aufstocken ?
Und wenn über den marantz oder direkt an die Soundkarte, wieviel Ohm wären ratsam, wollte zuerst den senn hd 650 kaufen der hat aber 300 ohm nun glaube ich wirds der Beyer dt 880 werden. Tipps bitte

Bassliner schrieb:

Nun will ich an meinem Pc mp3s per kopfhöhrer hören

Hallo,
ich mach dir mal einen ganz anderen Vorschlag:

Lass alles wie bisher, kauf dir aber zusätzlich einen B-Tech Kopfhörer-Verstärker.
Dieser leistet auf jeden Fall mehr als der Verstärker der X-Fi (Klang) und sieht (in silber, ein wenig modifiziert) fein aus.

Problem: Hier müsste man dran rumlöten - das könnte ich aber übernehmen (gegen kleine Spende).

Das Ganze hat dann den Vorteil, dass beim Kopfhörer die freie Wahl hast!
Ohne diesen müsste man schon ein wenig auf Impedanz/Wirkungsgrad achten...

Wegen Kopfhörer-Suche:
Hier solltest vielleicht in der Kopfhörer-Abteilung n eigenen Thread aufmachen, sobald du weisst, was du an Soundkarte/Verstärker hast.
DT-880 und HD600 z.B. sind klanglich 2 total verschiende Kopfhörer

Gruss
Frank

Reicht nicht dieser tonnenschwere Verstärker den ich hier stehen habe ??? Hatte da mal Akgs k 280 75 ohm dran bis die nen Kabelbruch hatten -.- naja weiss nur das es da an Lautstärke nicht gemangelt hat.
Was hat es denn mit diesem getunten KHV auf sich ? Was wird da getunt? Wieso kauft man nich direkt nen guten ?
Wieviel würde denn das Gerät mit allem pipapo kosten ?
Oder gibts vielleicht einen guten an dem man nich erst rumlöten muss ? Bitte Geduld, bin ja dabei mir das nötige Know How anzusammeln, nicht zuletzt durch dieses krasse Forum.

Bassliner schrieb:

Reicht nicht dieser tonnenschwere Verstärker den ich hier stehen habe ??? Hatte da mal Akgs k 280 75 ohm dran bis die nen Kabelbruch hatten -.- naja weiss nur das es da an Lautstärke nicht gemangelt hat. Was hat es denn mit diesem getunten KHV auf sich ? Was wird da getunt? Wieso kauft man nich direkt nen guten ?

Hallo,
der tonnenschwere Verstärker KANN reichen - meisstens ist es nur so, dass die KH-Ausgänge solcher Vollverstärker einiges schlechter klingen, als der eines richtigen KH-Verstärker.

Warum nicht gleich n richtigen kaufen? Weil die weit über 200 Euro kosten!

Was muss gemacht werden? Alle Widerstände/Kondensatoren tauschen, 2 Bauteile raus, alles nachlöten/reinigen.
Wenn man das ganze noch mit anderer LED/Drehknöpfen ausstattet ist man bei 67 Euro.

Es kommt halt drauf an, wie gut der Ausgang deines Verstärkers ist ... da kann ich dir wenig zu sagen.
Je neuer das Gerät, desto schlechter ist in der Regel der Ausgang...

Frank

von der Lautstärke wird der verstärker denke ich reichen
wie das mit dem klang aussieht ka

der btech ist ein recht günstiger khv (ca.40€) bei dem man recht einfach ein paar kondensatoren ... austauschen kann
vorteil ist er soll sehr gut klingen
(wenn die freaks das hier schon sagen wird ein ottonormal benutzer auch nichts zu meckern haben)
und ist gleichzeitig mit ca.50-60€ extrem günstig
das ist auch der grund warum man nicht sofort nen guten kauft / preis eben
hab den btech imo noch ungemoddet hier liegen
kann bisher noch keinen unterschied zu meinem verstärker hören
vll kommt das noch mit dem modden und ein bissel schulung des gehörs
wenn der name bei dir programm ist dann kann ich dir als kh den beyerdynamic dt770pro empfehlen
aber am besten die alte version (ebay)
die neue soll nicht mehr so geil sein

mfg pipapu

Ok Das klingt echt gut; aber ich werde mich hüten, nen lötkolben in die Hand zu nehmen : )
Um wen kann ich denn diese Auftragsarbeit bitten ?
Resu ?

Bassliner schrieb:

Ok Das klingt echt gut; aber ich werde mich hüten, nen lötkolben in die Hand zu nehmen : ) Um wen kann ich denn diese Auftragsarbeit bitten ? Resu ?

Wenn dann ich, ja

Kurz:
Ich tausche alle Widerstände/Kondensatoren gegen Hochwertige Hifi-Komponenten. Ich löte alle Lötstellen nach und reinige das Gerät.
Löte 2 Teile raus, löte 1 Teil zusätzlich rein.
Auf Wunsch tausche ich noch die Drehregler gegen welche aus Alu - und die LED gegen eine Blaue.

Kosten: gut 70 Euro an Versand und Elektronik. Plus eine Spende für mich ... also rund 100 Euro.

WENN du so einen haben willst, sagst mir am besten bis Sonntag Bescheid - dann werde ich nämlich sowieso Teile für einen B-Tech bestellen.

Kopfhörer:
Hier machst du bitte einen Thread auf! Schreibe wieviel er kosten darf, was für Klang du magst & gewöhnt bist. Dann muss man wissen ob er offen oder geschlossen sein soll.
Und das er dann an den B-Tech (?) soll...

Gruss
Frank

Ich habe auch die X-Fi Platinum und BTech an meinem Beyerdynamic DT 990. Und ich würde dir empfehlen den BTech zu nehmen anstatt die Platinum X-Fi zu kaufen. Der KHV der X-Fi Platinum ist zwar vom Klang her eigentlich dem BTech nicht unterlegen, aber die Power vom BTech erscheint neben der Power des X-Fi KHV's gigantisch; ohne Übertreibung!!
Und da der BTech an sich auch recht günstig ist (mit normaler Mod (das soll also z.B. ohne besondere Vishay Dale Ressis sein) ist man da insgesamt mit ~50 € dabei) ist das auf jeden Fall zu empfehlen.

MfG,

Dake