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Hat jemand Bose, möchte mich mit denen austausch.

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BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Aug 2011, 11:06
Hi Bose-Freunde,

Ich hoffe das ich hier überhaupt jemand finde der sich mit mir über Bose "positiv" unterhalten möchte. Ich habe Bose Acustimass 5. Dieses habe ich an ein Receiver 5.1 angeschlossen. Der Center und die Hinteren Lautsprecher sind von einer anderen Firma.

Was ich von "euch" wissen möchte, hat jemand schon mit 5.1. Musik gehört und wie findet ihr das.?

So viele schreiben, Bose=Brüllwürfel, finde ich unmöglich.

Ich hoffe, ihr habt Lust euch mit mir auszutauschen.

Gruß BidbsaZ
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 21. Aug 2011, 12:53
Hi BidbsaZ,

wenn du es mal richtig liest und Intepretieren würdest bezeichnen wir alle Superkompakten Kleinstlautsprechersysteme als

BRÜLLWÜRFEL

das bezieht sich nicht nur auf BOSE Lautsprecher !

Nun ist es aber so das BOSE folgendes meint, ich zitiere aus deren Website mal folgenden Satz exemplarisch dafür der als Irreführung der Kunden sorgt :

http://www.bose.de/D...ustimass-5-speakers/

"""""""

Erleben Sie Ihre Lieblingsmusik mit unserem beliebten Stereo Speaker System so überzeugend wie nie.

Mit dem Acoustimass® 5 Speaker System in Kombination mit Ihren Home Stereo Komponenten genießen Sie raumfüllenden Spitzenklang, wie Sie ihn nur von viel größeren Lautsprechern erwarten würden.

Dieses Bose® Speaker System eignet sich in einem Home Cinema System auch als eine überzeugende Lösung für die rückwärtigen Lautsprecher.

"""""""

Man kann nicht etwas weglassen und sagen das es genauso klingt wie eine andere Konstruktion.....


Daher ob von Bose oder Teufel oder Canton und anderen Firmen die auch solche LS herstellen sind es für die meisten in Ihren Augen halt Brüllwürfel oder Brüllpfosten !

Wenn man vernünftig MUSIK hören will über solche Systeme kann man das vergessen ! Dazu eignen Sie sich nicht ! Egal von welchem Hersteller !

Ein Lautsprecher muss eine bestimmte Grösse aufweisen damit er vor allem für Musikwiedergabe geeignet ist ! Alles was gerade mal 10 cm mal 10 cm gross ist ist dafür nicht geeignet !

Nur ist es so das Bose für seine Systeme absolut überteuerte und Mindwertige Qualität in Sachen Haptik / Klang vom PLV bietet !

Wenn Bose für seine Preise eine dementsprechende Qualität bieten würde, würde keiner was sagen !

Welche Lautsprecher hast du ansonsten bei deiner Anlage ? Welchen AVR hast du ?

Somit hast du dann jetzt ein 5.0 SET ausser du hast noch einen separaten Aktiven Sub im Einsatz ! Denn das Passive Bose SET ist ein 2.0 SET und nicht ein 2.1 SET !


BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Aug 2011, 09:03
Oh man,

Noch jemand der mich vom gegenteil überzeugen will?! Ist echt nett gemeint von dir. Aber, ich habe dies nunmal über Bose hier im Forum gesucht und gefunden.

Wenn es Dich interessiert und Du daran nicht auch noch was auszusetzen hast, habe ich vorne Bose zwei Cube+ein Subwoofer passiv. Hinten von Quadral und auch ein Subwoofer.ebenso passiv. Die vordere Mitte ist ohne Sub und naja muss ich halt nochmal sehen wann ich mir ein Acustimass 7 vorne zulege. Wo ich dann den Mitten auch anschließen kann.

Ja, o.k. Es ist absolut überteuert, da hast du vollkommen recht. Und du hast wohl auch recht, das ich noch keine Vergleiche gehört habe. Über mein System habe ich auch schon öfter Stereo gehört, aber das gibt mir überhaupt nichts mehr. Es klingt nur mega langweilig. mann hört zwar alles klar und deutlich, aber halt nicht im Raum verteilt.

Nun frage ich Dich, hast du schon mal über 5.1 nur Musik gehört?? Und wie findest du das?! Ich finde, die Musik die als Stereo aufgenommen wurde wird zerlegt und auf alle 5 Lautsprecher "sauber" aufgeteilt. Sodas man auch hier den eindruck bekommt, das Die Musik im ganzen Raum ist. Ja auch hier weiß ich, das man nur in Stereo hören soll, was aufgenommen wurde u.s.w. Aber ich persönlich habe mich entschlossen nur noch über 5 Lautsprechern+2Subwoofer Musik zu hören.

Ja, das ist soweit meine Antwort auf Deine Frage. Und Bitte nicht wieder ein mega langer Kommentar wie schlecht doch Bose ist u.s.w. Wenn du es noch nicht ausprobiert hast tuhe es mal, und berichte mir mal von Deinen Eindruck. Ach, was für Musik, wenn du welche hörst, hörst du denn?? Und vorallem wie laut???

Es grüßt Dich BidbsaZ
Louisendorfer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Aug 2011, 08:42
Hallo,

ich habe zwar kein Bose-System höre aber auch ab und an im 5-Kanal Modus Musik.
Ich finde der Modus eignet sich hervorragend für Hintergrundmusik wenn Besuch da ist, weil man die Musik dann leiser einstellen kann und trotzdem alle etwas davon haben.

Der Louisendorfer
Rainer_B.
Inventar
#5 erstellt: 23. Aug 2011, 08:48
Ist das ein Experiement der Uni Göttingen? Irgendeine Arbeit über Gruppendynamik?

Suchfunktion anschmeissen und lesen sollte reichen.

Ansonsten ist hier jedes Wort weiter nur noch Verschwendung. Das ist in etwa das gleiche wie mit einem Apple Fanboy über den Sinn des Eipads eine Diskussion zu führen. Da zählen keine Argumente.

Rainer
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 23. Aug 2011, 09:40

Rainer_B. schrieb:
Ist das ein Experiement der Uni Göttingen? Irgendeine Arbeit über Gruppendynamik?

Suchfunktion anschmeissen und lesen sollte reichen.

Ansonsten ist hier jedes Wort weiter nur noch Verschwendung. Das ist in etwa das gleiche wie mit einem Apple Fanboy über den Sinn des Eipads eine Diskussion zu führen. Da zählen keine Argumente.

Rainer



Wenn Dir das hier zuwider ist, behalte bitte Deine Sinnlosen Kommentare für dich und lass andere Menschen damit in Ruhe.

Du super Schlau-Reiner
Rainer_B.
Inventar
#7 erstellt: 23. Aug 2011, 09:43
Sachte ich doch. Mein Name ist Rainer, aber mit Geifer am Mund kann man sicher schlecht lesen.

Rainer

P.S.: Wie ich schon sagte, alles sinnlos, da es keine Götter neben den eigenen geben darf.
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 23. Aug 2011, 09:48

Louisendorfer schrieb:
Hallo,

Ich finde der Modus eignet sich hervorragend für Hintergrundmusik wenn Besuch da ist, weil man die Musik dann leiser einstellen kann und trotzdem alle etwas davon haben.

Der Louisendorfer


Hi Louisendorfer,
ja du bist der zweite, von dem ich dieses hier gehört habe. Sowas verwende ich dann auch. Aber ich höre diesen Modus zu gerne und lass mich vollkommen darauf ein. Setzt du dich mal hin und hörst dieses auch mal bewusst??? Wie klingt es denn für Dich? Würde mich wirklich interessieren...

Danke für Deine Antwort

Gruß BidbsaZ
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Aug 2011, 09:51

Rainer_B. schrieb:
Sachte ich doch. Mein Name ist Rainer, aber mit Geifer am Mund kann man sicher schlecht lesen.

Rainer

P.S.: Wie ich schon sagte, alles sinnlos, da es keine Götter neben den eigenen geben darf.



Und wieder, wenn es dir doch so sinnlos erscheint, warum Antwortest Du überhaupt?!

Willst deine Weisheiten verteilen.... Wie geht es denn Deinen Scheuklappen?! Denke daran nicht zu eng stellen, sonst fällt man tief...
erddees
Inventar
#10 erstellt: 23. Aug 2011, 10:42
*chipsrauskramundbieraufmach*
GothicHeart
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Aug 2011, 20:53
Hi,

ich hatte über viele Jahre das Acoustimass 10 Serie 2.
Damals gab es noch nicht so die Möglichkeit wie heute, sich dank Internet zu informieren. Daher habe ich als junger Azubi den Testberichten und dem guten Mann beim Saturn vertraut. Und da ich den Klang im Hörstudio auch sehr beeindruckend fand, habe ich rund 1300 EUR in das System investiert.

Zuhause war ich auch begeistert, immerhin mein erstes Surroundset mit brandneuem DVD-Player plus Receiver (alles noch recht teuer vor 10 Jahren). Sound wie im Kino, die Boxen kaum zu sehen, und jeder auf Arbeit schwärmte:"Wow, Du hast ein BOSE-System... coooool. Unsere Azubis verdienen wohl zu viel Geld". Das hört man ja durchaus auch mal gern.

Aber es wurde mir auch schnell klar, dass sich das System nicht für Musik eignet. Da hatte selbst mein 400 EUR - Stereosystem von Quelle Universum deutlich mehr zu bieten. Bei Filmen dagegen war es aber erstmal Genuß pur, daher hielt sich meine Enttäuschung über Musik in Grenzen.

Irgendwann habe ich dann mein kleines 14qm Wohnzimmer in ein
rund 35 qm Wohnzimmer getauscht. Und da waren die BOSE dann natürlich hoffnungslos überfordert, auch bei Filmen. BOSE kann nunmal nicht zaubern und die Physikgesetze komplett aushebeln, auch wenn sich die Texte manchmal so lesen.

Aber es kam noch schlimmer:
Ich habe am PC seit ebenfalls einigen Jahren ein 150 EUR System von Teufel (Concept E Magnum). Das habe ich damals aus Frust testweise mit dem BOSE getauscht, also BOSE am PC und Teufel im Wohnzimmer. BOSE am PC war grauenhaft, ok dafür wurden sie auch nicht konstruiert mit ihrem Direct/Reflecting-Aufbau. Aber viel viel schlimmer war es, um wieviel besser dieses Billigset von Teufel klang, besonders bei Filmen. Da merkt auch der ungeübteste Hörer, dass bei den Cubes komplette Frequenzbereiche einfach fehlen, beispielsweise bei tiefen Männerstimmen. Ich habe damals etliche Vergleiche zwischen diesen beiden Systemen gemacht und jedesmal gewann das Teufelset. Und das ist doppelt traurig: 1. Erstens ist das Teufel ein Einsteigerset während BOSE sich als HighEnd verkauft und 2. ist es erschütternd, dass ein 150 EUR System besser klingt als eins für 1300 EUR.

Jedes Mal, wenn ich jetzt durch die Saturns und Mediamärkte dieser Welt laufe und die BOSE-Sets höre, egal ob Stereo oder Surround, nehme ich die fehlenden Frequenzen wahr, auch wenn der Bass noch so daherhämmert.

Um Dich nicht länger zu langweilen:
Die BOSE sind in Anbetracht ihrer Größe nicht schlecht, besonders für kleine Räume, aber
a) sie ersetzen keine großen Lautsprecher
b) sie sind völlig überteuert
c) BOSE kann nicht zaubern.

Wenn Du kleine Lautsprecher magst, den Klang gut findest und Dir das Preis-Leistungsverhältnis egal ist, wirst Du sicher glücklich damit sein. Und der Style ist ja auch nett und sieht daheim besser aus, als ein Plastikwürfel. Und am Ende kommt es ja nur darauf an, dass der Klang DIR gefällt.

Außerdem sind sie relativ wertbeständig, ich konnte meine für einen in Anbetracht des Alters sehr guten Preis wieder verkaufen.


Ach ja,
innovativ finde ich die BOSE-Ingenieure schon, das Videowave-System klingt schon ganz anständig, und ist von der Bedienung her wirklich stylisch.
Aber trotzdem, für die geforderten 7000 EUR bekommt man neben einem guten Fernseher auch wirklich gute Lautsprecher-Sets, die so manches Kino alt aussehen lassen und das Videowave dermassen wegpusten würden, dass man es nicht in Worten beschreiben kann.

....
Hmmm, eigentlich wollte ich Dir den Rücken stärken in Deiner Entscheidung zu BOSE.... aber es ging einfach nicht.
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 23. Aug 2011, 21:22



Hi Louisendorfer,
ja du bist der zweite, von dem ich dieses hier gehört habe. Sowas verwende ich dann auch. Aber ich höre diesen Modus zu gerne und lass mich vollkommen darauf ein. Setzt du dich mal hin und hörst dieses auch mal bewusst??? Wie klingt es denn für Dich? Würde mich wirklich interessieren...

Danke für Deine Antwort

Gruß BidbsaZ


Ich bin zwar nicht Loisendorfer, gebe aber mal meine Meinung dazu ab.

Die Option von Loisendorfer hab ich bei einer Party auch schon mal als Hintergrundbeschallung benuzt.
Es ist im ganzen Raum eben ungefähr gleich laut und keiner muß den anderen anschreien, weil der näher an den Lautsprechern steht.
Das ist aber meiner Meinung nach schon der einzige Vorteil, egal ob Bose oder ein anderes System.

Beim Musikhören hat mich das noch nie überzeugt.
Ich bin gewohnt die Musik, wie bei einem Konzert, von vorne zu hören.
Kommt von hinten der gleiche Anteil wie von vorne hört sich das für mich total künstlich, steril (hab nicht die richtigen Worte, sorry; am besten trifft´s bekackt) an.

Außerdem geht die Bühnenabbildung, d.h. grob gesagt die Räumlichkeit, wie bei einem Konzert, verloren.

Fazit:
Bei einer Party, als Hintergrundbeschallung, für mich eine angenehme Option.
Richtig Musikhören, ich meine dabei Augen zu und schwelgen mit Rotwein oder Bier, je nach Musikrichtung , für mich keine Option, da zu künstlich und nicht authentisch.

Das hat jetzt aber nix mit Bose zu tun, sondern ist bei allen Systemen so, egal wie teuer.

Schönen Gruß
Georg
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 24. Aug 2011, 07:44

GothicHeart schrieb:


....
Hmmm, eigentlich wollte ich Dir den Rücken stärken in Deiner Entscheidung zu BOSE.... aber es ging einfach nicht.



Hi,

Kein Problem, ist sehr nett, das Du mir Deine Einstellung so dargelegt hast. Es hätte ja auch gut ausgehen können mit Deiner Erfahrung?! Ja auch du hast recht, das diese ganze "Bose-Sache" viel zu teuer ist und auch sehr viel Werbung gemacht wird. Aber hier habe ich mich damals 1994 auch auf mein Gehör verlassen.

Ich hatte zuvor auch große Standlautsprecher, ein No name Produkt, aber das war egal. Ich kannte damals auch jemand der davon Ahnung hatte und für ein recht geringen Preis mir sehr gut klingende große, ca 1.0 Meter hoch, Lautsprecher empfahl und ich kaufte diese auch. absolut begeistert war ich davon mehrere Jahre. Dann, nur durch Zufall, war ich in einen Laden und hatte gar-nicht vor, mir neue Lautsprecher zu kaufen. Stand dann vor den Bose System und es hat mich absolut umgehauen. Und schon hatte ich es eingepackt. Zuhause hatte ich also den Direkten Vergleich. und gewonnen hat das Bose System ! Du wirst wohl recht haben, das es in großen Räumen vielleicht überfordert ist, dieses System. Doch, wie du schon geschrieben hast, bin ich sehr zufrieden damit.

Was ich bei dir nicht verstehe, was es mit den "tiefen Männerstimmen" auf sich hat?! Natürlich hatte ich Dieses System auch mal am Fernseher angeschlossen und ich merkte, ja, etwas fehlt da. Schaute mir die Lautsprecher kabel an und zählte eins und eins zusammen, kam drauf, das es mit dem mitgelieferten "weißen" Kabeln niemals 100% tig versorgt werden kann und erhöhte den Querschnitt diesen Kabels. Und siehe da??? Schon war das was da fehlte wieder da und noch besser.... So merkte ich sogar, es klang noch besser, als ich es im Geschäft gehört hatte. Also, auch ein Lautsprecher kabel kann dazu beitragen den vollen Umfang zu erreichen und zu bekommen.

Da war ich aber auch Sauer, auf die Händler von Bose. das machen die schon-mal mit Absicht, ein nicht so qualitativ gutes Lautsprecher Kabel mit zu liefern, nur damit man sich, "später" mal ein besseres System kaufen soll. Da wird wirklich viel versteckt mit einen gespielt. Auch da gebe ich Dir recht.

Naja, jetzt habe ich dich wohl gelangweilt. Hoffentlich nicht. Jeder hat da so seine Erfahrungen gemacht und das ist auch gut so. So oder ähnlich habe ich mir ein Schriftverkehr vorgestellt. Danke hierfür.

Es grüßt dich BidbsaZ


[Beitrag von BidbsaZ am 24. Aug 2011, 07:46 bearbeitet]
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 24. Aug 2011, 08:07

RocknRollCowboy schrieb:



Beim Musikhören hat mich das noch nie überzeugt.
Ich bin gewohnt die Musik, wie bei einem Konzert, von vorne zu hören.
Kommt von hinten der gleiche Anteil wie von vorne hört sich das für mich total künstlich, steril (hab nicht die richtigen Worte, sorry; am besten trifft´s bekackt) an.


Schönen Gruß
Georg



Hallo Georg

Wo soll ich da anfangen?!..., also, ja, von Vorne kommt jede Musik. Ist logisch, ob laut oder leise. Doch wenn du vorne und hinten den selben Anteil nimmst, klingt es beknackt. Setzte dich mal hin und stelle die Musik so ein, das diese nur Ergänzenden Schall wiedergibt. Bei Musik, hört es sich wirklich mistig an, wenn es sich komplett gleich anhört. Aber so ist das nun mal mit der Musik, sie Ist kein Film?! Wenn Du die Augen schließt und den Eindruck bekommst, ah, da war wieder ein ton, eine reaktion ein leichter Hall u.s.w. Dann hast du dieses richtig eingestellt. Versuch es mal... Denn es kommt hinten nur auf ca.1/3 der vorderen Musik an.

Es grüßt dich BidbsaZ
kosmic87
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Aug 2011, 14:43
Kurzer Denkanstoß:

Wieso steht Bose in JEDEM Laden der sie vertreibt in einem seperaten und von anderen Lautsprechern getrenntem Showroom ?

Na wer weiß es ?
kaetho
Stammgast
#16 erstellt: 25. Aug 2011, 15:04

kosmic87 schrieb:
Kurzer Denkanstoß:

Wieso steht Bose in JEDEM Laden der sie vertreibt in einem seperaten und von anderen Lautsprechern getrenntem Showroom ?

Na wer weiß es ?


*Schmunzel*
Warum braucht ein Autohändler, der als offizieller Partner VW und Audi verkauft, für beide Marken separate Showräume?

Grüsse, Thomas


[Beitrag von kaetho am 25. Aug 2011, 15:04 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#17 erstellt: 25. Aug 2011, 15:20
Damit ich endlich auch mal mitreden kann, werd ich um einen Besuch in so einem Bose-Show-Room nicht herum kommen
*H2O*
Stammgast
#18 erstellt: 25. Aug 2011, 22:25
Nabend,

ich habe die letzten 10 Jahre ein Acoustimass 10 Serie 2 zusammen mit 2 großen, alten Isophon EN90 als 5.1 System betrieben. Dabei waren die Isophons als Front-LS angeschlossen (um bei Musik die Hauptarbeit zu machen) und die BOSE-Cubes als Rear-LS und Front-High.

Das ganze klang sehr ordentlich... bis auf den Bass. Also habe ich mir noch einen Yamaha Sub dazu gestellt, den BOSE Sub nach hinten und erst dann war die Anlage mit 5.1-Sound für meinen Geschmack echt klasse... egal ob Filme oder Musik.

Die ganze Bastelei und endgültige Konfig zeigen aber, dass

- ich am Ende die für den Gesamtklang wichtigsten LS, den Subwoofer und die Haupt-LS, nicht mehr mit BOSE besetzt hatte.

- man die BOSE-Systeme meiner Meinung nach aufgrund ihrer Größe schon ziemlich cool in ein gut klingendes 5.1 oder mehr System integrieren kann.

Heute denke ich dass es für Filme weniger komplexe, günstigere und vor allem deutlich besser klingende Systeme gibt. Für Musik braucht man einfach LS mit Volumen, um einen sauberen Übergang zu den Bässen zu haben. Das kann ein BOSE rein technisch einfach nicht leisten. Als ich den 2. Sub aufgestellt hatte klang das um Welten besser.

Ich würde wirklich vorschlagen viel zu testen und probe zu hören. Dann selbst entscheiden... ich mutmaße, dass ich das Ergebnis dann kenne.

Grüße,
*H2O*


[Beitrag von *H2O* am 25. Aug 2011, 22:28 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#19 erstellt: 26. Aug 2011, 07:53
Eigentlich klar. Der zusätzliche Subwoofer war ja auch ein echter Sub. Bose nennt die Kisten nicht umsonst Bassmodul. Als Subwoofer kann man die Teile nicht bezeichnen, da sie viel zu hoch arbeiten müssen um die Hochtöner in den Sats zu unterstützen. Das ist mehr ein Tiefmitteltöner als ein echter Subwoofer.

Rainer
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 26. Aug 2011, 08:47
Hi Rainer,

Ach, siehe da, aber verfolgst es trotzdem noch.

Also bei meiner "Kiste", wie du sie so nett nennst, läuft es hervorragend.

Wie nennt mann den Tiefen ton, wenn man die Frequenzen, die so tief sind das man sie "insich" merkt?? und das in allen tiefen Bereichen, vor allen in der 31,5 HZ Frequenz.?

Gruß BidbsaZ


[Beitrag von BidbsaZ am 26. Aug 2011, 08:50 bearbeitet]
kosmic87
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Aug 2011, 10:22
Was soll es mit der ominösen Frequenz von 31,5 Hz auf sich haben ?


[Beitrag von kosmic87 am 26. Aug 2011, 10:23 bearbeitet]
kaetho
Stammgast
#22 erstellt: 26. Aug 2011, 11:40
Vieleicht ne Raummode.
Kann das Bassmodul überhaupt so tief spielen? Ich kann die Erfahrung von Rainer aber nachvollziehen. Wenn ich das Lifestyle meines Chefs anhöre (mit einem Film) fehlt da "untenrum" def. was. Z.B. die Szene in Transporter 3, wo ein Audi ins Wohnzimmer kracht, macht da ganz ordentlich. Bei mir zu Hause mit einem etwas potenteren Woofer "geht aber wesentlich mehr ab".

Grüsse, Thomas
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 26. Aug 2011, 17:12
Neeeee, keine Raummode. Geh fort???!

Ja "er" kann es.

Aber ihr wisst schon wovon ich geschrieben habe??? Es ist auch eine Sache des aufstellen dieser Kiste. Wenn man ein geschultes Ohr hat, kann man auch den tiefsten ton so besser hervorheben und verbessern.

Gruß BidbsaZ
Rainer_B.
Inventar
#24 erstellt: 26. Aug 2011, 17:26

kaetho schrieb:
Vieleicht ne Raummode.
Kann das Bassmodul überhaupt so tief spielen? Ich kann die Erfahrung von Rainer aber nachvollziehen...............


Bose Frequenzgang

So tief geht das Modul nicht. Es muss ja auch einen deutlich breiteren Frequenzgang als ein reiner Subwoofer abdecken. Die neuen Lifestyle Systeme (wohlgemerkt nicht die normalen Systeme zu anderen Anlagen) machen schon viel mit der Einmesselektronik. An anderen Anlagen mit Einmessung fährt man die Bose Systeme trotz Aktivbass als Large, ansonsten hat man eine wirklich riesige Frequenzlücke.

Rainer
kosmic87
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Aug 2011, 19:37
Da frag ich mich wie das Bassmodul vom TE auf 31,5 Hz kommt
Rainer_B.
Inventar
#26 erstellt: 26. Aug 2011, 20:06
Keine Ahnung. Ich lese den TE nicht. Steckt im Killfile. Das ist so, als wenn man mit einem Apple Fanboy eine Diskussion führt. Kann nichts werden.

Rainer
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 27. Aug 2011, 07:53

Rainer_B. schrieb:

Ansonsten ist hier jedes Wort weiter nur noch Verschwendung. Das ist in etwa das gleiche wie mit einem Apple Fanboy über den Sinn des Eipads eine Diskussion zu führen. Da zählen keine Argumente.

Rainer


Hallo Rainer,

Du liest meine Kommentare, anders geht es ja auch nicht?!
Schau mal, jetzt ganz in Ruhe und ohne Aggressionen und dergleichen.

Dein erster Kommentar, jetzt hätte ich gerne von Dir gewusst, wie hättest du darauf reagiert, wenn Dir jemand sowas geschrieben hätte?!

Sicher, ich bin etwas impulsiv und gehe sehr schnell hoch, aber nur, wenn man mich angreift. Wenn es nicht so gewesen ist, dann entschuldige ich mich hiermit bei Dir. Ok?

Also, alles ok?

Es grüßt dich BidbsaZ
Spieß_Heinrich
Stammgast
#28 erstellt: 27. Aug 2011, 12:12
Hallo zusammen,

ich habe kein Bose System und auch nie eins bessen, möchte auch nicht all zu viel dazu sagen.
Das größte was mich bei Bose eigentlich stört ist in erster Linie das überteuerte Preis/Leistungsverhältnis.

Über das Thema: Musik in 5.1 oder mehr hören, habe ich unter meinem alten Namen
schon einiges geschrieben gehabt, und bin, wie andere vor mir auch, auf völlige
Abneigung dagegen gestoßen, bis auf ein paar Ausnahmen.
Manchmal kam oder kommt es mir so vor, als wäre es Blasphemie, Musik auf andere weise
zu hören, als in Stereo, es sei denn sie wurde so aufgenommen.

Ich selber höre Musik nur noch in Stereo wenn es nicht anderes geht, also wenn nur ein Stereo System vorhanden ist,
ansonsten nur in 7.1.

ich habe damals in einem anderen Beitrag geschrieben, das es in erster Linie darauf ankommt
wie man Musik hören bzw. empfinden möchte. Als Zuschauer/hörer oder so als würde man mittendrinn sitzen.

Ich für mich, möchte die Musik so hören als würde ich genau im Zentrum sitzen und die Instrumente
würden um mich herum, nur für mich spielen, ihre Klänge entfalten, als würden sie nur durch meine Gedanken,
Gefühle und Emotionen entstehen. Dabei ist es eher andersrum, die ganzen Gefühle entstehen natürlich erst
durch die Musik, aber ich möchte das Gefühl haben, als würde sie durch mein derzeitiges Empfinden enstehen.

Dabei ist es mir im Prinzip auch völlig egal aus welcher Richtung die Instrumente spielen, ich muss sie nur einzeln wahrnemen können,
also jedes Instrument bzw Instrumentengruppen sollen für sich alleine zu hören sein.
Und bei Gesang sollen die Instrumente um mich herum spielen und die Stimme soll nicht von Vorne
kommen, sondern aus dem Zentrum, wo ich mich befinde, ganz kurz vor meinem Kopf.

So empfinde ich für Musik und so möchte ich sie, ich würde sagen hören wäre der falsche Ausdruck,
viel mehr erleben, spüren, beinahe greifen. Und bei mir funktioniert in Stereo nicht, habe ich schon xmal ausprobiert.

Aber es kommt auch einwenig auf die Musik an die man hört.
Ich höre z.B. bevorzugt Filmscores, vorallem weil es für mich sehr facettenreich ist, melankolisch,
dynamisch, bombastisch, es gibt Solo Stücke, auch richtig groß arrangierte Stücke, mit Chören und großem Orchtra.
Als Komponisten wären da u.a.: Alan Silvestri, John Williams, Hans Zimmer, James Horner, Harry-Gregson Williams etc.

Und natürlich kommt es auch vorallem auf die richtige Aufstellung der LS an
und die richtige Einstellung im AVR, LS Abstand, Pegel der einzelnen LS usw.

Das wars erstmal dazu soweit von mir.
Der_Papst
Stammgast
#29 erstellt: 27. Aug 2011, 12:41
Eine Bekannte hat ein 2.1 Bose-System, aufgrund des Preises fuhr ich mit riesigen Erwartungen hin.
Damals hatte ich seit kurzem ein 2.1-System mit Tangband W4-655c und Omnes Audio 12.01PC, verglichen dazu war das Bose eine riesen enttäuschung - und dass obwohl mein System nicht mal 1/10 des Bose-Systems kostete


[Beitrag von Der_Papst am 27. Aug 2011, 12:42 bearbeitet]
HiFi-Tweety
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 27. Aug 2011, 13:07

kosmic87 schrieb:
Da frag ich mich wie das Bassmodul vom TE auf 31,5 Hz kommt ;)


Ei da ist auch ein neues Kabel dran, da geht der gleich 20 Hz tiefer, da durch das Kabel doch mehr Informationen durch kommen.

Ist doch klar...
Rainer_B.
Inventar
#31 erstellt: 27. Aug 2011, 13:48
Von Klingeldraht auf 1.5 bis 2.5 mm² sollte es schon einen Unterschied geben, aber Wunder? Solange man das Kabel nicht bei Vollmond von Jungfrauen gepflochten hat sehe ich da eher keine wirkliche Sensation.

Rainer
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 27. Aug 2011, 18:27

Spieß_Heinrich schrieb:
Hallo zusammen,


ich habe damals in einem anderen Beitrag geschrieben, das es in erster Linie darauf ankommt
wie man Musik hören bzw. empfinden möchte. Als Zuschauer/hörer oder so als würde man mittendrinn sitzen.

Ich für mich, möchte die Musik so hören als würde ich genau im Zentrum sitzen und die Instrumente
würden um mich herum, nur für mich spielen, ihre Klänge entfalten, als würden sie nur durch meine Gedanken,
Gefühle und Emotionen entstehen. Dabei ist es eher andersrum, die ganzen Gefühle entstehen natürlich erst
durch die Musik, aber ich möchte das Gefühl haben, als würde sie durch mein derzeitiges Empfinden enstehen.

Dabei ist es mir im Prinzip auch völlig egal aus welcher Richtung die Instrumente spielen, ich muss sie nur einzeln wahrnemen können,
also jedes Instrument bzw Instrumentengruppen sollen für sich alleine zu hören sein.
Und bei Gesang sollen die Instrumente um mich herum spielen und die Stimme soll nicht von Vorne
kommen, sondern aus dem Zentrum, wo ich mich befinde, ganz kurz vor meinem Kopf.

So empfinde ich für Musik und so möchte ich sie, ich würde sagen hören wäre der falsche Ausdruck,
viel mehr erleben, spüren, beinahe greifen. Und bei mir funktioniert in Stereo nicht, habe ich schon xmal ausprobiert.

Aber es kommt auch einwenig auf die Musik an die man hört.
Ich höre z.B. bevorzugt Filmscores, vorallem weil es für mich sehr facettenreich ist, melankolisch,
dynamisch, bombastisch, es gibt Solo Stücke, auch richtig groß arrangierte Stücke, mit Chören und großem Orchtra.
Als Komponisten wären da u.a.: Alan Silvestri, John Williams, Hans Zimmer, James Horner, Harry-Gregson Williams etc.

Und natürlich kommt es auch vorallem auf die richtige Aufstellung der LS an
und die richtige Einstellung im AVR, LS Abstand, Pegel der einzelnen LS usw.

Das wars erstmal dazu soweit von mir.




Hi Spieß Heinrich,

Absolut klasse, Du wirst es nicht glauben, aber mit jedem wort was du hier geschrieben hast, genauso sehe ich es auch! Ach Gott, wo soll ich da anfangen. Könnte Dir da auch so viel darüber erzählen?! Ich hatte in mein Leben eigentlich schon damit abgeschlossen, niemanden mehr zu finden, der die Musik so hört, wie ich. Aber nun bin ich total begeistert und sogar etwas aufgeregt, weil mir so viel einfällt, was und wie ich Dir schreiben könnte. Doch das alles zu sortieren fällt sehr schwer, es stürzt auf mich ein. Ich fange mal so an:

Bei mir ist es so, also die Stimmen kommen aus der Mitte und die Instrus weichen nach links und rechts aus und zerstreuen nach hinten...! Dabei habe ich den Eindruck, das die Instrumente sowohl auch die Klänge zwischen den beiden vorderen Lautsprechern herkommen/erscheinen.*Das Bose System ist wirklich nicht so schlecht. Du wirst recht haben, wenn du sagst, das neuere Geräte besser klingen und mehr können. Doch leider das liebe liebe Geld?! Es läßt mich immer noch nicht, was neueres kaufen. so nun weiter im Text*:

Der hintere Bereich gibt seit kurzer Zeit, sehr tiefe Töne wieder, die zu hören ist einfach nur klasse. auch die Mitten und Höhen sind klarer und vorallem genauer. Habe für hinten ebenso ein Sub mit Satelliten Boxen, nicht von Bose, dran. Jetzt kann ich beides unterscheiden, einmal die vorderen tiefen Töne und die hinteren. Sie spielen so Exzellent mit einander, ist schon mega beeindruckend. Was bei mir absolut wichtig, ja lebenswichtig ist, das ich wirklich JEDEN EINZELNEN TON UND SEI DIESER AUCH NOCH SO KLEIN UND ZART hören muss. Ich jage denen förmlich hinterher. Alles muss ich mit bekommen. Dabei nerve ich meine Frau schon, jeden ton zu hören. Es gibt Musik, da interessiert es mich nicht, ob da jemand singt, Hauptsache die Musik ist stimmig und klar und rein. Wenn es Musik gibt, die mit Stimme sind, dann ist es absolut klasse, natürlich?!

Ich muss jetzt erstmal aufhören zu schreiben, haben noch was vor. aber einfach nur klasse, wie du das beschrieben hast. bin total begeistert. Habe Deine Worte nur so aufgesaugt, weil sie genau das entsprachen was und wie ich Musik sehe, höre und auch fühle.

Morgen kann ich Dir dann weiter berichten wie und was ich so höre. Also bis dann

Es grüßt Dich BidbsaZ
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 28. Aug 2011, 07:48
....da bin ich wieder, Teil 2. Spieß Heinrich,

Also, Du sagtest zum Schluss das es für Dich wichtig ist, das die LS vorne und hinten richtig stehen u.s.w.

Bei mir müssen sie ebenso genau ausgerichtet sein und das endet in Millimeter Arbeit, wenn sie mal verstellt werden, durch unsere Katze, dann dauert es mindestens 20 Minuten, bis sie wieder so sind, das alles sehr gut klingt.

Deswegen, Musik ist für mich nicht nur Musik, sie ist so viel mehr?! Was bei mir auch wichtig ist, ich kann nicht zu jeder Tageszeit Musik hören, also ich höre überwiegend morgens von um 08 - 11 Uhr. Danach ist erstmal Schluss. Über Mittag wenn die Sonne auch noch direkt ins Wohnzimemr scheint und ich die Schallus runtermachen muss, deswegen, das kann man total vergessen?!! Habe es schon sehr oft ausprobiert und immer habe ich es nach 10 Minuten abgebrochen, konnte mich einfach nicht konzentrieren. Und am allerbesten kann ich abends-nachts hören, wenn alles dunkel ist und im Wohnz. nur die Hintergrundbeleuchtung an habe, das ist das allerbeste. Da spüre ich sehr gut, wie Die Musik um mich herum wandert, mich umkreist, einfach nur klasse. Also dieser Punkt ist für mich sehr sehr wichtig.

Ich höre hingegen alles, naja fast alles. Seit ca 12 Jahren auch Oper, durch meine Frau, sie hat Stücke, die hauen ein um. Vorher habe ich auch Klassik gehört. die muss aber sehr speziell aufgenommen sein. Ich kann es nicht in Worte fassen, Es spielt sich soviel in meinen Kopf dabei ab, ist total schwer dies zu beschreiben. Überwiegend höre ich aber Gregorianik und alles was damit zutun hat. Daneben höre ich auch normalen Pop und alles sonst. Bei mir ist es so, so einfach hören ist bei mir nicht drin. Ich sauge mir alles raus, was man auch aus der Musik holen kann. Teilweise interessieren mich die Sänger kaum, Hauptsache die Musik fasziniert mich und erreicht mich, da kann es sein, das ich eine CD von Timbaland höre, wegen der "eigentlichen" Musik, durch ihre Klänge. Hatte schon einigen Gesprächsbedarf mit meiner Frau deswegen. Sie versucht es immer und ist dann mega erstaunt, wen ich sie mal auf den einen oder anderen Ton hinweise. sie sagt dann immer "Den hätte ich so nie gehört ?!".

Du hast sowas von Recht, das stereo einen nichts mehr bringt. Es klingt als vergleich total langweilig. Sicher, z.b. Mono aufnahmen, da ist Stereo besser, aber selbst da schalte ich nicht um.

So erstmal so viel von mir, wie findest du diese Ansicht von mir?, Deine Meinung interessiert mich sehr.

Es grüßt dich BidbsaZ
Subbetablinka
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 28. Aug 2011, 10:22
Hmmmmm...

also ich kann jetzt nicht behaupten das ich hier ein schlechtes 9.1 System stehen hätte, aber selbst bei richtig guten Aufnahmen bringt das der AV oder besser der Dekoder nicht so hin wie meine 2 Stereoboxen mit eigenem Verstärker.

Man kann sich an die Gegebenheiten der Wiedergabe schon ranhören. Aber es wirkt künstlich und ist weit enfernt von einem schönen Stereoklang.

Ich find es viel eindrucksvoller wenn ich Surroundsound aus nur 2 LS höre, und die Sängerin so nahe vor meinem Gesicht
singt das ich ihr Deo riechen kann.Allerdings bin ich auch erstmal ne Woche beim Boxenrücken, mm für mm.>Bis es perfekt ist.


Versteht mich nicht falsch, ich lass euch gern eueren Spaß

Aber ich trenne dennoch strikt Stereo und Surround.

Mittendrin bin ich so oder so
Spieß_Heinrich
Stammgast
#35 erstellt: 28. Aug 2011, 11:17
Morgen zusammen,
ist gestern etwas später geworden, war mit ´nem Kumpel feuchtfröhlich in ´ner WebCam.

@Subbetablinka
Klar kann man auch ganz gut Musik in Stereo hören und genießen, kann ich hier auch,
ich habe auch einen ganz guten Stereo Sound.
Allerdings um das einigermaßen so hinzubekommen, das die z.B. die Stimme vor meinem Kopf erklingt
oder etwas Surround mäßiges, muß ich schon sehr sehr genau im Stereodreieck sitzen.
Selbst dann klingt es, für mich, nicht so wie mit 5 oder mehr LS, den richtigen Soundmodi vorrausgesetzt.

Umd was habt ihr immer mit: das klingt alles sooo künstlich?
Das ist überhaupt nicht der Fall, für mich klingt es sehr authentisch, weil ich es so hören möchte
und ich es so mag, und nur so. Über eine vernünftige Abmischung der Musik, brauchen wir ja wohl nicht zu diskutieren.

Für mich z.B. klingt Stereo zu unrealistisch. Die Instrumente oder Stimmen werden ja nicht verfälscht im Klang,
sie werden nur anders verteilt im Raum, nur der Gesang kommt nach wie vor aus der mit, leicht von vorne.
Chorgesang ist wieder um einen herum, je nach Abmischung auch von vorne.
Künstlich kann es event. dann klingen wenn man den falschen Soundmodus verwendet und/oder die falschen Einstellungen.
Also, so Hallprogramme oder sowas kann ich z.B. schon mal garnicht ab.

Überwiegend höre ich in All Ch Stereo, weil da am Sound bzw. an den Instrumenten usw. nichts verändert wird.
Und es ist auch nicht so, wie viele immer behaupten, das aus allen LS das gleiche rauskommt.
Lassen wir das erstmal so stehen, ich will da jetzt kein Referat drüber halten.

to be continued...
Rainer_B.
Inventar
#36 erstellt: 28. Aug 2011, 11:31
Natürlich kommt in Multi Channel Stereo oder wie die Hersteller es auch schimpfen nicht aus jedem Lautsprecher das gleiche. Das wäre dann Multi Channel Mono. Ich persönlich, man beachte das Wort persönlich, würde es für eine Beschallung einsetzen, aber zum Musikhören? Nö. Da benutze ich dann lieber PLII Music oder ähnliches. Das hat nichts mit Hallprogrammen am Hut und baut auch einen grösseren Raum auf. Der Sänger bleibt aber vorne und wird nicht wie bei Multi Channel Stereo auch nach hinten geklont.

Ansonsten erinnert mich das hier schon fast an Esoterik.

Geschmackssache eben.

Rainer

P.S.: Fast vergessen: Ooooooohhhhhhhhhhmmmmmmmmmm
Spieß_Heinrich
Stammgast
#37 erstellt: 28. Aug 2011, 12:14
@BidbsaZ
Erstmal vielen Dank für deine positiven Feedbacks.
Das inspiriert mich ungemein weiter zuschreiben, meine Gedanken zu Worte zu bringen,
wenns auch nicht so einfach ist das Empfinden über Musik und den Klang in Worte zufassen.

Viele werden hier mit Sicherheit, wenn welche mitlesen sollten, sich schon längst an den Kopp gepackt haben
und denken: "Was reden die hier die ganze Zeit von Klang?" "Das passt doch alles nicht zusammen."

Genauso wie für dich, BidbsaZ, ist es für mich auch schwer Gleichgesinnte zufinden,
ich habe eigentlich auch schon längst aufgegeben.
Für mich ist es irgendwie doppelt so schwer. Nehmlich nicht nur wie ich die Musik höre, sondern
auch was ich für Musik höre. Natürlich höre ich auch "normale" Musik, Pop, Rock usw. je nach Laune,
aber meistens halt Filmscores, instrumental, davon habe ich auch am meisten im repertoire.

Noch mal zu den LS: Im Moment habe ich eine sehr gute Aufstellung gefunden und bin von der Performence
mehr als zufrieden, aber im Prinzip bleibt es nie so wie es ist, dann werden hier und da schon mal die LS
um ein paar cm oder mm verdreht, verschoben etc.

Zum nächsten Thema:
Ich kann Musik eigentlich zu jeder Gegebenheit hören, allerdings höre ich nicht ständig Musik.
Bei mir variiert das dann halt, wenn die Sonne scheint z.B. höre ich andere Sachen,
als wenn es regnet, blitzt und donnert oder wenn es dunkel ist, und wie allgemein meine Stimmungslage ist.

Ich glaube man kann Musik nur so hören wie wir, wenn man auch genauso dafür empfindet wie wir.
Ich möchte damit nicht sagen das andere kein Empfinden für Musik haben, um Gottes Willen,
es ist halt nur ein anderes Empfinden und eine andere Wahrnehmung von Musik und Klang.



Rainer_B. schrieb:
Ansonsten erinnert mich das hier schon fast an Esoterik.

Mag sein, Musik hat nunmal auch etwas mit Esoterik zu tun.
Und was wäre oder ist so schlimm da drann?
Man muss ja nicht gleich ´ne Religion draus machen oder eine Sekte gründen.

Und noch mal zum Thema Multi Channel:
Bei mir kommen die Stimmen zu 80% von vorne, aus dem Center,
bzw. werden in den Raum projeziert, kurz vor mir, 10% kommen aus den Front LS
und die restlichen 10% werden auf die übrigen LS verteilt, also kommen nur minimal von hinten,
quasi wie eine Reflektion von der Rückwand, was mich nicht stört.
Es ist zwar nicht ganz so kritisch wie beim Stereodreieck, aber es klingt natürlich alles am besten,
wenn man so sitzt das alle LS möglichst den gleichen Abstand zu einem haben.
Wenn man dabei im Raum herum läuft ist natürlich klar das das Ergebnis ganz anders ausfällt.

Rainer_B.
Inventar
#38 erstellt: 28. Aug 2011, 12:51
Das kann dann aber nicht das Multi Channel Stereo Programm in der normalen Form sein. Entweder wurde bei diesem Programm dann am Pegel der Lautsprecher geschraubt oder du benutzt PLII Music oder DTS Neo:6 Music.

Rainer
Spieß_Heinrich
Stammgast
#39 erstellt: 28. Aug 2011, 13:56
Nein, ich benutze All Channel Stereo, bei meinem AVR heißt das so.
Ich habs eben noch mal getestet. Die Prozent angaben sind doch eher subjektiv.
Die Stimmen kommen in der Tat aus allen LS, aber wenn ich im Zentrum/der Mitte sitze
klingt es so als kämen die Stimmen von vorne, aus dem Center,bzw. als wäre die Stimme mitten
im Raum vor mir und isoliert, also getrennt von den Instrumenten.

Ich musste mich echt erst noch davon überzeugen, das der Gesang nicht aus dem Center kommt.
Vielleich spielt das Gerhirn dabei auch eine wesentliche Rolle. Erst wenn ich explizit darauf achte
ist die Illusion verschwunden und ich höre woher die Stimmen tatsächlich kommen.

Auch gaukelt einem das Gehirn vor, es gäbe eine bidirektionale Anordnung der Instrumente.
z.B. hört man vorne links das Schlagzeug, hinten rechts Percussions um dann wieder eine Einheit zu bilden.
Wenn ich genau darauf achte findet das garnicht statt.
Viele mögen dies als störend, nicht authentisch und deshalb auch künstlich empfinden.
Aber gerade so möchte ich die Musik hören und auch wahrnehmen.

Was ich auch schon mal benutze ist PLII Music DSX, mit Front Wide oder High, jenachdem.
Das klingt auch sehr gut, aber bei All CH Stereo klingt alles viel kraftvoller, dynamischer und unverfälschter.
Bis halt auf den Effekt der, meiner Meinung nach, im Kopf stattfindet.
*jotti*
Neuling
#40 erstellt: 28. Aug 2011, 21:51
Hallo zusammen,
ich habe sehr interessiert eure Diskussion gelesen und einige für mich positive Erkenntnisse erlangt. Vielen Dank!
Ich spiele mit dem Gedanken mir eine neue Anlage zu kaufen und hab mir auch schon Bose angehört. Im Laden wirklich beeindruckend. Ich bin was Hifi angeht überschaubar ausgestattet. 20 Jahre alten Harman Kardon 6200 mit 2 großen 3 Wege Standlautsprechern von Magnat. Musik in Stereo immer noch top, wie ich finde. Mit der Neuanschaffung eines großen Fernsehers ( die gute alte Röhre hat endlich den Geist aufgegeben) möchte ich mir auch eine neue Anlage kaufen. Nach euren Meinungen müsste ich doch da die alten Lautsprecher weiter verwenden, oder? Ich bin mit den neuen Techniken nicht so vertraut. Ich gehe aber mittlerweile davon aus, dass ich mein Ziel mit einem Surround-Verstärker, einem Center, und zwei kleinen Brüllwürfeln( wie sie hier oft bezeichnet werden) erreichen kann. Brauche ich dann doch noch einen Subwoofer? Die Magnat-Lautsprecher haben 20cm Bässe. Vielleicht bin ich aber auch völlig auf dem Holzweg und ein neues Komplettsystem ist besser und billiger. Wenn ich nicht auf dem Holzweg bin, mit welchen Bauteilen wäre ich am besten beraten? Ziel ist es, weiterhin Musik zu hören, aber auch eine tolle Kinoatmosphäre erleben zu können. Ich bin für jede Meinung dankbar!
Mit freundlichen Grüßen
Jotti
Archangelos
Inventar
#41 erstellt: 28. Aug 2011, 23:00
Hi Jotti,

also da bist du auf dem Holzweg !

Brüllwürfel sind nicht für Musik geeignet ! Weder vorn und weder für Hinten !

Welche Magnat Lautsprecher hast du vorn im Einsatz ? Baureihe / Typ ! Machmal auch ein paar Fotos !

Eventuell kann man da aus älteren Lautsprechern von Magnat was komplettierend dazu kaufen oder aus neuen Serien !

5.0 ist nicht 5.1 !

Im Heimkino Bereich gibt es insgesamt 6 Kanäle, die mit separaten Klanginformationen angesteuert werden !

Egal wie gross ein Standlautsprecher ist er kann es mit einen dementsprechendem Aktivem Subwoofer in der gleichen Preisklasse nicht aufnehmen !

.1 bedeutet ein LFE Kanal der hauptsächlich mit einem Aktiven Subwoofer umgesetzt wird !

Daher gebe erstmal an was du überhaupt ausgeben kannst !

Was du platzieren kannst !

Wie gross der Raum und wie er ausgestattet ist ? Bodenbelag / Möbelausstattung usw...

2pac1975
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 29. Aug 2011, 00:04
Ich darf 2 Acoustimass 5 Series II - Sets mein Eigen nennen ;o)
(hab ich gebraucht beinahe geschenkt bekommen).

Wenn ich daran denke, dass sowas jemand zum vollen Neupreis kauft, wird mir schlecht.

Ich habe inzwischen nur mehr 2 von den Brüllwürfeln als Rear-LS in meinem 5.1 System - für mehr sind sie nicht zu gebrauchen - leider.

Die allgemeine Kritik an den Bose-Brüllwürfeln kann ich also aus eigener Erfahrung leider nur bestätigen.
*jotti*
Neuling
#43 erstellt: 29. Aug 2011, 00:06
Hallo Michael,

vielen Dank, für deine flotte Antwort. Also, unser Wohnzimmer misst 5 x 5 m und angrenzend ist das Esszimmer mit 4,5 x 4 m. Das Ganze ist ohne Zwischentür, also ein Rechteckiger langer Raum der auf der Hälfte um einen halben Meter schmaler wird. Auf dem Boden liegen Fliesen, es gibt ein großes Ecksofa, zwei kleine Schränke und ein Tisch mit 6 Stühlen. Die Lautsprecher sind Magnat Zero 8. Ich hoffe auf den Fotos sind alle wichtigen Infos. Was ich ausgeben möchte, weiß ich noch gar nicht. Ich hatte ja schon mit dem Gedanken an Bose T20 gespielt(hab ich aber schon verworfen). Es soll was vernünftiges sein, wo ich lange Freude dran haben kann. Wie viel sollte man denn ausgeben? Im Voraus schon mal vielen Dank für deine Mühen! Ich wünsche jetzt erst mal eine gute Nacht!

Mit freundlichen Grüßen Magnat Zero 8 von vorneTypenschildTypenschild

Josef
HiFi-Tweety
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 29. Aug 2011, 00:11
Wenn es vernünftig werden soll, dann verabschiede dich von Bose, B&O und dem ganzen Quatsch.

Gehe doch einfach mal zu den HiFi-Händlern dieser Welt, keine Saturn & Media, sondern wirklich zu HiFi-Händlern und höre dich um.
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#45 erstellt: 29. Aug 2011, 08:04
Hallo Spieß Heinrich,

ja so ist das eben, mit der Musik?! Um Verstanden zu werden, bedarf es mehrerer Kriterien. So wie ich das sehe, haben diese nur wir beide !!!! Zu den anderen Teilnehmern äußere ich mich auch nicht mehr, das ist mir zu läpsch...?!! Einer redte nur von Brüllwürfeln ein anderer meint gleich mit Spirit zu kommen? Ach man, was soll das. Liest doch einfach nur und haltet eure Finger still...

So. Also was Du geschrieben hast, mit der Stimme, als wenn diese mal für mich wichtig ist, muss sie zwingend aus der Mitte kommen. Deine ersten Prozent angaben kommen zu 100% mit meinen Angaben überein. Es ist einfach nur. Ich habe "noch" das ganz einfache Surround 5.1 aber dort kommen die Stimmen explizit aus der Mitte!!!! Dann gibt es aber auch Musik, da kommt die Stimme von LR und diese wurde dann auch so aufgenommen. Habe dies jeweils getestet, als ich es im Surround Modus gemerkt habe, umgeschaltet auf Stereo und da kamen sie nicht konzentriert aus der Mitte sondern verteilt auf beide Lautsprecher. Als kann es im Surround natürlich passieren, das sie aus allen 5 Lautsprechern kommt. Habe es eigentlich schon oft gehört. Aber so schrecklich, wie andere es beschreiben hört es sich nicht an. Es müssen eben nur die LS richtig eingestellt sein. Hinten darf[b] eben nicht zu viel ankommen. Es klingt dann wirklich "künstlich" Also das Verhältnis, da liegt [b]unser Schlüssel zum empfinden der Musik.

Gestern ist mir noch was eingefallen was ich dir noch mitteilen wollte, Also 6.1 Surround. Ist ja 2Ls vorne und drei LS hinten, glaube ich und hinten dann Stereo?! Das habe ich jetzt schon selber herausgefunden. Internet machts möglich?! so, nun wenn ich bei mir sitze, mit mein alten 5.1 und hinten mono, habe ich den eindruck, Das was in der neuen Technologie hinten als Stereo produziert wird, erreicht mein AV auch. Wie das kommt? Die Lautsprecher, die vorne den Stereo Sound geben, werden als Stereo für hinten mit produziert. Und daneben gibt es den Effeckt des 6 Lautsprechers hinten in der Mitte. Das alles höre ich bei mir mit den 17 Jahre alten AV mit 5.1 Sound. Wie er das erreicht und schafft, ist mir schleierhaft. Doch aufgefallen ist es mir schon sehr sehr lange. Als ich es laß, dachte ich geil! setzte mich bei mir hin und hörte wie immer und dachte wieder rum, das habe ich doch schon längst. Und es hört sich Geil an.

Noch eins Spieß Heinrich, Seit ich dich jetzt kenne höre ich meine Musik viel tiefer und genauer. Deine Worte und Texte inspirieren mich absolut und ohne Zweifel. Echt sbsolut klasse. Bin absolut froh, dich kennengelernt zu haben. Meine Frau freut sich ebenso wie Schnitzel, weil sie sich mit mir freut, endlich jemanden gefunden zu haben und sich mit ihm auszutauschen!

Da hast du wirklich recht, die die es hier mit lesen, schlagen die Hände über den kopf zusammen und verzweifeln komplett. Sollen Sie ruhig. Ist mir absolut wurscht!!! Ich habe mich köstlich amüsiert. Naja, soweit erstmal wieder von mir, habe heute noch viel vor.

Bis dann also und freue mich schon über Deine Nachricht?!

Es grüßt Dich BidbsaZ
Rahel
Inventar
#46 erstellt: 29. Aug 2011, 08:56
Hallo @BidbsaZ,

mit Spannung verfolge ich die Deine Meinungen und die der anderen Teilnehmer.

Es ist prima, dass Du mit Deinem Equipment so nett zurechtkommst.

ABER:

Hast Du eigentlich schon mal eine "richtige" Kette mit voluminösen Boxen gehört? - Vielleicht entgeht Dir doch etwas.
BidbsaZ
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 29. Aug 2011, 10:14

Rahel schrieb:
Hallo @BidbsaZ,

Hast Du eigentlich schon mal eine "richtige" Kette mit voluminösen Boxen gehört? - Vielleicht entgeht Dir doch etwas.
:prost



Ja ja, das habe ich. Ich glaube hier in dieser Rubrik habe ich was davon geschrieben. So "voluminöse" Boxen hatte ich mal, ist lange her und ein jemand hatte sie mir empfohlen. Er war und ist eine Koryphäe auf diesem Gebiet. Doch so klasse habe ich es mit den nie nie nie hinbekommen, alleine schon, weil die LS nur ein großer Block sind und der Schall diesen Block folgt...! Die von Bose Acustimass 5 S2 deren Cube´s kann man verdrehen und so kommt kein Schall von einer Stelle, sondern es wird verstreut. Daneben gibt es eine Punktuelle Schall Abgabe so das dieser reflektierend wirkt. Deswegen bin ich von den großen LS abgekommen, war schon ziemlich an Verzweifeln. Ach Gott, was ich nicht alles mit den riesen dingern angestellt habe?! Ist unmöglich und nichts hat es geholfen. Die Lösung heißt für mich eben Bose!!!

Danke für Dein Interesse

Gruß BidbsaZ
kosmic87
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 29. Aug 2011, 10:49
Wenn diese kleinen Würfel angeblich alles können wieso sieht es bei mir nur so aus...

img-0768_59183

Dann werde ich mein lange erspartes und naja nicht gerade preiswertes Hifi Equipment in die Tonne hauen und mit Bose kaufen !
Rainer_B.
Inventar
#49 erstellt: 29. Aug 2011, 10:53
Meine Theorie in Posting 5 wird immer wahrscheinlicher.

Rainer
kosmic87
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 29. Aug 2011, 10:58
Nein Rainer du verstehst es einfach nicht !
Bose ist DAS Maß aller Dinge...

Du solltest auch alles verkaufen und dir Bose holen weil das dass beste ist !
Spieß_Heinrich
Stammgast
#51 erstellt: 29. Aug 2011, 11:00

Rahel schrieb:
Hast Du eigentlich schon mal eine "richtige" Kette mit voluminösen Boxen gehört? - Vielleicht entgeht Dir doch etwas.

Das hatte ich schon mal in einem anderen Beitrag angesprochen.
Ich kenne das selber nur zu gut, man gewöhnt sich schnell daran mit dem was man hat.
Es ist für einen die klanglische Offenbarung, bis man dann mal "erwachsene" LS gehört hat.
Es müssen ja nicht direkt riesige Stand LS sein, vernünftige Kompakt LS tun es auch schon.

Aber ich habe auch Bilder gesehen vom Hörraum von BidbsaZ, im Bilder-Thread, der Raum hat vielleicht
eine größe von 12 maximal 16qm, wenn das nicht täuscht, und da kann so ein kleines LS-System ("Brüllwürfel")
ganz ordentlich klingen, subjektiv sogar sehr gut bis perfekt.

Allerdings würde ich BidbsaZ erst raten was "besseres" zu hören, wenn das nötige Kleingeld
vorhanden ist, denn sonst könnte man sich ganz schnell den Spaß am alten System verderben,
wenn man sich nichts neues leisten kann.


@BidbsaZ
Hallo,
die Freude und Begeisterung einen Gleichgesinnten getroffen zu haben, kann ich nur teilen.

Auch ich habe am Wochenende ein intensives Hörelebnis gehabt.
Habe mir nochmal all meine momentanen lieblings Stücke und Songs reingezogen, mit vollem Genuß.
Ich bin auch nochmal verschiedene Soundmodi durch gegangen, aber dieses All Channel Stereo
ist und bleibt erstmal mein bevorzugtes Soundprogramm.

Durch das schreiben hier, das lesen, das nochmalige hören und wieder neu erleben meiner Musik,
bin ich nun absolut überzeugt von meiner Art Musik zuhören.

Ich hab immer noch nicht rausgefunden was für ein AVR du hast, Gerätebezeichnung und Hersteller.

6.1 Surround, sind eigentlich 3 LS vorne und 3 LS hinten, also vorne links, Cente, rechts und hinten lings, Center, rechts.
Wobei der hintere Center nicht die gleiche Funktion hat wie der vordere, ja, eigentlich doch,
normalerweise hat man ja vorne einen TV oder Leinwand, also der vordere Center soll all das wiedergeben,
was sich vorne auf dem Bild abspielt, und da sich vorne die meisten Dialoge abspielen, sagt man halt auch
das der vordere Center für die Dialoge zuständig ist oder eben auch Gesang, aber es werden
auch Soundeffekt über diesen wiedergegeben.
Der hintere Center war oder ist dafür gedacht, alles was sich hinter einem, bzw. der Kamera abspielt wiederzugeben,
aber auch um die Lücke zwischen L+R Surround zu schließen.

Das andere Phänomen was du beschreibst, mit hinten ist eigentlich mono, aber es hört sich an wie Stereo,
hatte ich damals, wo es nur Pro Logic gab, auch. Mir kam es auch vor wie Stereo auf den Surrounds,
selbst bei Filmen.
Das hat etwas mit der Technologie zu tun und wie ich schon weiter oben geschrieben habe,
wird das Gehirn dabei irgendwie ausgetrickst.

So erstmal wieder genug geschrieben.

Man sieht...eh, schreibt sich.
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