Audio-DSP für aktive Frequenzweiche gesucht

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WhyLee
Stammgast
#1 erstellt: 08. Jun 2011, 13:19
Hallo Leute!

Ich plane eine 3-Wege-Box, die eine aktive Frequenzweiche drin haben soll.
Damit ich alle Freiheiten habe und damit auch eine Laufzeitkorrektur zwischen den 3 Wegen machen kann (die einzelnen Chassis sind ja vom Ohr unterschiedlich weit weg), will ich eine digitale Variante fahren.

Diese hätte auch noch den Vorteil, daß ich evtl. noch einen Ausgleich der Raumakkustik mit rein packen könnte.

Jetzt gibts ja schon quasi fertige Spezialchips für solche Aufgaben. Z.B. jenen hier von Analog Devices: ADAU1701
(auf den bin ich über die hypex-seite gestoßen)

Könnt ihr so etwas für richtiges High-End empfehlen, oder kennt ihr andere gute Audio-DSPs?

Vielleicht auch ein Teil, wo ich einen sehr guten DAC dran schweissen kann (von Wolfson oder TI(burrbrown)), damit das wirklich was mit High-End zu tun hat.

Thanks4Info,
whylee.
Kay*
Inventar
#2 erstellt: 08. Jun 2011, 13:29
wenn du Programmier wärest, bräuchtest du nicht fragen
...
wenn du kein Programmier bist, woher kommt dann das DSP-Programm?

ansonsten
www.ti.com
tas3108
tas3103
usw.
WhyLee
Stammgast
#3 erstellt: 08. Jun 2011, 16:42

Kay* schrieb:
wenn du Programmier wärest, bräuchtest du nicht fragen
...
wenn du kein Programmier bist, woher kommt dann das DSP-Programm?


ich bin programmierer - das ist aber ein sehr dehnbarer begriff.
ich bin im bereich embedded systems unterwegs von 8 bis 32 bit mcus mit regelmäßigem kontakt zu hardware.

kenne mich mit digitaler signalverarbeitung in einem brauchbaren aber für die praxis noch ausbaubarem maß aus, hab aber in der praxis noch keinen dsp angegriffen.
setze hin und wieder auf normalen mcus mal einen einfachen iir-filter aus der eigenen küche ein.

die angebotspalette, was dsps betrifft, ist ja auch riesig und nachdem ich in der praxis noch nichts damit gemacht hab, hab ich auch so mal durch die runde gefragt.

und nachdem ich auch unter c#.net und c++ mit qt programmiere, kann ich das filter-zeugs ja am pc auch ganz gut simulieren. am know-how sollte es damit auch nicht scheitern.
hinweise von leuten mit erfahrung sollte man aber nie aus dem weg gehen, man lernt ja nie aus

werd mir die dinger von ti mal ansehen.
ein eval-board gibts ja auch dazu - nicht blöd.

thanks4info


[Beitrag von WhyLee am 08. Jun 2011, 16:43 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2011, 17:06

ich bin im bereich embedded systems unterwegs von 8 bis 32 bit mcus mit regelmäßigem kontakt zu hardware.


dann würde ich dringend zu den genannten TI raten,
da dort im wesentlichen nur Parameter übergeben werden müssen.
PC-SW findet sich im Netz.

Hubert Reith oder Ground-Sound machen auch damit rum.

Die Eval's wären mir weitaus zuteuer.
Da würde ich dann eher einen Behringer DCX kaufen und modden

ansonsten, bei ernsthaften Interesse, könnte ich dir Platinen
für den TAS 3001, sofern man den noch irgendwie bekommt,
schenken. Der macht aber kein Delay, reicht aber zum
Entwickeln des grundsätzliche Design.

Bedenke aber, du brauchst auch einen ASRC!


[Beitrag von Kay* am 08. Jun 2011, 17:25 bearbeitet]
WhyLee
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jun 2011, 19:04

Kay* schrieb:
Bedenke aber, du brauchst auch einen ASRC!


Danke für das Angebot aber ich glaub ich lass das mit dem Eval-Board und mach mir gleich mal eine Schaltung und Layout.

btw. was ist ein ASRC?
Kay*
Inventar
#6 erstellt: 27. Jun 2011, 14:46
ASRC = Async. Sample Rate Converter


wie ist dein Stand?

http://www.hifi-foru...ad=9377&postID=20#20


[Beitrag von Kay* am 27. Jun 2011, 14:47 bearbeitet]
ThorstenHausL
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Jun 2011, 15:51
Hallo whylee,


Thema eq:

ich setze daheim seit ca 3 jahren einen DEQ2496 ein um den frequenzgang meiner lsps aktiv zu entzerren. das ding ist über toslink an die pc soundkarte angeschlossen.

das ganze system misst sich phantastisch und klingt auch dementsprechend neutral und ausgewogen

mittlerweile bin ich aber der meinung das wenn man den PC als quelle einsetzt ihn auch entsprechend zur dsp nutzen sollte und sich die externe hardware sparen kann - hab mal winamp plugin eq´s mit dem ergebnis des deq2496 verglichen und keinen wesentlichen unterschied feststellen können.

wenn du dir arbeit machen willst würde ich an deiner stelle überlegen ein plugin für z.b. winamp oder vlc zu programmieren das deine wünsche realisiert - oder mal fahnden was es so gibt.

das programm muss du so oder so entwickeln, die implementierung auf das dsp board kannst du dir imho sparen.

Aktive trennung, phasengedrehe

vielleicht kannst du hierzu das digitale /analoge 5.1 signal mißbrauchen...

oder du passt deinen eq algorithmus an die vorgesehenen übergangsfrequenzen an und nutzt einfach einen gewöhnlichen da wandler als schnittstelle zur aktiven weiche.

ein interessantes projekt, grundsätzlich würde ich erstmal auf dem pc alles zum laufen bringen um dann die richtige hardware zu suchen.

gruß
thorsten
ThorstenHausL
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Jun 2011, 16:11
habe gerade noch mal recherchiert,

versuch doch mal in foobar2000 über entsprechende vst-plugins die funktion die haben möchtest zu realisieren...

gruß
WhyLee
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jun 2011, 10:38

ThorstenHausL schrieb:
versuch doch mal in foobar2000 über entsprechende vst-plugins die funktion die haben möchtest zu realisieren...gruß


wenn ich direkt einen dsp verwende, dann könnte man das filterzeugs natürlich so mal simulieren. aber damit wäre über längere zeit auch ein pc notwendig und das noch mit einer vernünftigen audiokarte, die eher im bereich high-end daheim ist und somit vermutlich auch gleich eine lawine kostet.
(bisher waren die von mir getesteten internen karten immer super verrauscht)

diese audioprozessoren tas3108 etc. von ti sind aber vermutlich (hab noch nicht im detail nachgesehen) etwas anders zu programmieren als universal-dsps. vermutlich schon für solche filteranwendungsbereiche gedacht.
wenn das so ist, wird die simulation am pc auch keine signifikaten vorteile bringen, wenn es am echt-chip anders zu programmieren bzw. eher nur noch zu konfigurieren ist.

ich werde mir vorher bei der aktivbox mal eine aktive analoge frequenzweiche einbauen um die box einfach zuerst mal nutzen zu können.
bin mir das auch noch nicht sicher was ich da dran schweisse. einerseits gibts bei thel was fertiges, andererseits ist mir das aber auch zu teuer. eine analoge weiche kann man sich auch schnell mal selbst auf lochraster mit ein paar ne5534 etc. zusammenschustern ohne großartigem layoutdesign.
ThorstenHausL
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Jun 2011, 16:02

wenn ich direkt einen dsp verwende, dann könnte man das filterzeugs natürlich so mal simulieren. aber damit wäre über längere zeit auch ein pc notwendig und das noch mit einer vernünftigen audiokarte, die eher im bereich high-end daheim ist und somit vermutlich auch gleich eine lawine kostet.


nein

ich habe mir daheim die günstigste karte mit optischem digitalausgang gekauft-20Eu.

zur wandlung nutze ich die DA´s im DEQ 2498 (DSP EQ Hardware).

Die VST Effektgeräte die du in den foobar einbinden kannst musst du nicht groß programmieren, die lädst du dir runter z.b. sowas: tc native eq

bei bittorrent habe ich da schon sehr günstige angebote gesehen.

vst effektgeräte werden in der musikproduktion am rechner per cubase etc eingesetzt. die VST Effektgeräte laufen ausserdem in der regel auf dem hauptprozessor und nicht auf speziellen chips auf der soundkarte.



ich werde mir vorher bei der aktivbox mal eine aktive analoge frequenzweiche einbauen um die box einfach zuerst mal nutzen zu können.


hab ich auch so gemacht, minimalistisches weichenkonzept und den frequenzgang dann per dsp angepasst-klingt schon ausgezeichnet. wer mehr will muss den hörraum optimieren, auf geräteseite ist dann gar nicht mehr so viel spielraum wenn man ein igermaßen vernünftige hardware einsetzt.


..rseits gibts bei thel was fertiges, andererseits ist mir das aber auch zu teue


schau doch mal was es so in Fernost gibt

gruß
ThorstenHausL
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Jul 2011, 08:50
Hallo Whylee,

wenn das thema noch aktuell ist, schau dir das mal an:
xover

mit nem 7.1 vollverstärker wäre die aktivierung dann realisiert...

gruß
thorsten
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