Wie wichtig sind Rear-Speaker ?

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calli7
Stammgast
#1 erstellt: 25. Mrz 2006, 04:55
Hallo,wollte euch mal fragen wie wichtig die Rear-Speaker sind.
Habe mir für die Front zwei Magnat Quantum 507 und einen Center 513 zugelegt. Als Rear kommen zwei JBL Control 25 zum Einsatz, da diese eine humane Größe haben.
Es heißt ja das die LS gleich sein sollten vor allem für DTS Betrieb. Nur habe ich selten einen Film erlebt wo hinten wirklich die Post ab ging. Auch bei DTS Filmen ist von hinten meißt nur ein Schuß oder mal ein Hubschrauber zu hören.
Daher halt die Überlegung ob ich mir für hinten noch zwei Quantum 503 zulegen soll und ob das soviel bringt.

calli7
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Mrz 2006, 10:02
Besonders wichtig sind 4 oder 5 gleiche Lautsprecher bei der Wiedergabe von Surround-Musik, da ein Instrument , das z.B. abwechselnd hinten sowie auch vorne erklingt, keinen abweichenden Klangcharakter haben sollte. Aber auch bei Filmen gibt es durchaus aus mehreren Richtungen kommende komplexere Klänge als nur ein Schuss, so daß auch hier die Gleichheit aller LS von Vorteil ist, wenngleich nicht von gleicher Wichtigkeit wie bei der Musik.
Poison_Nuke
Inventar
#3 erstellt: 25. Mrz 2006, 10:20
also bei reinem Filmbetrieb reichen eigentlich wirklich schon günstige LS, da es halt sogut wie keinen kompetenten Toningenieur auf der Welt gibt, und daher die meisten Tonspuren hirnrissig hoch 9 abgemischt sind.

Anderst bei Surroundmusik, hier ist schon bedeutend mehr auf den hinteren LS los, da lohnen sich identische LS wie vorne. Oder wenn man wie ich ein Spielefanatiker ist, der auch mal gerne ein Spiel in 7.1 EAX spielt, da sind 7 identische Standboxen schon Pflicht.
sumpfhuhn
Inventar
#4 erstellt: 25. Mrz 2006, 11:19

Poison_Nuke schrieb:


Anderst bei Surroundmusik, hier ist schon bedeutend mehr auf den hinteren LS los, da lohnen sich identische LS wie vorne.


Hallo

Kann ich zu 100% Unterschreiben .

Hatte vor kurzem die Kraftwerk DVD " Minimum Maximum " im Player ,einfach Geil das Teil .Besonders das " Elektrokardiogramm" hat es mir angetan.

Gruß
calli7
Stammgast
#5 erstellt: 25. Mrz 2006, 12:47
Wie gesagt habe ich die Quantum 507 und den Center 513 wo ich finde das dort schon ein Unterschied auszumachen ist obwohl diese als Set Verkauft werden. Der Center ist etwas heller wie die Standboxen. Und die Quantum 503 werden sich wahrscheinlich wieder etwas unterscheiden, da die LS alle anderster bestückt sind.
Die 507 drei 170 mm Treiber, 513 zwei 130 mm Treiber und die 503 ein 130 mm Treiber. Einzig der Hochtöner ist immer gleich.
Ihr redet so wie ich das verstehe von fünf 100 % gleichen Speakern.
sumpfhuhn
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2006, 13:44

calli7 schrieb:

Ihr redet so wie ich das verstehe von fünf 100 % gleichen Speakern.


Hallo

Das ist das Optimale ,fünf gleiche Stand/Regalboxen,oder auch sieben.

Ich bekomme bei mir auch keine Standbox als Center hin,leider.
Der Center hat bei mir zwei 13cm TM,und lasse den im Small betrieb laufen,die tiefen Töne übernehmen dann die beiden Sub´s,somit kommt der Klanglich annähernd an die Front´s ran,aber ebend nur fast.
Wenn ich alleine Kucke,mach ich den Center eh aus.

Im Rearbereich möchte ich aber auf die Stand´s auch nicht mehr verzichten,ist Klanglich ausgewogener wenn Front und Rear gleich sind.
Mußte ich erst letztens beim Kumpel feststellen(der hat große Fronts und kleine Rears),hatten uns " Der Patriot "(Mel Gibson)angekuckt.
Da kommen z.B.auch Stimmen aus den Rears,und die hören sich bei ihm hinten anders an als vorne,passt irgendwie nicht zum restlichen Klangbild.
Also wenn möglich immer gleiche Boxen.

Gruß
Poison_Nuke
Inventar
#7 erstellt: 25. Mrz 2006, 13:58
also ich habe die Ideallösung mit 7 identischen Standboxen bei mir realisiert. Dank Leinwand ist der Center bei mir akustisch nur leicht verändert, klingt aber wesentlich homogener wie die passende Centerbox.

Da ich zu 95% Musik höre, zu 4% Spiele und zu 1% der Zeit Filme schaue, ist das auch perfekt
sumpfhuhn
Inventar
#8 erstellt: 25. Mrz 2006, 14:54

Poison_Nuke schrieb:
also ich habe die Ideallösung mit 7 identischen Standboxen bei mir realisiert. Dank Leinwand ist der Center bei mir akustisch nur leicht verändert, klingt aber wesentlich homogener wie die passende Centerbox.

Da ich zu 95% Musik höre, zu 4% Spiele und zu 1% der Zeit Filme schaue, ist das auch perfekt :angel


Hi

Genau , so ein Setup stell ich mir auch vor .

Bei mir aber mit Plasma ,wird aber noch 1-2 Jahre dauern.
Will noch nicht auf den HDTV Zug aufspringen,bis dahin muß die 82 Glotze reichen.
Mach mir auch erst dann Gedanken , wie ich die Centerstandbox ,unter den Plasma bekomme.Ich denke mal 1,10m unterkannte Plasma , wird zu hoch sein.

Gruß
Poison_Nuke
Inventar
#9 erstellt: 25. Mrz 2006, 15:17
zur Not, wenn der Hoch- und Mitteltöner weit genug oben ist, kann man auch den Plasma von die Tieftöner hängen. Denn diese lassen sich nicht so leicht beeinflussen durch ein derartiges Hindernis. Ok, der Plasma wird dann aber hingegene stark belastet, wenn er zu nah davor ist. Wichtig ist aber hauptsächlich der Hochtöner, dass dieser frei ist.
sumpfhuhn
Inventar
#10 erstellt: 25. Mrz 2006, 15:31

Poison_Nuke schrieb:
zur Not, wenn der Hoch- und Mitteltöner weit genug oben ist, kann man auch den Plasma von die Tieftöner hängen. Denn diese lassen sich nicht so leicht beeinflussen durch ein derartiges Hindernis. Ok, der Plasma wird dann aber hingegene stark belastet, wenn er zu nah davor ist. Wichtig ist aber hauptsächlich der Hochtöner, dass dieser frei ist.


Hi
Ist auch eine Möglichkeit .

Aber man ist ja Flexibel ,vielleicht nehme ich auch 20-30cm vom Boden weg ,so eine Art versenkter Center .
Aber bis dahin,ist ja noch eine weile Zeit .

Gruß
calli7
Stammgast
#11 erstellt: 25. Mrz 2006, 19:19
Das schlag ich meiner Frau auch mal vor ein Loch in den Wohnzimmerboden zu hauen. Mal schauen was die dazu sagt.
Mätsken
Stammgast
#12 erstellt: 25. Mrz 2006, 19:27
he super vorschlag mit dem versenken der standbox als center.lol..

ne im ernst..ich finde hinten kommt wirklich wenig raus. selbst bei höheren pegeln bleibt es in relation zu dem was vorne rauskommt doch recht wenig. selbst beim PODrennen in starwars ist es doch recht begrenzt im umfang. das einzige was ich wichtig finde ist die glecihe klangcharaktaristik er fronts mit dem center.. also pflicht zumindest die drei aus einem haus. und wer hat schon die möglichkeit einen dritten ausgewachsenen LS aufzustelen in die mitte. da hörte die toleranz meiner exfreundin zumindest auf..

dass musik in 6kanla möglichst 5 gleiche ls haben sollte ist bekannt. zumindest aber 4 wie früher bei quadro.(oh schwerer vergleich) aber bei film und auch zocken ist es meiner meinung nach nicht so wichtig..

gruß martin
Poison_Nuke
Inventar
#13 erstellt: 25. Mrz 2006, 20:01
da die Soundkarten keine Subwooferunterstützung als solche bieten (also Bassmanagement), braucht man entweder wie ich ein Mischpult oder Fullrangeboxen, damit von den Effekten wenigstens etwas übrig bleibt.
Klingt schon recht mist, wenn bei UT04 ein Panzer an einem vorbeifährt und er dabei hinter einem wie ein Rasenmäher klingt
Bei mir ist es zum Glück nicht so


Aber die Idee mit dem Loch im Boden ist gar nicht so übel. Mist nur, wenn unter einem noch ein Raum ist
("Hallo Herr Nachbar, ich hoffe sie haben nichts dagegen, wenn ich mal meinen Center auf ihren Schrank stelle" )
Mätsken
Stammgast
#14 erstellt: 25. Mrz 2006, 23:11
da bist du falsch informiert..natürlich hat sogar mein storm chip im server(..wo die meistern filme auch lagern..lol..) die möglich keit einen sub einzubinden. ganz normal mit lautstärkeregelung und übernahme frequenz..wenn es auch nicht so gut klingt wie am home reciver..aber selbstverständlich ist gerade beim schrotgewehr in quake ein gewaltiger bums drin..aber zur not selbst wenn nciht das dolby digital encoding an ist. wird mein sub über den vollverstärker ständig mit eingebunden..

aber ich wiederspreche der behauptung, dass soundkarten kein bassmanger besitzen..zum beispiel in meinm spiele rechenr sitz eine xfi--die hat das allemal..aber sogar die onboard chip sound 5.1 lösung auf jedem besseren nforce board unterstütz das DD encod und auch den sub als solchen..

freundlicher grus martin
Poison_Nuke
Inventar
#15 erstellt: 25. Mrz 2006, 23:43
X-Fi und Audigy haben einen komplett falschen Ausgangspegel vom Subwoofer, daher nicht brauchbar, auch wenn es bei der X-Fi schon etwas besser ist.

Dennoch ist die Funktion insgesamgt nicht brauchbar, da das Bassmangement immer im Konflikt mit dem von einem HK-Receiver steht. Sobald man also einen Receiver an einer Soundkarte angeschlossen hat, kann man das extrem rudimentäre Bassmangement von dieser vergessen.

Creative hat seine Soundkarten eh alle nur für BilligstSoundsysteme gebaut. Ein Anschluss an Heimkinosysteme ist offensichtlich nie vorgesehen gewesen.
Mätsken
Stammgast
#16 erstellt: 26. Mrz 2006, 00:16
gut da gebe ich dir recht..lol..besinders toll klingt er nicht bei dvd widergabe. aber der xifi geht wirklich..ncht so gut wie der billigste dvd spieler per digitalkabel..aber es läßt erkenne was der film ton sein könnte..und der ton in spielen heute ist immer noch wichtig gerade wo jetzt aex 2.0 oder ist es schon 3.0 raus ist..also da hast du recht der bassmanger ist nicht so prall, daher lasse ich auch beim zocken meine fronts simultan mit dem sub laufen. über hochpegeleingang..dann etwas lauter gestellt den sub und siehe da..es wummst die granate..lol

da ich den HK eh nur noch zum dekodieren und verstärken der rear und center nehem..(etwas degradiert..hust..) ist aber der
sub immer mit den front LS an..und zusätzlich bei bedarf über den LFE des Recivers..aber nur bei DVD..nunja fazit..ich bin müde..ne

fazit..soundkarten leider nicht nicht so gut zum benutzen und einbinden des sub..bevor wir die meute der über rechner schauende filmliebhaber aufschrecken, sage ich nur der sub ist nicht optimal einbidbar..nicht dass das wiedergeben der dvd über rechner schlechter ist oder sonst was.

boah gute nacht zusammen
Poison_Nuke
Inventar
#17 erstellt: 26. Mrz 2006, 07:56
genau, ich musste mir sogar extra ein 8Kanal Mischpult kaufen, NUR damit ich bei EAX den Subwoofer nutzen kann. Wer in mein Profil schaut, wird ein Bild von dem Mischpult sehen, daran sind alle 8 PreOuts des Receivers angeschlossen, und am Mischpult sind die Subwoofer angeschlossen. Dieses Mischpult übernimmt nun das fehlende Bassmanagement meiner Audigy 2 ZS.
Und ich benötige fast alle Funktionen im Mischpult, daher merkt man, dass das Bassmanagement in einer Soundkarte nur rudimentär sein kann, da es wenn überhaupt nur eine Option bietet (Sub spielt ab x Hz, der Rest spielt da nix mehr).
calli7
Stammgast
#18 erstellt: 01. Apr 2006, 17:13
Hallo, habe mir nun doch von der gleichen Serie die Quantum 502 gekauft. Und das Ergebnis hat mich überzeugt. Sind zwar nicht 5 gleiche LS aber das Klangbild ist gleich.
Da ich mir die LS nach und nach gekauft habe konnte man die Unterschiede sehr gut ausmachen.
Mit den JBL als Rear ist man im Zimmer nach hinten gelaufen und hat einen deutlichen Unterschied der Stimmen und Instrumente gehört. Jetzt läuft man von einer Ecke zur anderen und es hört sich alles gleich an.
Es wäre natürlich das Optimum 5 oder 7 gleiche aufzustellen, aber wie ich finde ist das nicht nötig. Jedoch von einer Serie sollten sie unbedingt sein. Wobei ich vor dem nächsten Problem stehe. Noch einer oder zwei für die Surround Back. Meine Frau weiss noch nichts davon. Ich muss sagen das ganze spielt sich in meinem Wohnzimmer ab. Und nach hinten ist auch kein Platz mehr da die 502 fasst 30 cm tief sind. Ich werde erst mal einen JBL Control 25 aufstellen und dann mal weiter sehen.

calli7
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