Crossfader - Eigenbau benötige Hilfe

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Diggedydave
Neuling

#1 erstellt: 26. Aug 2016, 14:32

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe in der Suche nichts zu meinem "kleinen" Problem gefunden.

Es geht um folgendes: Ich möchte einen Crossfader in eine Box einbauen und weiß nicht genau ob dies ohne weiteres so möglich ist, wie ich es mir vorstelle.

Hier der Crossfader: Pro X Fade

Und hier ein Bild von meiner Wunschumsetzung:

Der Input, Output und AUX Eingang sollen 3,5mm Klinke-Buchsen werden.

Nun zu meinen Fragen:

1. Der Wunsch mit dem zusätzlichen AUX Eingang ist optional. Falls dies nicht ohne weiteres möglich ist, einfach vernachlässigen. Falls man das mit ein paar drähten einfach umsetzen kann, dann würde ich gerne wissen wie das geht?

2. Der Crossfader soll im Prinzip nur einen Kanal (Input) schliessen und wieder öffnen. Ich weiß aber nicht ob ich die 3 drähte einfach mit der Klinkebuchse verlöten kann und ob das dann funktioniert (bin kein Techniker). Ist das möglich? Wenn ja, müsste ich wissen welcher draht an welchen Kontakt der Buchse kommt?

3. Das gleiche gilt für den Output. Ich weiß nicht wie ich das realisiern kann, dass die Ausgabe der Soundquellen (Input 1 und AUX) über den Output ausgegeben werden.
Wird dazu eine Platine benötigt? Sorry ich bin ein Laie was das angeht, möchte aber trotzdem gerne diesen Fader bauen, wenn die Ansprüche für die Umsetzung nicht zu hoch sind. (Löten kann ich)

Es soll im Prinzip wie folgendes fertiges Produkt funktionieren:

https://www.youtube.com/watch?v=_dyolPFpgM0

Bin für jeden Tipp dankbar.

Grüße,
David

wurzel2013
Neuling

#2 erstellt: 29. Aug 2016, 18:58

Moinsen - Faderboxen... Genau mein Thema!

https://www.instagram.com/wax_inspektor/
Genau so ein Ding wollte ich auch immer mal machen - also legen wir los...

Der Pro-X ist ja nichts weiter als ein Potentiometer also theoretisch ist das Projekt machbar - allerdings nur in MONO (bzw. summiertes Mono) da der Pro-X normalerweise in aktiven VCA Schaltungen verbaut wird und dir somit in passiver Umgebung nur einen Pin/Kanal zur Verfügung steht.

Wie gut dein Fadeverlauf ist, bleibt allerdings fraglich... Bei passiven Mixerschaltungen beeinflussen die Lautstärken sich gerne auch gegenseitig um es mal salopp zu sagen... Ich habe wirklich stabile Schaltungen nur mit sehr hohen Widerstandswerten (47K) beim Summieren erreicht, was aber ein sehr (!) gehringes Outputlevel zur Folge hat... An der Stelle solltest du dich mal selber ausprobieren, wie sich dein Tablet und Phone verhalten... Fange mit 1K Widerständen an und steiger dich ggf. (Werte vor und nach dem Pro X dürfen variieren - also 4x Rx1 (In) und 4x Rx2 (Out)) ....
linke Schaltung summiert die Eingänge / rechte ist reines Mono...

https://www.dropbox....0829_183601.jpg?dl=0

GND/Ground/Masse von Eingängen,Pro X(+Gehäuse) + Ausgang sind miteinander zu verbinden!

Die Mono-Summierung am Eingang und Ausgang is bisschen wischi-waschi - ein Kompromiss zugunsten der Lautstärke - wenn du lupenreines Mono Summing willst check mal das:

http://www.rane.com/n109fig2.gif
Verringert die Lautstärke aber nochmals sehr... ist aber sicher!

Alles auf eigene Gefahr - Häng vllt nicht gleich deine teuren Geräte dran...
Die Gefahr liegt in der Ausgangsspannung vom tablet/phone und das diese evtl. Schaden im anderen Gerät verursachen könnte. Theeeoooretisch...

Ich würde der Kiste noch Cue-Schalter und Vorhörbuchse installieren..
Viel Erfolg!

wurzel2013
Neuling

#3 erstellt: 29. Aug 2016, 19:02

.. der Raiden ist allerdings ganz und gar nicht was du aufgezeichnet hast.
Das ist nur eine abgeschliffene Kohlebahn die somit als Schalter funktioniert und das heiss Mono summierte Siganl mit hartem Ploppen wegschaltet... Ich bau ähnlich Kisten seit ca. 18 Monaten - siehe IG oben... Ende des Jahres kommt ein aktives Model von Raiden - das ist wohl eher was - wenn Geld keine Rolle spielt... Was ich dier aufgezeichnet habe ist eine fadebox - die portablen passiven faderboxen sind nur schalter technisch gesehen...

Diggedydave
Neuling

#4 erstellt: 30. Aug 2016, 10:01

Servus Wurzel und 1000 Dank für Deine ausführliche Antwort!

Ich habe deine selbstgebauten Kisten bei IG gesehen und die sehen ja wirklich richtig cool aus

Hab direkt auf folgen getippt

Danke für die Skizze! Das ist ja schon die Lösung und ich werde es auch definitiv probieren. Hab aber noch 3-4 Fragen:

1. Nach deiner Antwort neige ich jetzt dazu die reine Mono Schaltung auszuprobieren.Wenn ich es richtig verstanden habe ist das ja die sichere Variante von beiden was die Endgeräte angeht, richtig? Ich will mir langfirstig auch einen Numark PT01 oder Vestax Handy Trax zulegen, aber für den Anfang soll es erstmal das "iPad Air2" sein. Was ist genau der Vorteil der summierten Mono-Schaltung gegenüber der True Mono Schaltung?

2. Das heißt ich bräuchte 4 Widerstände mit 1K und müsste dann vor den beiden "Eingangs-Pins" 1 und 4 einen Widerstand löten und nach den beiden "Ausgangs-Pins" 2 und 5 einen Widerstand löten bevor es dann weiter an die Klinkebuchse geht. Richtig?

3. Ich möchte ein Kunststoffgehäuse nehmen. Mir reichen doch dann 3 Mono Einbau Klinkebuchsen für die beiden IN´s und den OUT...Richtig? Die haben ja dann 2 Pins wo hoffentlich ersichtlich ist, welcher von beiden der GND ist!?

4. Was kann im schlimmsten Fall passieren wenn der Widerstand zu gering ist? Soll ich bei der reinen Mono Schaltung auf jeden Fall mit 1K beginnen oder evtl. einen höheren Widerstand nehmen?

Vielleicht kannst Du mir ja noch ein Tipp geben, welche Einbaubuchsen in der "Bucht" oder woanders online zu bestellen sind, die sich gut für die Faderbox eignen würden? Gibt es unterschiede bei den drähten die ich hier verwenden sollte oder ist das egal?

Weißt Du wie sich das mit der CF-Curve verhält? Ich hätte gerne ein scharfes Cut-In und keinen weichen Übergang zum anderen Kanal...Dafür gibt es dann aber keinen Regler :/

Cue-Schalter und Vorhörbuchse werde ich weglassen. An den Out kommt dann entweder ein Kopfhörer oder ein kleiner Speaker.

Wenn Du mir die Fragen beantworten würdest, bin ich glaub ich ready um zu starten

Sorry, aber bin kein Fachmann wie Du merkst...

Vielen Dank im Voraus und Grüße aus Hockenheim!

David aka Diggedy Dave

[Beitrag von Diggedydave am 30. Aug 2016, 10:14 bearbeitet]

wurzel2013
Neuling

#5 erstellt: 30. Aug 2016, 18:02

Diggedydave (Beitrag #4) schrieb:

Weißt Du wie sich das mit der CF-Curve verhält? Ich hätte gerne ein scharfes Cut-In und keinen weichen Übergang zum anderen Kanal...Dafür gibt es dann aber keinen Regler :/

Curve Control ist nur mit einer VCA (nachlesen) Schaltung möglich. Wie bereits erwähnt, sind die kleinen Scratchboxen (Frisk, Raiden, JDD, mein WAXCUTTER) keine Fader sondern nur Schalter. Raiden Schalter klingt aber halt scheisse

Cutten wirst du mit meiner obigen Schaltung nicht können - nur faden.

Wie sich der Crossfade verhält ist von den angeschl. Geräten abhängig.
Ein perfekt proportionaler Fade In und Out wäre reiner Zufall.
Ich könnte mir vorstellen, dass ein linearer 10k Crossfader in diesem Falle die bessere Wahl wäre - gibts bei Conrad für ca. 6€. Probier aber ruhig den Pro-X.

1.) Ich würde summiertes Mono nehmen, weil ich gerne mitbekomme was links läuft. True Mono ist nur der rechte Kanal...

2.) Entweder an den Buchsen oder am Pro X verlöten. Die Werte vor dem Pro-X müssen alle gleich sein. Die Werte nach dem Pro X ebenfalls. R.vor und R.nach müssen nicht gleich sein. Ich würde dir zugunsten der Lautstärke entweder 1K oder max 10K empfehlen. Kopfhörer kannste eh vergessen - wird vom Bumms wahrscheinlich nicht mehr ausreichen. Kopfhörerverstärker zwischenschalten?

3.) Datenblatt oder Multimeter (Durchgangsprüfer) (sowieso empfehlenswert für dieses Projekt, wirst du IMMER brauchen, solltest du dem Hobby weiter nachgehen) Klinkeneinbaubuchsen kannst du überall kaufen... empfehle Reichelt

4.) Die Widerstände verringern die einströmende Spannung... Kümmer dich aber nicht darum... Wollte es nur erwähnt haben - praktisch ist mir noch nix passiert. Kannst ja mal hier nachlesen:

http://www.rane.com/note109.html

Diggedydave
Neuling

#6 erstellt: 31. Aug 2016, 14:04

Jetzt ist mein Projekt leider hinfällig

Ohne scharfes Cut-in bringt mir der Fader so nichts. Ich will damit ausschließlich cutten.

Aber ohne Deine Hilfe wäre ich nicht dahinter gekommen. Jetzt weiß ich, dass ich mir die Mühe nicht
machen muss.

Ich werde dann einen Raiden Schalter oder ähnliches bestellen

Vielen Dank, dass Du dir die Zeit genommen hast, alle Fragen zu beantworten und alles so ausführlich zu beschreiben!!!

Liebe Grüße nach Berlin und mach weiter so