Teufel Ultima 60

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r0bby
Stammgast
#1 erstellt: 12. Nov 2009, 11:42
Das sind die neuen Standlautsprecher von Teufel
Ultima 60

Ich bin auf sie über die Zeitschrift HiFi Test TV-Video gekommen, dort haben sie recht gut abgeschnitten (Note 1,4).
Die würde ich mir gerne zusammen mit einem denon 1610 kaufen.
Nun wollte ich vor ab ein paar Meinungen hören, evtl hat jemand die bereits zu Hause und kann was dazu sagen ???
mroemer1
Inventar
#2 erstellt: 12. Nov 2009, 11:51
Da gibts schon einen passenden ausführlichen Threat zu hier im Forum!

Hier ist der Link dazu:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-35-28908.html


[Beitrag von mroemer1 am 12. Nov 2009, 11:54 bearbeitet]
r0bby
Stammgast
#3 erstellt: 12. Nov 2009, 13:33
Alles klar danke, hab ich wohl übersehen. Jetzt bin ich aber etwas skeptisch geworden, gibt es sonst bessere Alternativen bis 200€ pro LS ?
mroemer1
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2009, 14:57
Anders ja!

Besser ist so eine Sache, den Toplautsprecher gibt es nicht in einer Preisklasse.

Hier hilft nur die zu einem passenden LS zu finden, eben das was einem am besten gefällt und mit den gegebenen Bedingungen am besten hinkommt.

Könnte dir natürlich direkt mal so 5-6 Modelle um die Ohren hauen, nur bringt das auch nix.

Verrate bitte mal deine Raumgröße, ob hauptsächlich für Musik, Gaming, TV genutzt und in welchen Anteilen, welche Musik du hauptsächlich hörst, ob Ausbau in der Zukunft zum Heimkino geplant ist usw.

Dazu ob du schon mal was an LS probegehört hast und deine Vorstellungen was deine Anlage können soll.

Dann wirds einfacher dir weiterzuhelfen.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Nov 2009, 14:58 bearbeitet]
r0bby
Stammgast
#5 erstellt: 12. Nov 2009, 17:01
Zur Zeit fahre ich noch mit Concept E 5.1

Hören würde ich dann folgendes aufgeteilt:
30% HD
30% DVB-C (Stereo)
30% Musik (alles) (Stereo)
10% Games am TV

Ja zur Zeit sieht mein Wohnzimmer so aus:



Geplant ist wenn der neue 50'' Plasma da ist und die neuen LS folgende Anordnung:


Als Alternative zu den Ultimas habe ich jetzt an Canton GLE 409 gedacht

später wird natürlich ausgebaut (Sup,Center,Rears)
mroemer1
Inventar
#6 erstellt: 12. Nov 2009, 19:50
Wenn du sie schon gehört hast und sie dir gefallen, wirst du mit den Cantons sicher keinen Fehler machen.

Und dann würde ich dir auf jeden Fall von den Teufel abraten.

Zur Zeit ist die Ultima eben ein reines Stereosetup, ohne passende Mehrkanalergänzung und ob das je kommt, wissen die Sterne.

Bei Canton hast du dieses Problem nicht und bekommst passende Center und Rears.

Auch vom Raum her müßte es gut passen, habe übrigens selbst auch 18qm, da muß mann ein wenig aufpassen nicht allzu große LS zu kaufen.

Sonst gibt es in der Preisklasse halt als Standboxen die üblichen Verdächtigen, 2 fallen mir ein, die du vielleicht mal gegen/mit der Canton Testhören könntest:

Heco Victasserie
Klipsch RF Serie

evtl. noch KEf IQ Serie

Die liegt aber etwas höher im Preis

Als Alternative würde sich auch noch ein Jamo 606er Set anbieten.

Da könnte aber die Aufstellung zu einem Problem werden, die brauchen ein wenig Luft um sich rum.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Nov 2009, 19:58 bearbeitet]
r0bby
Stammgast
#7 erstellt: 12. Nov 2009, 20:57
Heco Vita 700 und Canton GLE 409 tun sich glaub ich nicht viel oder ? Die Hecos machen nur optisch einen nichts ganz so edlen Eindruck aber dafür sind sie billiger, da würde sogar noch ein center ins Budget passen. Sub und Rears könnte ich erstmal vom alten Teufel nutzen
Die Jamo sind noch ne Ecke geiler, werden im Schnitt sogar ein weniger besser bewertet wie ich sehe aber ich weiß nicht so ob die bei mir reinpassen
Wie viel Luft brauchen die denn zum Atmen? Du siehst ja an der Skizze dass da nicht viel Platz ist.

Und an welche hast du konkret bei Klipsch gedacht ? RF 52 nehme ich an? Wie sind die denn eigentlich im Vergleich zu den vorherigen drei genannten einzuordnen ?

Edit: Bin gerade zufällig über den Russenbass gestolpert
Sagt dir RADIOTEHNIKA X-Line ASW-1 was ? Ein ganzes 5.1 Set für 299€


[Beitrag von r0bby am 12. Nov 2009, 21:21 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#8 erstellt: 12. Nov 2009, 22:28
Das Russenensemble kenne ich leider nicht, würde aber wie du schon erkannt hast erstmal vorsicht walten lassen.

Zur Heco Victa:

Sie sind recht beliebt, sicher aber nicht mein Fall, halte sie persönlich für eher mäßig, obwohl ich in den 80er selbst mit mehreren Heco (Interior/Superior) angefangen habe.

Optisch sind sie Geschmackssache und die Verarbeitung ist Durchschnitt kommt aber nicht an die Cantons ran.

Aber mein Geschmack zählt nicht, sondern deiner.

Mit den Jamos könnte es knapp werden, deshalb auch nur unter Vorbehalt in meiner Auflistung.

Unter 50-70cm rundherum Platz wären sie eher unzweckmäßig.

Die Klipschs sind auch ein Fall für sich.
Die RF52 (ca. 420.- Euro/Paar) war natürlich von mir gemeint bei deinem Budget, bei 18qm² wären aber auch die etwas teureren RF62 (ca. 600.- Euro/Paar) drin.
Eigentlich der ausgewogenste LS der RF Serie (RF62).
Darüberhinaus gibts noch die RF82 (ca. 750.- Euro/Paar).
Diese ist nochmals Basstärker und Voluminöser im Klangbild, könnte bei deiner Aufstellung aber, wie bei den Jamos mächtig knapp werden mit dem Raum.

Nur höre dir die Klipschs unbedingt an, die sind Geschmackssache und zwischen Haß und Liebe für den LS gibts da nicht viel.

Ich weiß, das liegt zum Teil über deinem Budget und sollte nur zum Vergleich dienen und nicht als Kaufempfehlung gelten.

Wie würde ich die RF52 zu den anderen LS einordnen?

Denke, an sich in etwa im großen ganzen gleichwertig, aber jede eben anders.

Die Jamo:
Wuchtig, kräftig und mit großer Abbildung, edle Optik, sehr viel LS fürs Geld.

Die Canton:
Klar und sauber mit leicht betonten Höhen und schlankem Bass, bester MT. Kommt mit weniger Raum zurecht.

Die Klipsch: Schnell, trocken, dynamisch und lebendig, aber auch mit etwas viel HT und leicht zurückhaltenden MT.
Kommt vom Raum her wie die Canton klar, die RF62 braucht etwas mehr Raum, könnte bei dir aber noch passen.

Die Heco:
Im Bass nicht sonderlich präzise, etwas verhangene Mitten, aber viel LS fürs Geld, Klangbschreibung trifft deutlicher auf die 500er, aber weniger auf die 700er zu, die komischerweise zur Zeit oft günstiger als die 500er angeboten wird. Ist von der LS Größe (700er) aber auch eher an der Grenze für deinen Raum, aber nicht ganz so empfindlich auf fehlenden Freiraum wie die Jamo.

Und nicht vergessen, das hier ist nur meine persönliche Meinung, deine kann im Empfinden davon deutlich abweichen.


[Beitrag von mroemer1 am 12. Nov 2009, 22:50 bearbeitet]
r0bby
Stammgast
#9 erstellt: 12. Nov 2009, 23:30
Danke für deine Beurteilung, hilft mir schon mal sehr bald eine Entscheidung zu treffen. In zwei Wochen soll es dann losgehen, dann wird das Weihnachtsgeld verprasst

Habe die Klipsch RF52 für 399€ das Paar gefunden und versandkostenfrei. Optisch machen die schon bissle was her, passen aber rein äußerlich in deine Beschreibung. Stimmt es dass Sie bis 34Hz runter gehen können ? Schade nur dass die MTs nicht ganz so viel versprechen wie sie aussehen. Die RF62 fallen leider preislich etwas aus dem Rahmen, da würde ich mich eher für die Jamos entscheiden. Ich habe aber ehrlich gesagt etwas Angst vor den. Die machen einen sehr starken Eindruck.
Die HECOs machen einen auf den vernünftigen und preisbewussten Gesellen. Die Mitten sollen beim 700er ja etwas besser sein als beim 500er ? Optisch gesehen eigentlich etwas langweilig, sehen aus wie ein Golf IV oder wie ein alter Volvo
Wenn ich aber eine meine Finanzen denke sicherlich die beste Wahl aber gute LS kauft man sich meist für ein halbes Leben von daher ... schwierig. Ich kann im Moment noch keine Entscheidung herausrücken.
Mal schauen was die im Blödmarkt so rumstehen haben, wüsste sonst nicht wo ich in der Nähe Probe hören könnte.
Also erstmal Danke.

Gruß
mroemer1
Inventar
#10 erstellt: 13. Nov 2009, 06:22
Stimmt, probehören ist manchmal schwierig.

34hz wird die Klipsch nicht ganz erreichen.

-3dB dürften etwa um 45hz sein.

Die Mitten sind übrigens nicht schlecht, nur eben etwas zurückhaltend.

Wie gesagt, mußt du mal irgendwo hören.

Und bei der Heco halte ich die Mitten der 700er auch für besser als die der 500er.

Aber eines hast du gut erkannt, LS kauft mann für länger, wenn mann nochmal wechseln muß hat mann Geld verbrannt und das wächst ja nicht auf den Bäumen.

Also laß dir Zeit.
AlainSutter1337_
Inventar
#11 erstellt: 13. Nov 2009, 08:41
Die Metas 700 gibts grad für 249,-/LS bei Hirsch und Ille
Das is doch ein Wort
mroemer1
Inventar
#12 erstellt: 13. Nov 2009, 09:18

AlainSutter1337_ schrieb:
Die Metas 700 gibts grad für 249,-/LS bei Hirsch und Ille
Das is doch ein Wort


Stimmt, der Preis ist top für die LS.

Nur Geld ist nicht alles, wenn mann vorhat sich länger zu binden.

Nutzt nämlich nix, wenn sie dem TE nicht gefallen, anhören muß er sie trotzdem erstmal.


[Beitrag von mroemer1 am 13. Nov 2009, 09:46 bearbeitet]
r0bby
Stammgast
#13 erstellt: 13. Nov 2009, 09:31
Also 45hz sind ja noch ok aber schade dass man sich nicht auf die Datenblätter verlassen kann. Theoretische und praktische Werte scheinen ja doch etwas auseinander zu klaffen. Hab vorhin lesen müssen dass die klisch einen sehr amerikanischen Ton von sich geben, sprich nicht ganz so natürlich wie die europäschen, was das angeht wirst du Recht haben dass es dann Geschmackssache ist.

Danke für den Tip Allain aber lohnt es sich? Was kosten sie normal? Ich kenne sie nicht aber wären mit 300€ das Paar deutlich übern Budget. Ich weiß, Vergleiche sind immer schwierig und doof aber wo könnte man die Metas einordnen? Mit den canton chronos können sie es nicht aufnehmen oder ?
AlainSutter1337_
Inventar
#14 erstellt: 13. Nov 2009, 09:33
Ja, klar.
Ich dachte nur weil er wegen den Ultima fragt und die 200,- kosten. also hab ich daraus geschlossen, dass das das ungefähre Budget ist.
mroemer1
Inventar
#15 erstellt: 13. Nov 2009, 09:47
Chronos=Metas, GLE=Victa

Nein auf Datenblätter kann mann sich nicht verlassen, ist nur ein grober Anhalt, nicht mehr.


[Beitrag von mroemer1 am 13. Nov 2009, 09:48 bearbeitet]
r0bby
Stammgast
#16 erstellt: 13. Nov 2009, 10:19
Ui klingt als wenn sich die Mehrinvestition wirklich lohnen könnte. Fragt sich nur wie lange die Aktion läuft. Ich hoffe noch die nächsten 2 Wochen.
Wie lange sind die metas berets auf dem Markt? Sry dass ich nicht selbst schauen kann, bin auf der Arbeit mit Handy online. Eine gründliche inet Recherche gestaltet sich etwas schwierig
Es hat nicht zufällig jemand nen link mit nem review parat? Ich blätter mal bissle im sammelthread rum.
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