Basotect Absorberplatte, Keilrahmen

Hallo,

vielleicht habe ich da eine Lösung für Dich.
Vor ein paar Monaten stand ich vor dem gleichen Problem, da habe ich mir einfach aus Buche ein paar Rahmen machen lassen und sie dann von innen mit weissem Akustikstoff (Bepannstoff für Lautsprecher) bespannt. Die Basotectplatten sind einfach von hinten in den Rahmen gedrückt. Als Abstandshalter habe ich Edelstahlröhrchen in die Wand geschraubt und den Rahmen dann draufgesteckt. Nebenbei dient das Ganze auch noch als Beleuchtung.





wenn Interesse besteht, kann ich gerne mal ein paar Bilder von der Entstehung hochladen.
Wenn mir noch jemand erzählt wie das mit den Bildern geht.

mfg
rat666

hallo, ich danke dir für deine antwort, du hast aber glaube ich einen eigenen höraum, bei mir ist es abr das wohnzimmer, ich wollte bei mir damit man den schaumstoff nicht sieht, ein bild keilrahmen drüber hängen, um das ganze schöner aussehen zu lassen.
mfg
kwaichangtoy

Hi,

also wenn der-zu absorbierende"Reflex-Schall"-auf die Bildoberfläche trifft,verringert sich-auf Grund der Oberflächenbeschaffenheit des Bildes(Glas -Leinwand ,Poster/Pappe :{/ der Bilder nicht viel.

Du müsstest schon etwas in Richtung"Seidenmalerei(Batik-Tücher/Indisch ) gehen,damit sich der Schall im "Weichen"-diffusen-Medium bricht und (teil)-geschluckt wird.

In der Praxis bedeutet das:

Wand-->Rahmen-->Schallschutzmatten-->"Stoff-Bild"!Je grösser das Bild,desdo grösser der "Schluck" :*oder so ,"ehefrauenfreundlich"

Hi,

ist in der Tat ein eigener Raum für die Anlage.
Über dem Basotect ist auch ein weißer Stoff,a llerdings kann Du den Stoff entweder selbst anmalen oder mit einem Motiv Deiner Wahl bedrucken lassen und schon wird ein Bild draus. Wichtig bei der bespannung ist, dass sie dünn und luftdurchlässig ist dann geht in der Regel auch der Schall durch.

Gruß

rat666

dünn und luftdurchlässig

aahh,2 "Schlaue" ein Gedanke!

Compu-Doc schrieb:

Hi, also wenn der-zu absorbierende"Reflex-Schall"-auf die Bildoberfläche trifft,verringert sich-auf Grund der Oberflächenbeschaffenheit des Bildes(Glas -Leinwand ,Poster/Pappe :{/ der Bilder nicht viel. Du müsstest schon etwas in Richtung"Seidenmalerei(Batik-Tücher/Indisch ) gehen,damit sich der Schall im "Weichen"-diffusen-Medium bricht und (teil)-geschluckt wird. In der Praxis bedeutet das: Wand-->Rahmen-->Schallschutzmatten-->"Stoff-Bild"!Je grösser das Bild,desdo grösser der "Schluck" :*oder so ,"ehefrauenfreundlich" :prost

glas pappe oder poster ist ja nicht die oberfläche sondern dünner baumwollstoff.

Compu-Doc schrieb:

dünn und luftdurchlässig aahh,2 "Schlaue" ein Gedanke!

der baumwollstoff ist dünn und luftdurchlässig und es werden auch wenn keine latxfarben genommen

der stoff ist dünn und luftdurchlässig, das heißt der rahemen muß nicht bündig mit dem absorber sein, so das meine frau den absorber nicht sieht und es sich für mich klanglich positiv auswirken würde, richtig?

Rrrrricchticcccchhhhhhhh

daaaaankkkkeeee! hat mir sehr geholfen! der gute klang möge mit euch sein!

habe gerade erfahren, das meine frau acryl farben nimmt, spielen die farben eine rolle? ich weiß das wenn man latex nimmt, ich das ganze wieder vergessen könnte.

Hi,

die Farbe dürfte egal sein, solange der Stoff damit eingefärbt wird und nicht zugekleistert. Damit meine ich dass der Stoff auch an den bemalten Stellen noch luftdurchlässig sein muss.

Gruß

rat666

Interessant, dieser Thread, ich nutze ihn mal für meinen ersten Beitrag in diesem Forum ...

An genau diesem Ansatz - Absorber im Holzrahmen und mit Gewebe bezogen - bastele ich auch gerade. Und diesbezüglich habe ich mir ebenfalls die Frage gestellt, ob handelsübliche Leinwand auf Keilrahmen hierfür sinnvoll zu nutzen ist, zumal solche Leinwände momentan 'überall' für recht wenig Geld (jedenfalls nicht teurer als Basotect) angeboten werden.

Nach meiner Erkenntnis ist die allgemein eingesetzte Leinwand hierfür allerdings nicht geeignet, da sie durch die Grundierung praktisch vollständig luftundurchlässig ist. Möglicherweise fungiert sie lediglich etwas als in Resonanz gebrachter 'Plattenabsorber', aber dieser Effekt dürfte minimal sein (ich wollte diese These immer schon einmal messtechnisch überprüfen, bin aber noch nicht dazu gekommen).

Im 'richtigen' Künstlerbedarfshandel (z.B. Boesner) bekommt man aber auch Gewebe, das brauchbar sein dürfte. Insbesondere Rohgewebe aus Leinen oder Jute dürfte hinreichend durchlässig sein. Hier gilt es auf besonders billige und minderwertige Qualität zu achten, da eine hohe Gewebedichte aus Malersicht ein positives Qualitätskriterium ist - aus akustischer Sicht aber eben genau gegenteilig.

Solche Rohgewebe lassen sich natürlich nur eingeschränkt gestalten, da die weisse Grundierung (Gesso o.ä.) fehlt.

Ich habe daher als Alternative nach weissem Akustikbespannstoff gesucht, bisher aber nichts brauchbares gefunden. In den diversen Sortimenten findet sich entweder nichts in weiss oder die Abmessungen sind zu gering. Lediglich bei aixFOAM gibt es geeignetes Material, das aber sehr teuer ist.

Kennt jemand von Euch vielleicht noch Bezugsquellen für grossformatigen weissen Bezugsstoff? Er sollte nicht nur für Absorber zu nutzen sein, sondern auch für die Lautsprecher selbst, da ich meine Flächenstrahler (Maggies) bei dieser Gelegenheit ebenfalls neu beziehen möchte. Das bedeutet, dass es wirklich keine Dämpfung von irgendwelchen Frequenzbereichen geben sollte ...

Hallo,

Leinwände sind auch meiner Erfahrung nach nicht geegnet, da Luftundurchlässig.
Den Passenden Stretchstoff habe ich mir damals in einem lokalen Geschäft für Stoffe als Meterware besorgt. Er war zwar nicht als solcher ausgewiesen, hatte aber die gleichen Eigenschaften wie Lautsprecherbespannstoff.
Ansonsten würde ich einfach mal einen ebay Händler für Akustikstoff(Lautsprecherbespannstoff) anschreiben, der verkauft Dir den Stoff mit Sicherheit auch als Meterware. Der Stoff hat in der Regel eine Breite von 70-100cm und wenn Du jeweils 2*2m Stücke pro Box nimmst, reicht es sogar für die 3.6er Maggies.
Schaue Dir den Bespannstoff der Maggies aber mal genau an, mir
ist er erheblich dünner vorgekommen als der bei den klassischen dynamischen Lautsprechern.

mfg
rat666

hallo

bei FastAudio bekommt man mit Fotos bedruckte Absorber. Man kann auch eigene Motive aufdrucken lassen.

Schaut mal hier.

LG

Babak

dann wirf mal nen blick in die preisliste von fast audio...

Hallo,

das Budget wurde doch nicht genannt.

Wer es billiger haben will und in einen Wohnraum passend:

Heraklith gibt es Akustikplatten um ca. € 25-35 pro m2, die man auch in weiß und in anderen Farben bekommt.

Unter Heraklith nach "herakustik" suchen.
Da gibt es viele mit verschiedenem Absorptionsverhalten.

LG

Babak

ich sag nur 698.-€ pro bedrucktem Absorber

~~~~~~ABSTAND~~~~~~

Das sind 2 Beispiele für Batikbilder.Selbige auf einen Rahmen ( weiss lackiert ) gespannt ( Rahmentiefe 8-10cm )

von hinten-z.B." Steinwollflies " eingelassen,nochmal-mittels " Abstandstiften " ( dünne,weisse Nägelchen/4-5cm )

von der Wand " abgerückt ".

Billiger und schöner geht es nicht.

m.f.G.,.........der Acoustic Doc

@comu-doc, das sieht echt klasse aus, in der bucht gibt es solche bilder nicht so teuer, aber anschl. mit wachs behandelt,somit unbrauchbar.
mfg
kwaichangtoy

PM an VK anklopfen --->fragen !!!

rat666 schrieb:

wenn Interesse besteht, kann ich gerne mal ein paar Bilder von der Entstehung hochladen. Wenn mir noch jemand erzählt wie das mit den Bildern geht.

Hi,

wäre nett, wenn du sie noch uppen könntest. Würde mich mal interessieren, wie du das so akkurat hinbekommen hast!
Hochladen kannst du auf http://imageshack.us und dann nachher hier den Link posten.

Ist eigentlich selbsterklärend..


Gruß,
Nico.

So ein Zufall, genau diese Frage habe ich hier auch gestellt. Es scheinen sich ja noch andere Gedanken gemacht zu haben, ihre Absorber als Kunst zu verkleiden. Als Leuchte fände ich jetzt ehrlich gesagt auch noch sinnvoll, ist dann ziemlich schlicht - bei atmosphärischem Licht aber sehr schön!

Riker

Hi,
@noco

hab Deine Anfrage eben erst entdeckt.
ich suche die Bilder am WE mal raus und stelle sie rein.

soviel schonmal vorweg, die Rahmen hab ich von einem Schreiner
mit ner CNC Maschine machen lassen, den ich in der Bucht kennegelernt habe.
Allerdings wenn ich mir so einige Selbsbauzargen für Plattenspieler anschaue, dann ist es wohl auch mit normalen Mitteln möglich die Rahmen exakt auf Gehrung zu bringen.

Durch die LED Beleuchtung hinter den Platten ergibt sich auch noch ein angenehmes Licht, einige Besucher dachten es seien einfach nur Lampen.

mfg
rat666

Hallo,

navhdem ich die Bilder vom Bau wieder gefunden habe, lade ich das Ganze jetzt mal hoch.

Die Basotect Platten sind 70mm stark, erst hatte ich mit sieben Stück in dem Raum (18m²) experimentiert, war aber viel zu viel. Das klangliche Optimum stellte sich bei 4 Platten ein.
Für die Verkleidung wolte ich Rahmen aus Rotbuche haben, da ich in dem Zimmer schon eine Menge Buchenholz verbaut habe (Tisch, Regalbretter).
Die Abstandshalter aus Edelstahl sind eine Idee meines Schreiners gewesen, er hat mir pro Platte 4 Stück aus einem Edelstahlrohr zugesägt und die passenden Löcher gleich in die Rahmen gebohrt.

Die bstellten Teile, die Rahmen sin Innen so groß gewählt, dass die Basotect Platte inkl. der später benötigten Holzleiste für den Bespannstoff auf leichten Presssitz reinpasst. (In meinem Fall also jeweils 10mm in der Länge und der Breite)
Die Abstandshalter haben eine Länge von 80mm (70mm Abstand zur Wand und 10mm im Holzrahmen)



Die Rahmen werden mit Hofman Verbindern zusammengesteckt



Die Leisten für die Stoffbespannung aus dem Baumarkt (20mm*5mmm*2m)wurden gesägt und eingepasst




Die Stoffbespannung ist aus einem nahegelegenen Stoffladen, er hat die gleichen Eigenschaften wie Lautsprecherbespannstoff. Mit Nägeln und den Leisten wurde der Stoff einfach von innen in den Rahmen genagelt.



Die beiden Edelstahl Abstandshalter für Oben wurden mit mit 120er Spax in die Wand geschraubt, die unteren einfach in den Rahmen gklopft



So sieht das Ganze dann aus mit Basotect Platten und den Rahmen an der Wand



an der gegenüberliegenden Wand sin nochmal zwei von den Teilen aufgehängt. Die Wirkung hat sich übrigens in keiner Weise durch die Rahmen verändert.

Meine Arbeit beschränkte sich dabei aufs Planen und zusammenstecken bzw. anschrauben der Teile. Die Holzzuschnitte und die Abstandshalter sind alle von meinem Schreiner gekommen (Danke nochmal Frank).

Als die Dinger dann ein paar Tage an der Wand hingen, bin ich auf die Idee gekommen Lampen daraus zu machen.
Dazu mache ich aber mal ein neuse Postig auf

Hoffentlich langweile ich niemenden mit dem Ganzen
mfg rat666

Danke

Finde ich sehr interessant: Nur her mit den Bildern von den Lampen! Nur: Kannst du die bei Imageshack angegebene Adresse kopieren? Denn du hast anscheinend nur die Thumbnail-Adresse kopiert, so sieht man nur die Vorschaubilder - eigentlich sollten sie beim Daraufklicken grösser werden...

Riker

Hi,

ok jetzt habe ich auch noch die Bilder von den Lampen gefunden.

bei der Wahl des Leuchtmittels bin ich schnell auf LEDs gekommen. Zum erstenwegen der geringen Hitzeentwicklung (nahezu keine) un des geringen Stromverbrauchs, aber vor allem weil ich eine farblich einstellbare Beleuchtung haben wollte.

Da ich zur Miete wohne, wollte ich nicht die Wände aufschlagen um Kabel zu verlegen. Deshalb habe ich für die Zuleitung ein Alu Vierkantrohr aus dem Baumarkt genommen und passend zugeschnitten. Die Rohre gehen am Boden in einen Kabeljanal, der schon für die anderen Kabel verlegt war. Als Zuleitung habe ich ein Leitung für Klingelinstallation aus dem Baumarkt genommen (6*0,8mm²).

Hier das Bild mit den Alu Kanälen:



Unter Putz hätte es besser ausgesehen, aber mit dem Kompromiss kann ich leben

Von den LED Modulen habe ich leider keine Bilder gemacht, der Aufbau ist aber wie folgt.

Jedes Modul ist auf einer Streifrasterplatine aufgebaut. Es besteht aus 24*LED Grün (10000mcd), 48*LED Rot (5000mcd) und 36*LED Blau(7000mcd) also insgesammt 108 LEDs (5mm)pro Modul.

Inzwischen sind die vier Module an der Wand hinter den Basotect Platten



im Betrieb sieht das Ganze dann so aus



Über eine Fernbedienung stehen 16 Farben und der tolle Farbdurchlauf zur Verfügung.

Auf den Bilder sieht man die Helligkeit nicht gut, aber die Beleuchtung ist ausreichend hell. Man kann sogar damit lesen.
Es war zwar eine Schweinearbeit die ganzen LEDs zusammen zu löten, aber setdem benutze ich in dem Raum eigentlich nur noch diese Beleuchtung.

@Riker: Du hast recht, am Anfang habe ich echt nur die Thumbnails kopiert, falls Du noch irgendwas in groß brauchst lade ich es nochmal hoch.

Mit der Steuerung bin ich noch nicht zufrieden, neben noch mehr Beleuchtung (z.B. hinter der LW), plane ich einen Umstieg auf DMX sobald ich eine Fernbedienungslösung gefunden habe.

Raumakustisch plane ich noch vier Diffusoren wegen einem leichten Flatterecho vorn und 2 Helmholtzresos für den Bass um 64hz zu bauen.

mfg
rat666

Hey,

Sieht ECHT cool aus! Ist dir die Idee selbst gekommen? Ich finde, es wirkt wirklich gut! Da bin ich ja wirklich versucht, mir die Idee zu merken und vielleicht später mal "abzukupfern", gefällt mir. Diesen Ideenaustausch mag ich an Foren
Von wo hast du denn den LED-Bausatz? Ebay?

Ist schon ok wegen den Bildern des Aufbaus, (auf jeden Fall) ich kann die kleinen Bildern schon "entziffern".

Raumakustik ist sehr spannend, in diesem Zimmer hier (bin für ein paar Monate verreist) sehe ich, wie gut ich es zuhause habe! Klingt hier echt nicht so toll

Riker