Heimkino Sound in Mini Raum?

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littleTinki
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Aug 2020, 20:34
Hallo zusammen,

wie in einem anderen Thread bereits angesprochen planen wir aktuell unseren großen Umbau.
Ein Raum davon soll als Heimkino genutzt werden.

Es stehen mehrere Räume in der Dachgeschoss-Ebene, oder im Keller zur Auswahl.
Obwohl da auch größere Räume zur Verfügung stehen würden hat es mir die kleine Abstellkammer angetan. Fragt mich nicht wieso

Maße des Raumes wären ca :
2,25m x 4,25m (Höhe 2,20m)
An einer der schmalen Seiten befindet sich eine Dachschräge.

Ich weiß das ist schon seeehr schmal. Die Dachschräge könnte theoretisch als Technikkamner abgetrennt werden.

Was denkt ihr? Ist damit ein Soundsystem der Kategorie "besser als die meisten Kinos" möglich, oder wird das nichts.

Budget ist variabel
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 20. Aug 2020, 20:45

littleTinki (Beitrag #1) schrieb:
Hallo zusammen,

wie in einem anderen Thread bereits angesprochen planen wir aktuell unseren großen Umbau.
Ein Raum davon soll als Heimkino genutzt werden.

Es stehen mehrere Räume in der Dachgeschoss-Ebene, oder im Keller zur Auswahl.
Obwohl da auch größere Räume zur Verfügung stehen würden hat es mir die kleine Abstellkammer angetan. Fragt mich nicht wieso

Maße des Raumes wären ca :
2,25m x 4,25m (Höhe 2,20m)

An einer der schmalen Seiten befindet sich eine Dachschräge.

Ich weiß das ist schon seeehr schmal. Die Dachschräge könnte theoretisch als Technikkamner abgetrennt werden.

Was denkt ihr? Ist damit ein Soundsystem der Kategorie "besser als die meisten Kinos" möglich, oder wird das nichts.

Budget ist variabel ;)

Meine Meinung ist das wird sich für HK nicht lohnen der Raum ist einfach zu klein.
Wie willst du da ein vernünftiges 5.1 System integrieren ??
Bei 2,0m Breite bräuchtest du keinen Center und ob bei der Länge von 4,0m Surroundlautsprecher und dann ja auch wieder nur 2,0m Breite was bringen bezweifle ich.
Ich würde da nix investieren wie du dich entscheidest steht auf einem anderen Blatt Papier.
MarsianC#
Inventar
#3 erstellt: 20. Aug 2020, 20:55
"besser als die meisten Kinos" ? Nein.
Filmgenuß zu zweit? Nein.
Hochwertige Nahfeldsetup? Jop, kein Problem.
Dicker OLED plus offene KH? Jop, warum nicht!

Ich habe mehrere Jahre eine Anlage unter einem Stockbett verwendet (streng genommen mache ich das immer noch). Wenn man alleine schaut ist das genau gar kein Problem. Center weglassen, 4/6x passable LS mit 5" plus irgendwas für Atmos an die Decke, ein Konzept für den Bass und einen AVR ala Denon X3700. Dazu ordentliche Akustik machen und eine Glotze reinstellen. Mannhöhle fertig.
sumpfhuhn
Inventar
#4 erstellt: 21. Aug 2020, 06:35

MarsianC# (Beitrag #3) schrieb:

Dicker OLED plus offene KH? Jop, warum nicht!


Man kann auch eine Göbbels-Schnauze reinstellen, hat nur nix mit Heimkino zu tun.

Der Raum ist zu schmal, um die Lautsprecher an der kurzen Wand aufzustellen, wäre das mein Raum, würde ich so stellen:

101328580_967037.pngneu
littleTinki
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Aug 2020, 13:24
Danke schonmal für die ersten Meinungen.

Dass Heimkino in einem solchen Raum schwer bis unmöglich wird war mir schon bewusst.
Ich bin eigentlich auch nur darauf gekommen, weil ich ein Youtube Video gesehen habe auf dem jemand in einer kleinen 2m breiten Nische sein Heimkino rein gebaut hat.
Also (vermutlich) schalltransparente Leinwand, welche die komplette Raumbreite einnimmt.
Zur Technik und vor Allem zum Sound wurde da aber nichts zu gesagt.

Find die Idee wie gesagt nicht schlecht, obwohl ich bei diesem Raum auch eher zu einem TV tendieren würde.
Hatte die Hoffnung es gibt Möglichkeiten in diesem Raum einen vernünftigen Surround Sound umzusetzen.

Den TV auf der breiten Wand aufzustellen habe ich mir auch schon überlegt. Aber wenn ich jetzt mal annehme die Couch ist etwa 80cm tief + min 20cm Abstand zur Wand (für Rears), bleiben mir noch 1,25cm Abstand zum TV. Und da ist die Tiefe vom TV plus Wandhalterung noch nicht mitgerechnet.
Glaub das wird etwas zu knapp.
Schade eigentlich. Ein gutes Stereo + Center wäre so aber vermutlich umsetzbar.

Vielleicht habt ihr ja noch Ideen
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 23. Aug 2020, 09:12
Ach, Platz ist in der kleinsten Hütte....

Die gehobenen Ansprüche etwas zurückschrauben (besser als...) und einfach mit nicht zu teuren Komponenten etwas Spaß haben, das geht durchaus.

Ich würde mir zuerst die Audiokomponenten kaufen, und dann im ersten Setup testen welche Aufstellung, Quer oder Längs, zu einem besseren Höreindruck führt.
danach dann den passenden TV usw. kaufen und die Sache richtig planen (1/5;3/5 Regel) usw...
littleTinki
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Sep 2020, 08:36
Danke für die Antwort.
Ich denke wichtig ist immer die Zielsetzung. Ich habe aktuell auch im Wohnzimmer nur ein 2.0 (wharfedale Diamond D220) und bin damit auch super zufrieden. Etwas wenig Bass, aber das liegt am fehlenden Sub. Trotzdem macht das schon richtig Spaß.

Wenn ich jetzt aber wirklich einen separaten "Kino Raum" herrichte dann soll es auch mehr Richtung Heimkino Feeling gehen.

Sollte in dem Raum Surround definitiv nicht gehen, dann werde ich da auch keine Experimente machen und gleich einen anderen Raum nehmen (oder mich mit einem guten 3.1 zufrieden geben).
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 05. Sep 2020, 11:45
Surround geht auch in diesem kleinen Raum.
Nur wie gut, das steht auf einem anderen Blatt.
Wenn du das aber möchtest, dann setze das ganz einfach um.

Die Surrounds hinten kann man auch bei 90° platzieren, und da der Raum so schmal ist kommt das Sofa eben an die Wand.
Diese Wand mit Basotect behandeln, um damit dem Mittel/Hochton vorzugaukeln, da ist eigentlich keine Wand....

TVs tragen kaum auf, die paar cm sind verschmerzbar.

Ein 5.0 Set von Q Acoustics macht einen auch nicht gleich arm, und sollte das mit den Rears gar nicht klappen dann verkaufst du die hinteren zwei Surround ganz einfach wieder. Die 50€ Verlust würde ich riskieren...

Sollten die hier nicht funktionieren
https://www.justhifi...0hVFHNQaAli6EALw_wcB
kauf ich sie dir für 150€ wieder ab...

Nur Mut...
littleTinki
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Sep 2020, 15:36
Mir geht es ja nicht um den finanziellen Verlust wenn es "schief" geht, sondern um die baulichen Renovierungsarbeiten.
Das fängt schon damit an, dass der Boden ausgetauscht wird. Kino bekommt Teppich und der Rest Fliesen / Holz.
Wenn ich dann merke das klappt nicht müsste der Boden getauscht werden

Bei den LS tendiere ich zwischen Klipsch RP, Dali Oberon und Arendal 1961.
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 05. Sep 2020, 16:00
Teppich bekommt man bei entsprechender Verlegung ja rückstandslos wieder entfernt, andersrum mit Fliesen wäre schwieriger.

Zudem, ob Stereo oder Surround, in dem Raum ist Teppich dann beiderseits von Vorteil.

In dem kleinen Raum würde ich keine Lautsprecher mit Horn oder Ähnlichem nutzen, dazu sitzt du einfach zu nah dran.
Ich habe selbst auch die RP, aber alles unter 3m Hörabstand wird grenzwertig...

Die Q Acoustics oder Oberon würde ich eher einsetzen, da die Q Acoustics deutlich günstiger sind, bliebe mehr Geld für akustische Maßnahmen und ein gutes Einmesssystem.

Die Wahl der Lautsprecher halte ich hier für zweitrangig, solange das Abstrahlverhalten passt.

KEF Q oder R Serie mit Koax wäre auch noch ein Auge wert, oder etwas teurer:
https://www.md-sound...gallautsprecher-Paar
littleTinki
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Sep 2020, 16:54
Ich glaube du hast mich ein bisschen falsch verstanden.
Wenn es mit dem Heimkino im kleinen Raum nicht klappt gibt es auch andere, größere Räume die in Frage kommen würden.Dann die baulichen Maßnahmen wieder rückgängig machen wäre doof.

Der alternative Raum müsste etwa 4mx3.5m mit Dachschräge an der kurzen Seite sein.

Dann gäbe es noch die Möglichkeit eines Kellerkinos. Leider hab ich im Keller nur eine sehr geringe Decken Höhe und vor allem keine Heizung
Prim2357
Inventar
#12 erstellt: 05. Sep 2020, 17:11
Keine Heizung funktioniert nicht, das gibt Schimmelbildung bei der Nutzung.

Auch der Raum mit Dachschräge, verwettet keiner seine Hand drauf das es dort besser klingen wird,
Dachschrägen kann man raumakustisch nicht berechnen, es kann von Vorteil und zum Nachteil sein.

Die Entscheidung kann dir soweit also keiner abnehmen. Sind die Räume schon vorhanden?
kannst du einfach mal zwei Lautsprecher reinstellen und Musik abspielen? Vllt wäre das schon ein Fingerzeig.
Grundsätzlich würde ich zum größeren Raum tendieren.

Du kannst dir das Heimkino auch professionell planen lassen, kostet 1500€.
GAREA
Inventar
#13 erstellt: 05. Sep 2020, 19:43
Ich würde jetzt nicht blind einfach den kleinen Raum umbauen.

An der Stelle des TE würde ich einfach beide Räume mal mit Mess-Mic und REW durchmessen. Dabei nur auf den Bassbereich achten.
Dann siehst du auch gleich, welchen Effekt die Dachschräge hat.

Den akustisch günstigeren dann zum Heimkino umbauen.

Je größer, desto besser eigentlich. Und desto mehr Möglichkeiten für akustische Maßnahmen.


LG


[Beitrag von GAREA am 05. Sep 2020, 19:46 bearbeitet]
littleTinki
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Sep 2020, 21:01
Die Räume stehen noch nicht, bzw. stehen dort aktuell noch andere Möbel.

Nach dem Umbau könnte man es theoretisch testen, aber wie aussagekräftig ist so ein Test in einem völlig kahlen Raum.

Das kleine Zimmer hat übrigens auch eine Dachschräge.
Gibt nur diese Alternativen, entweder ein Raum im Dachgeschoss, oder im Keller.
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 05. Sep 2020, 23:13
Im Bassbereich ist eine Messung im kahlen Raum schon aussagekräftig.
Beide Räume mit Dachschräge im Dachgeschoss, spricht immer mehr für den größeren Raum...
GAREA
Inventar
#16 erstellt: 06. Sep 2020, 01:52
Aufgrund unterschiedlicher Wände (Wandmaterial + Dicke), Deckenkonstruktion, Raumgeometrie, Raumgröße macht eine Messung im Bassbereich natürlich Sinn. Die Moden werden sich da schon überdeutlich zeigen
Und dann kann man abschätzen, wie viel Aufwand auf dich zukommt.
Je größer der Raum, desto gutmütiger meist. Also ich tippe auch sehr stark auf den größeren!
Zumal in sehr kleinen Räumen oft der Platz für die notwendigen Akustikmaßnahmen (größere und dickere Eckabsorber, ganze Wände als Bassabsorber, evtl. Resonatoren etc. pp.) fehlt.
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