Absorber selbst bauen?

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Schlumpf666
Stammgast
#1 erstellt: 18. Okt 2013, 09:55
Mein wohnzimmer ist nun im großen und ganzen fertig, bisher allerdings unoptimiert was die raumakustik angeht, das möchte ich jetzt ändern.
Hier mal ein paar bilder, das ihr wisst um welchen raum es sich handelt...

CAM00676
CAM00685
CAM00686

Geplant ist von meiner seite, an die decke 3 basotect platten 100x50x10cm.
So platziert das die erstreflexionen vom center und den fronts, am haupthörplatz genau mittig vom center auf dem sofa, abgedeckt sind.
Diese hätte ich einfach in weiß aus basotect gemacht, denke das fällt auch gar nicht so arg auf.

Außerdem würde ich noch gerne hinter den fronts und seitlich davon je einen absorber machen.
Allerdings rebelliert meine freundin jetzt schon dagegen und findet die idee fürchterlich.

Mein gedanke ist jetzt folgender...
Einen holzrahmen bauen, darin quasi die basotect platten und das ganze dann mit der gleichen vliestapete verkleiden die auch bereits an der wand ist.
So hätte man nur eine art rahmen mit tiefenwirkung aber die gleiche oberfläche wie die wand.

Jetzt zur frage... bringt der absorber dann überhaupt noch was oder ist die tapete denkbar ungünstig auf einen absorber?
Wie stark würdet ihr die absorber machen?
Andere möglichkeiten oder lösungen?

Hoffe ihr könnt mir ein paar tipps geben.
Mysterion
Stammgast
#2 erstellt: 18. Okt 2013, 12:40
Das Material mit dem du die Absorber bedecken möchtest, muss schalldurchlässig sein!

Infos zu dem Thema findest in meine Signatur, ansonsten helfe ich auch gerne weiter.

Viele Grüße

Magnus
Schlumpf666
Stammgast
#3 erstellt: 18. Okt 2013, 16:45
Ok, also nix mit tapete...

Passt da wenigstens die platzierung oder könnte man sich vielleicht sogar ein paar sparen?
Welche stärke der basotect platten ist für da zu empfehlen?
Buschel
Inventar
#4 erstellt: 18. Okt 2013, 21:06
Du kannst die Absorber auch ohne Rahmen direkt auf Holzplatten kleben und dann mit farbigen Stoff verkleiden ( Link). Bei der Farbwahl kannst du dann deine Freundin einbinden. Wir haben die Farben mittlerweile wieder verändert, das geht relativ einfach, weil nur die Bespannung ausgetauscht wird.
Zur Positionierung: Die Anbringung an seitlichen und der Decke befindlichen Spiegelpunkten ist schon mal gut. Die Spiegelpunkte hinter den LS kannst du aus eigener Erfahrung getrost vergessen, weil die LS dahin kaum abstrahlen. Dann eher die Absorber an der Frontwand höher anbringen und damit Flatterechos zwischen Front- und Rückwand angehen.
Schlumpf666
Stammgast
#5 erstellt: 19. Okt 2013, 10:16
Buschel, ich werde mir deinen link mal zu gemüte fürhen!
Sieht für MICH auf den ersten blick schonmal sehr wohnraumtauglich und annehmbar aus.
Hoffe meine freundin sieht das auch so.

Mir ist auch der gedanke gekommen, links und rechts an den frühreflexionspunkten "stehende" absorber zu stellen, die ich wirklich nur bei bedarf dahin stelle. Problem ist da nähmlich auf der einen seite das fenster, auf der anderen die tür.
Deswegen sieht es da schlecht aus mit was festem.
Ich werde da nochmal bilder machen, das ihr das auch mal seht und dann könnt ihr mir vielleicht noch paar tipps dazu geben...
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#6 erstellt: 19. Okt 2013, 10:25
Servus

es gibt günstige Paravants/Raumteiler, an diese könnte man die Basotect oder what ever Absorber anbringen und Du wärst so etwas flexibler.....
Schlumpf666
Stammgast
#7 erstellt: 19. Okt 2013, 13:47
Wobei man den raumteiler mit mehreren cm starken platten darauf nicht mehr zusammen klappen kann.
Aber ich hab da schon eine idee, muss nur wenn später daheim bin mal nachmessen ob da genug platz zum verstauen der teile wäre.

Kurze zwischenfrage... ist carma kostenlos?
Kann ich als mikrofon auch das mitgelieferte von meinem yamaha avr nehmen?
Geht die mit meiner creative x-fi soundkarte?
electroman_25
Stammgast
#8 erstellt: 19. Okt 2013, 13:57
Hi Schlumpf

In meinem Fred habe ich auch einen kleinen Baubericht zu Absorbern erstellt. Vielleicht findest du ihn ja nützlich

http://www.hifi-forum.de/viewthread-8-6904.html
Schlumpf666
Stammgast
#9 erstellt: 20. Okt 2013, 15:56
Alles klar, ich schau ihn mir bei gelegenheit durch!

So, mein aktueller plan ist folgender.
3 Stück Basotect 100x50x? (Sollte man hier 10cm stark nehmen oder würden auch 7cm reichen?)

Dann sollen an die frontwand links und rechts jeweils ein absorber aus basotect mit einem stoffbezogen und noch ein paar kleine bänder um die optik schicker zu machen. Das ganze soll zwar natürlich in erster linie den klang verbessern, wird aber evtl. aufgrund von einer besseren optik nicht an die beste stelle aus klangtechnischer sicht angebracht. Hoffe ihr versteht was ich meine...
Hier mal grob eingezeichnet wo und ca. in welcher größe die ausfallen sollen.
CAM00690

An der seite neben den lautsprechern wollte ich ja ursprünglich auch absorber platzieren.
Davon bin ich jetzt aber abgekommen, da die lautsprecher soweit vorne sind, das der absorber rechts schon ins fester überstehen müsste.

Da ja die erstreflexionen an den seiten auch sicherlich wichtiger sind, würde ich an diesen stellen mobile absorber bei bedarf platzieren.
Bei nichtverwendung kommen die absorber rechts neben das sofa.
Da kommt sowieso noch eine art brett zum abstellen von getränken oder ähnlichem, das ganze kombiniere ich dann als art abdeckung für die absorber das man sie von oben und hinten nicht sieht.
Von vorne kann ich sie dann einfach rausziehen und innerhalb weniger sekunden platzieren.

Gestern habe ich mit meiner freundin zusammen die spiegelmethode zur feststellung der reflexionspunkte gemacht, die sind dann hier grob eingezeichnet...
Die türkisen kissen auf dem sofa stellen den sitzplatz dar.
CAM00688
CAM00689

Meint ihr ich kann die mobilen absorber einfach leicht schräg an die wand lehnen oder ist dann die wirksamkeit beeinträchtigt?

Macht das einen unterschied hinsichtlich der erstreflexionspunkte an der wand ob meine standlautsprecher richtung hörplatz eingewinkelt sind oder sie gerade stehen? Bei mir sind sie ja eingewinkelt...

Ich habe jetzt nur die reflexionspunkte vom linken lautsprecher an der linken wand und vom rechten nur rechts ermittelt, sollte ich diese an der jeweils anderen wand ebenfalls abdecken?

Wie stark sollten die absorber im allgemeinen sein?

@Buschel, wo habt ihr die stoffe her? Sind das speziell schalldurchlässige oder kann man auch einfach einen normalen nicht zu dichten stoff nehmen?
Buschel
Inventar
#10 erstellt: 20. Okt 2013, 17:21

Schlumpf666 (Beitrag #9) schrieb:
Macht das einen unterschied hinsichtlich der erstreflexionspunkte an der wand ob meine standlautsprecher richtung hörplatz eingewinkelt sind oder sie gerade stehen? Bei mir sind sie ja eingewinkelt...

Wenn sie eingewinkelt sind, sollten die Lautsprecher weniger Schall an Seitenwand werfen. Auf die Lage der Reflexionspunkte hat das aber keinen Einfluss.


Schlumpf666 (Beitrag #9) schrieb:
Ich habe jetzt nur die reflexionspunkte vom linken lautsprecher an der linken wand und vom rechten nur rechts ermittelt, sollte ich diese an der jeweils anderen wand ebenfalls abdecken?

Ja, das würde ich tun.


Schlumpf666 (Beitrag #9) schrieb:
@Buschel, wo habt ihr die stoffe her? Sind das speziell schalldurchlässige oder kann man auch einfach einen normalen nicht zu dichten stoff nehmen?

Nein, das sind stinknormale Stoffe aus einem Stoffladen. Das ist Teil des Deals mit meiner Frau, die Absorber sind ok solange die Optik passt. Ich nehme also eine vielleicht nicht ganz optimale Wirkung in Kauf, habe aber -- wenn möglich -- darauf geachtet, dass die Stoffe nicht allzu dick und dicht sind.
Schlumpf666
Stammgast
#11 erstellt: 23. Okt 2013, 11:12
Eine letzte frage vor dem bestellen bleibt noch offen...
Wie stark sollten die absorber werden?

An der seitenwand kommt es darauf an, ob ich nur 2 nehme oder 4.
Je nachdem muss ich die stärke auswählen weil zwischen sofa und wand zb. keine 4 stück 10cm stark passen würden.

Aber an der decke bin ich ja frei, lediglich die optik wäre bei nicht so starken schöner... sprich besser für meine freundin.
Sollten es an der decke 10cm sein oder reichen da auch 7cm weil evtl. die tiefen anteile da sowieso nicht so hin kommen?

Wie sieht es an der front hinter den lautsprechern aus?

Wäre schön wenn mir da noch jemand einen ratschlag geben kann, da ich gerne heute oder morgen bestellen würde.
Da fällt mir gerade nochwas ein... gibt es überhaupt basotect platten größer als die üblichen 100x50cm?
Wenn ja wo?
Buschel
Inventar
#12 erstellt: 23. Okt 2013, 11:38
Wenn es optisch und vom Platz her geht, nimm 10 cm starke Platten. Im Falle 2 Stck. 10 cm gegen 4 Stck. 7 cm, würde ich die 4 Stck. 7 cm nehmen, weil du damit mehr Fläche (Flatterechoes, Reflexionen) erwischst. Die üblichen Maße leiten sich von 0,5 m ab, vereinzelt gibt es wohl auch Anbieter auf 0,6 m Basis.
Schlumpf666
Stammgast
#13 erstellt: 23. Okt 2013, 11:50
Ok, danke für die schnelle antwort.
Dann werde ich an der seite 4x 7cm nehmen.
Bei den anderen überlege ich noch ein bisschen und werde dann bestellen...
Buschel
Inventar
#14 erstellt: 23. Okt 2013, 20:20
Berichte auf jeden Fall von deinen ersten Eindrücke, wenn du Teile an den vorgesehenen Stellen appliziert hast.
Schlumpf666
Stammgast
#15 erstellt: 24. Okt 2013, 10:56
Mach ich, muss aber erst noch schauen wo ich überhaupt bestelle.
Hab zwar hier ne seite gefunden wo es sehr günstig ist, aber die haben kein richtiges weiß im programm.
Das bräuchte ich zumindest für die decke, da ich da die reine basotect platte mit einer abgeschrägten kannte möchte.

Bei den anderen spielt es keine rolle da die ja bezogen werden, bzw. nur bei bedarf zu sehen sind.

Aber ich werde natürlich berichten.

Falls noch jemand meine fragen hier beantworten könnte, wäre super...
Ist carma kostenlos?
Kann ich als mikrofon auch das mitgelieferte von meinem yamaha avr nehmen?
Geht die mit meiner creative x-fi soundkarte?
Buschel
Inventar
#16 erstellt: 24. Okt 2013, 11:02

Schlumpf666 (Beitrag #15) schrieb:
Ist carma kostenlos?

Ja.
Schlumpf666
Stammgast
#17 erstellt: 01. Nov 2013, 11:57
Gerade habe ich endlich die absorber bestellt.
War erst noch unsicher da die günstigste seite im netz keine weißen hatte, somit hab ich jetzt von 2 verschiedenen seiten bestellt.

3x 100x500x7cm mit fräskante in weiß für die decke
2x 100x500x5cm in grau für hinter die lautsprecher, stoff zum beziehen hab ich auch bereits gekauft
4x 100x500x7cm ebenfalls in grau für die seiten, sprich erstreflexionen, da die ja nur bei bedarf rauskommen

Wenn ich es zeitlich einrichten kann und vorallem lust dazu habe, versuche ich mal mit carma eine vorher nachher messung zu machen.
Was ich aber in jedem fall mache, berichten wie meine subjektive einschätzung nach installation ist.
Außderdem werd ich natürlich bilder machen und hier reinstellen...

Bis dahin
electroman_25
Stammgast
#18 erstellt: 02. Nov 2013, 11:40
Du legst ja gleich richtig los! Du wirst ganz bestimmt grosse Unterschiede feststellen! Bei mir reichten dazu schon zwei 50x50cm Absorber hinter den LS

Noch kurz ne OT Frage an dich: Wie konntest du deinen Link zum Baubericht umbenennen, sodass der Link aber noch vorhanden ist?? Hab das bis jetzt noch nicht raus
Schlumpf666
Stammgast
#19 erstellt: 02. Nov 2013, 11:58
Das war auch von anfang an, zumindest bei mir, so geplant.
Außerdem bin ich im moment mir der musikwiedergabe überhaupt nicht zufrieden, ich hoffe einfach das sich das dadurch bessert.

Leider habe ich auch im moment das gefühl das ein tuch über meinen lautsprechern liegt, es hört sich alles so dumpf an.
Ich bilde mir ein, das es vorher alles klarer war, kann ich mich aber auch täuschen...
Hat da jemand eine idee woran das liegen könnte, bzw. wie man evtl. abhilfe schaffen kann?

Hier für deinen link...
(url=www.wasauchimmer.at)hier klicken(/url)
du nimmst statt der runden klammern eckige, und dann hast du es
electroman_25
Stammgast
#20 erstellt: 02. Nov 2013, 14:23
Vielen Dank!

Das mit dem dumpferen Klang könnte eventuell an der Überdämpfung des Raumes liegen... Vielleicht zuviele Absorber..? Kann ich jetzt aber auch nicht weiterhelfen... Bin auch noch Einsteiger im Raumakustik-Gebiet
Schlumpf666
Stammgast
#21 erstellt: 02. Nov 2013, 15:06
Noch hab ich die absorber erst bestellt... es ist noch keine da.
Glaube also überdämpfung kann ausgeschlossen werden.
Buschel
Inventar
#22 erstellt: 04. Nov 2013, 10:32

Schlumpf666 (Beitrag #19) schrieb:
Leider habe ich auch im moment das gefühl das ein tuch über meinen lautsprechern liegt, es hört sich alles so dumpf an.

Diesen Eindruck hast du im Vergleich wozu? Zum Aufbau in einem anderen Zimmer? Falls ja: Lag im alten Zimmer auch vollflächig Teppich?
Schlumpf666
Stammgast
#23 erstellt: 04. Nov 2013, 12:08
Ich meine zwar das es anfangs in diesem raumauch nicht so dumpf war, das kann aber untergegangen sein wegen dem bassdröhnen.
Im vergleich zum alten zimmer ist es auf jeden fall dumpfer, da war kein teppich boden
Buschel
Inventar
#24 erstellt: 04. Nov 2013, 12:24
Das hört sich für mich so an, als ob der dumpfe Klang durch ungleichmäßiges Dämpfen verursacht sein könnte. Du hast im neuen Raum einen vollflächigen Teppich, der nur den Hochton dämpft. Bass und Mitten sind bisher nicht behandelt, und so kommt es zu einer Färbung. Wenn du die Basotectplatten anbringst, sollten die Mitten ebenfalls stärker bedämpft werden. Eventuell wird es dadurch schon besser. Problematisch wird der Bass bleiben...
Schlumpf666
Stammgast
#25 erstellt: 04. Nov 2013, 12:39
Für den bass kommt ein helmoltzresonator in frage, vorrausgesetzt man kann ihn größentechnisch als beistelltisch fürs sofa machen.
Um das rauszufinden muss ich jedoch erstmal carma verstehen, und zum laufen bekommen.
Dazu fehlt mir aktuell jedoch die zeit...
Buschel
Inventar
#26 erstellt: 04. Nov 2013, 16:05
Welche Maße hat dein Raum?
Schlumpf666
Stammgast
#27 erstellt: 05. Nov 2013, 19:37
Das ist der grundriss den ich vorm umbau erstellt habe.
Bis auf paar cm stehen die sachen auch wirklich so im raum...

Übrigens habe ich nur hörbare probleme bei der stereo musikwiedergabe.
Filme klingen super, also der bass ist klasse und auch die raumlichkeit ist wesentlich besser als im alten raum.

Wohnzimmer 1
electroman_25
Stammgast
#28 erstellt: 05. Nov 2013, 20:05
Stereo ist auch die Königsdisziplin
Buschel
Inventar
#29 erstellt: 05. Nov 2013, 20:45
Bei den Maßen und der Sitzposition würde ich jetzt etwa bei 75 Hz und 54 Hz die Moden erwarten. Die erste bekommst du möglicherweise noch gut mit Eckabsorbern hinter den Lautsprechern weg. Die 54 Hz Mode wird schwierig. Eventuell hilft da noch ein großer DYI Bassabsorber aus Dämmwolle anstatt der IKEA-Kommode... Ansonsten HH-Resonator. Das ist aber auch nicht ohne...
electroman_25
Stammgast
#30 erstellt: 06. Nov 2013, 00:29
Mich nähme es jetzt aber Wunder, wie du anhand der Raumskizze die Raummoden feststellen konntest??
Melf12
Stammgast
#31 erstellt: 06. Nov 2013, 10:40
Raummoden kann man sich anhand der Raummaße ausrechnen

Frequenz der Mode = 340/ 2 x Raumlänge

edit: Raumlänge kann auch Breite oder Höhe sein, angegeben in Meter.


[Beitrag von Melf12 am 06. Nov 2013, 10:46 bearbeitet]
Buschel
Inventar
#32 erstellt: 06. Nov 2013, 12:11

electroman_25 (Beitrag #30) schrieb:
Mich nähme es jetzt aber Wunder, wie du anhand der Raumskizze die Raummoden feststellen konntest?? :?

Sitzplatz ist in der Mitte in Bezug auf Raumlänge und -breite. Damit ist der Sitzplatz im Maximum der 2-ten Axialmoden: 2 * 343 [m/s] / (2 * Seitenlänge [m]). Bisher bin ich mit diesen Annahmen immer ganz gut gefahren.
Schlumpf666
Stammgast
#33 erstellt: 09. Nov 2013, 14:21
@Buschel
Ein teil meiner absorber ist gekommen.
Da ich 2 stück nach deiner anleitung mit stoff beziehen möchte, hab ich noch eine frage an dich...
Du hast 3 löcher in die holzplatte der absorber gebohrt.
Was hast du an der wand gemacht das die halten?
Buschel
Inventar
#34 erstellt: 09. Nov 2013, 14:29

Schlumpf666 (Beitrag #33) schrieb:
Du hast 3 löcher in die holzplatte der absorber gebohrt.
Was hast du an der wand gemacht das die halten?

Drei Löcher habe ich deswegen gemacht, weil ich mir beim Bau noch sicher war, ob ich die Absorber mit nur einem Aufhängungspunkt gerade an die Wand bekomme. Das funktioniert aber bestens. Meine Absorber hängen an jeweils nur einer Schraube, es wird nur die mittlere Bohrung benutzt. Die Absorber lassen sich gut und stabil ausrichten, weil sie mit der unteren Seite an der Wand aufliegen und nicht frei "pendeln".
soundbraut
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 09. Nov 2013, 23:19
Hallo Schlumpf

Auch wenn es zu spät ist, will ich meinen Ratschlag geben.
Damit vielleicht die einen oder anderen User nicht einfach irgendwelche Materialstärken oder Flächen empfehlen.


Eine letzte frage vor dem bestellen bleibt noch offen...
Wie stark sollten die absorber werden?


Also Die Decken Und Seitenabsorber willst du gegen die Erstreflektionen nutzen.
Was auch funktionieren sollte.
Wie Dick diese sein sollten, hängt vom Pegel der Erstreflektionen ab.
(Vielleicht haben deine LS ja schon ein sehr gutes Abstrahlverhalten und es sind seitlich oder an der Decke gar keine Notwendig)
Ich halte es für total unsinnig eifach an den Erstreflektionspunkten Absorber zu machen ohne zu Wissen wieviel Pegel überhaupt reflektiert wird.
Also sollte gemessen werden !
50 Euro Für Messmikro, 100 Euro Für USB Soundkarte und REW als sehr gutes Messprogramm (gratis)
würde bei so einen Projekt kaum ins Gewicht fallen.

Desweiteren hätte eine Messung schon gezeigt wieviel Überdämpfung schon vorhanden ist.
Um so das minimum an Erstreflektionen zu wählen (damit nicht noch mehr Überdämpft wird)


Wie sieht es an der front hinter den lautsprechern aus?


Ja was erhofft man sich eigentlich mit Absorbern hintern den LS ?
Der einzige Grund für Absorber hinter den LS gilt für den SBIR effekt.
Dieser aber mit zunehmenden Wandabstand immer tiefer in seiner Frequenz wird.
Und somit der Absorber dahinter nahe der entsprechenden Wellenlänge groß sein.
Bzw. muß er auch mit mehr Wandabstand der LS auch umso dicker sein.
Immerhin breiten sich nur tiuefer Frequenzen hinter den LS aus.


Dies könnte man in einer Messung als Auslöschung (Senke) sehen.

Desweiteren wurde auch richtig die gleichmäßige Absorption angesprochen.
Welchen Sinn hätte es denn oberhalb von 300 Hz alles "tot" dämpfen und Frequenzen darunter bleiben unbehandelt ?

Richtig, der Klang wird dadurch viel schneller Dumpf empfunden

Wie Buschel es schon andeutete.
Ich sehe einen Teppich als reinen Hochtonkiller.
Das Problem ist, Erstreflektionsabsorber oder Bassfallen dämpfen gebauso Hochton.
Und schon klingts mulmig.


Für den bass kommt ein helmoltzresonator in frage, vorrausgesetzt man kann ihn größentechnisch als beistelltisch fürs sofa machen


Ein Helmholtzresonator wirkt zum einen sehr schmallbandig und ist daher ideal einzelne Raummdoen zu bedämpfen.
Aber zum anderen kannst du nicht bestimmen wo er steht !
Der Platz eines HHResonator ist nur im Druckmaximum der Mode, welche behandelt werden soll, sinnvoll.
Also, fix im Raum bestimmt.
20cm weiter entfernt kann einen HH völlig Wirkungslos sein.

Desweiteren hat noch jeder Raum eine breitbandige Behandlung im Bass benötigt.
Was am besten mit Bassfallen zu lößen wäre.
Ja und hier wird wieder die Frau (angeblich bessere Hälfte ) dagegen sein


Um das rauszufinden muss ich jedoch erstmal carma verstehen, und zum laufen bekommen.


Naja...... dazu gehört aber weit mehr als nur Zeit.
Wenn man lange genug mit Messungen zu tun hat, versteht man sie aber erst trotzden richtig wenn man
viele akustische Experimente macht und sieht was sich in der Messung verändert hat.
Dadurch das sich bei jeder kleinesten Veränderung aber auch meist die komplette Messung einen etwas anderen Verlauf
annimmt, wird meist falsch interpretiert.
man muß erst verstehen was man macht und worauf in der Messung dabei geachtet weden soll.
Einen HH muß man allerdings auch fein tunen im Raum.
Rein nach rechnen hat noch nie funkioniert.
Damit man ihn genau tunen kann und seine Wirkung auch begutachten kann.
Benötigt man ein hochauflösendes Wasserfalldiagramm.
Was Carma nicht hat !

Dagenen REW extrem detailgenau ist und genauso auch gratis

Wenn du eine Messung machst mit REW und hier die Datei hochladest.
Kann ich dir genau sagen ab welcher Frequenz dein raum dumpf klingt.
Welche Raummoden du tatsächlich hast und welche Erstreflektionen du beseitigen "solltest".

Es sollte aber genau nach diesem Work-Shop vorgegangen werden :
http://recording.de/...g/147164/thread.html
Eine deutschsprachige Anleitung eines mittlerweile erfahrenen Tonstudiodesigner .

lg Bert


[Beitrag von soundbraut am 09. Nov 2013, 23:25 bearbeitet]
Schlumpf666
Stammgast
#36 erstellt: 19. Nov 2013, 19:59
Hier mal ein erstes fazit von mir.
Nach erster hörprobe ohne neue einmessung mit den seitlichen und hinteren absorbern hat sich das klangbild leicht verbessert.
Der dumpfe klang war wie zu erwarten immer noch da.

Interessant wurde es nach neuer einmessung...
Die höhen sind wieder voll da, aus dem gedächtnis raus würde ich sagen sogar besser als vorher.
Es hört sich alles bisschen klarer und mehr auf den punkt an.

Ob es jetzt die absorber voviel ausmachen, lässt sich schwer beurteilen.
Aber ich sag mal so, selbst wenn nur die einmessung besser mit absorber funktionert als ohne... der klang jetzt ist gut und das allein zählt.

Da ich keinen direkten vergleich zu vorher habe, fällt es mir schwer direkte unterschiede zu erkennen.
Allerdings macht mir jetzt das musikhören wieder mehr spaß und somit hat sich gelohnt.

Zumal bei mir die investition gerade einmal knapp über 200€ ausmacht.
Meine gesamte anlage liegt grob geschätzt bei ca. 2500€.
Somit würde ich sagen der nutzen für nichtmal 10% mehrausgabe ist definitiv gelungen und gerechtfertigt.

Auf weitere akustische maßnahmen und messungen werde ich allerdings verzichten, da es viel arbeit und zeit kosten würde.
Mag sein das man durch messungen vorher usw. ein besseres ergebnis erzielen kann, aber ich bin soweit zufrieden.

Bilder werde ich in den nächsten wochen nachreichen.

Vielen dank nochmal für eure hilfe!
Schlumpf666
Stammgast
#37 erstellt: 28. Nov 2013, 12:00
Hier sind noch wie versprochen die Bilder der Absorber.
Mehr bilder vom ganzen raum gibt es in dem link in meiner signatur zu sehen.
Über ein feedback würde ich mich freuen!

So sieht es aus, wenn ich seitlich die platten mit verwende.
A1

Für die front habe ich 5cm basotect platten auf eine sperrholzplatte geklebt und mit normalen nicht zu dickem stoff bezogen.
A2

A3

A4

Neben dem sofa werden die seitlichen absorber bei nichtgebrauch verstaut.
A5

Hier nochmal ohne die seitlichen absorber.
F7
boep
Inventar
#38 erstellt: 28. Nov 2013, 14:57
Wow, sieht top aus!

Habe schon viele Varianten des Basotect "Verpackens" gesehen, aber bei dir siehts (auch wenn mir die Farbe des Stoffes nicht gefällt) echt Klasse aus. Die Schnüre sind eine super Idee!

Welchen Kleber hast du genommen?

LG


[Beitrag von boep am 28. Nov 2013, 14:58 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#39 erstellt: 28. Nov 2013, 15:03
Schöne Idee
Anstelle der Schnur würde ich Filzstift/Farbe oder diese T`Shirt/Stoff Farbstifte benutzen.
Dann sieht es auch von Nahem gut aus
Schlumpf666
Stammgast
#40 erstellt: 28. Nov 2013, 15:27
Dankeschön!

Also für die bespannten haben wir einfach nur ein doppelseitiges klebeband genommen und es auf der sperrholzplatte zu fixieren.

Die 3 an der decke sind mit styroporkleber befestigt.
habakus11
Stammgast
#41 erstellt: 28. Nov 2013, 23:55
Das Thema finde ich sehr Interessant. Nun habe ich aber noch dre Fragen.

Ich habe hier noch 10 Schaumstoffmatratzen. Ca 2x1m, 10cm dick. Würden die auch als Absorber taugen?

Und sollte man bei der Montage an der Wand nicht etwas Luft zwischen Absorber und Wand lassen? Meine das hätte ich mal gelesen.

Mir ist außerdem aufgefallen, das ihr die Ecken der Absorber sehr schön hinbekommt. Werden die beim Bespannen mit dem Stoff nicht eingedrückt? Es ist na nur auf der Rückseite eine Holzkante.


[Beitrag von habakus11 am 28. Nov 2013, 23:56 bearbeitet]
Schlumpf666
Stammgast
#42 erstellt: 29. Nov 2013, 00:47
Schaumstoffmatratzen? Keine ahnung, das müssen die andere leute hier beantworten.

Bevor du luft zwischen absorber und wand lässt, nehm dickere absorber.

Es ist nicht nur an den ecken kritisch.
Man muss überall aufpassen, das man nicht zu arg spannt.
Wobei das problem eher die schwarzen bänder waren.

Wenn ich die nochmal so machen müsste würde ich evtl. einen dünnen holzrahmen noch um die basotect platten machen.
Aber auf der anderen seite steht das bisschen bessere optik wahrscheinlich in keinem verhältnis zum mehraufwand.
habakus11
Stammgast
#43 erstellt: 30. Nov 2013, 15:16

Schlumpf666 (Beitrag #42) schrieb:
Schaumstoffmatratzen? Keine ahnung, das müssen die andere leute hier beantworten.

Bevor du luft zwischen absorber und wand lässt, nehm dickere absorber.

Es ist nicht nur an den ecken kritisch.
Man muss überall aufpassen, das man nicht zu arg spannt.
Wobei das problem eher die schwarzen bänder waren.

Wenn ich die nochmal so machen müsste würde ich evtl. einen dünnen holzrahmen noch um die basotect platten machen.
Aber auf der anderen seite steht das bisschen bessere optik wahrscheinlich in keinem verhältnis zum mehraufwand.


Danke für deine Antwort. Das mit den Bändern habe ich nicht vor. Es sollen lediglich einfarbige Stoffe zum Einsatz kommen. Die einzelnen Absorber sollen aber auch in Größe und Form variieren. Das ist so mit meiner Frau besprochen. Dadurch will sie ein wenig mehr Design und Wohnraumambiente erhalten. Ich denke ich versuche es dann erst mal mit der beschriebenen Methode. Kann ja noch nachträglich umdenken.

Aber mich würde dennoch Interessieren, ob es einen wesentlichen Unterschied zwischen dem Basotect und "gewöhnlichem" Schaumstoff gibt. Vielleicht gibt es da noch Meinungen zu?
Buschel
Inventar
#44 erstellt: 30. Nov 2013, 20:50

habakus11 (Beitrag #43) schrieb:
Es sollen lediglich einfarbige Stoffe zum Einsatz kommen. Die einzelnen Absorber sollen aber auch in Größe und Form variieren. Das ist so mit meiner Frau besprochen. Dadurch will sie ein wenig mehr Design und Wohnraumambiente erhalten. Ich denke ich versuche es dann erst mal mit der beschriebenen Methode. Kann ja noch nachträglich umdenken.

Vor einer Weile habe ich mal mit Fotos dokumentiert wie ich meine Wandabsorber gebaut habe -- ebenfalls mit Stoff bespannt und auf Holzplatte. Allerdings ist der Stoff auf der Rückseite an die tragende Holzplatte getackert. Dadurch spannt der Stoff schön gleichmäßig und die Kanten werden ordentlich. Link.
habakus11
Stammgast
#45 erstellt: 30. Nov 2013, 22:02
Ja, danke. Das sieh wirklich ordentlich aus. Ich denke ich werde mal das Holz besorgen und das bespannen meiner Frau überlassen. Die hat da vermutlich etwas mehr Talent als ich
Tyler_d1
Stammgast
#46 erstellt: 09. Sep 2014, 04:20

Aber mich würde dennoch Interessieren, ob es einen wesentlichen Unterschied zwischen dem Basotect und "gewöhnlichem" Schaumstoff gibt. Vielleicht gibt es da noch Meinungen zu?



Würde mich auch interessieren. Bzw. ob es da große Unterschiede gibt?
Hosky
Inventar
#47 erstellt: 09. Sep 2014, 09:49
Akustikschaumstoffe wie Basotect sind offenzellig (porös), gewöhnliche Schaumstoffe geschlossenzellig. Gewöhnliche Schaumstoffe sind akustisch nahezu unwirksam.

Funktionsweise von Absorbern
habakus11
Stammgast
#48 erstellt: 09. Sep 2014, 18:08
Es ist durchaus möglich das Basotect besser wirkt. Aber meine Schaumstoffabsorber an der Rückwand zeigen bei Messungen eine sehr deutliche Wirkung.
Hosky
Inventar
#49 erstellt: 09. Sep 2014, 18:17
Für den Höhenbereich bestimmt, insofern war mein Aussage etwas zu pauschal. Als Breitbandabsorber aber nicht tauglich, da der Grundton nicht erreicht wird.
habakus11
Stammgast
#50 erstellt: 09. Sep 2014, 18:43
Es gibt sichtbare Veränderungen bis zu ca 200Hz
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