Optimierung in 16m² Raum

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fnw
Neuling
#1 erstellt: 04. Mai 2007, 12:00
Hallo,

da ich momentan total unzufrieden mit dem Klang in meinem kleineren Zimmer bin, will ich hier mal um Rat fragen. Also ich habe momentan zwei ältere Heco Interior Reflex Mk-II an einem Harman&Kardon HK3480 Receiver. An diesem hab ich dann meinen PC hängen um eigentlich ausschließlich Musik zu hören.

Nun plagt mich das ich mit den zwei Hecos nicht wirklich einen Druckvollen Bass hinbekomme, was wahrscheinlich an den Boxen liegen wird. Ebenso hab ich das Problem mit den Raummoden, also ich habe in der Mitte des Zimmers fast keinen Bass mehr, an den Wänden dafür umso mehr. Der Raum ist quadratisch, wobei eine Wand leicht schräg ist. Die Boxen stehen in den Ecken an der Wand vor mir.

Meine Frage ist nun: Wie kann ich dieses Problem am besten lösen? Soll ich andere Boxen verwenden, wenn ja, welche? Hat ein zusätzlicher Subwoofer Sinn? Kann ich durch umstellen der Boxen irgendetwas bezwecken?

Danke für die Hilfe

fnw

P.S.: Da ich ziemlich neu auf dem Gebiet bin schmeißt bitte nicht so mit Fachbegriffen um euch
Tattoo1
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 04. Mai 2007, 12:06
Hallo und willkommen im Hifi Forum

Also-dein HK 3480 ist schon ein sehr guter,und vor allem kraftvoller Receiver-daran liegts also mit Sicherheit nicht.

Deine Boxen kenne ich zwar nicht,aber hast du denn schonmal probiert sie umzustellen,oder etwas weiter von der Wand weg zu holen.

Bei 2 Boxen dürfte es ja kein Problem sein das mal zu probieren.
Ich hatte den HK selber mal,und weiß aus Erfahrung das der richtig guten Druck macht-auch ohne Sub!

Mfg:tattoo1
fnw
Neuling
#3 erstellt: 04. Mai 2007, 12:13
Danke

Also wenn ich die Boxen etwa einen halben Meter aus den Ecken raushole, hat das bloss den Effekt das der Bass noch weiter nach hinten in den Raum wandert, also ich an der vorderen Wand ebenfalls keinen Bass habe. Ganz andere positionen sind leider nicht möglich, da die Boxen dann nur im Weg rumstehen würden.
Tattoo1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Mai 2007, 12:17
Das ist schlecht

Wie schon erwähnt:ich kenne nur den Receiver-deine Boxen leider überhaupt nicht,aber ich denke trotzdem das es an denen liegt!

Ich hatte zuletzt am HK 3480 die Magnat Altea 5 dran-also da kam schon mehr als reichlich an Bass--und ich habe zufällig auch genau 16qm-genau 4x4

Auch mit meinen Infinitys(Kompakt LS)hat es schon ganz schön gescheppert!
fnw
Neuling
#5 erstellt: 04. Mai 2007, 12:21
Ja, die Boxen waren ja auch schon meine Vermutung. Dann müssen wohl früher oder später neue her :). Wenn ich fragen darf, wie hattes du denn deine Boxen im Raum stehen?
Tattoo1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Mai 2007, 12:49
Klar darfst du fragen-sonst kommt man ja nicht weiter

Mein Receiver steht unterm Fernseher(jetzt ein Pio)und die Boxen gegenüber in den Ecken!
fnw
Neuling
#7 erstellt: 04. Mai 2007, 12:59
Hm ich hab gerade nochmal etwas ausprobiert. Ich habe die Magnat Boxen (ich weiß gerade nicht welche) die normalerweise im Wohnzimmer stehen und dort richtig guten Druck machen in mein Zimmer gestellt und getestet. Zu meinem Entsetzen ist hier das Bass gefühl auch fast null, ausser ich hau Basstest-Stücke rein und dreh den Bass vollekanne hoch. Wenn ich mich allerdings direkt vor die Boxen stelle hab ich richtig satten schönen Bass. Ist es also doch eine Frage der aufstellung? .

Edit.: Noch eine zwischenfrage: Ist der Subwoofer-Ausgang am HK3480 für aktive Woofer?


[Beitrag von fnw am 04. Mai 2007, 13:04 bearbeitet]
Haichen
Inventar
#8 erstellt: 04. Mai 2007, 13:03

fnw schrieb:
Hallo,

da ich momentan total unzufrieden mit dem Klang in meinem kleineren Zimmer bin, will ich hier mal um Rat fragen. Also ich habe momentan zwei ältere Heco Interior Reflex Mk-II an einem Harman&Kardon HK3480 Receiver. An diesem hab ich dann meinen PC hängen um eigentlich ausschließlich Musik zu hören.

Nun plagt mich das ich mit den zwei Hecos nicht wirklich einen Druckvollen Bass hinbekomme, was wahrscheinlich an den Boxen liegen wird. Ebenso hab ich das Problem mit den Raummoden, also ich habe in der Mitte des Zimmers fast keinen Bass mehr, an den Wänden dafür umso mehr. Der Raum ist quadratisch, wobei eine Wand leicht schräg ist. Die Boxen stehen in den Ecken an der Wand vor mir.

Meine Frage ist nun: Wie kann ich dieses Problem am besten lösen? Soll ich andere Boxen verwenden, wenn ja, welche? Hat ein zusätzlicher Subwoofer Sinn? Kann ich durch umstellen der Boxen irgendetwas bezwecken?

Danke für die Hilfe

fnw

P.S.: Da ich ziemlich neu auf dem Gebiet bin schmeißt bitte nicht so mit Fachbegriffen um euch ;)



Hallo fnw !

Wenn Du möchtest, so skizziere/beschreibe doch mal, was alles in Deinem Raum wo steht.

Wie schon weiter oben gepostet, sehe ich Dein Problem ebenfalls im Bereich LS und Raumakustik.

LS Alternativen bekommst Du im Fachhandel ohne Ende.
Gute Fachhändler beraten Dich auch zum Tehma Raumakustik und/oder kommen mal vorbei.

Unter Umständen ist es ratsam, in Deinem Raum div. Möbel umzustellen oder ggf. etwas zu entfernen.

Grundsätzlich brauchen die LS Platz !
Raus damit aus den Raumecken !
Auch zu den Seiten muss Platz sein.

Du merkst schon, diese Vorgaben kollidieren sicherlich mit Deiner Möbelaufstellung.

Bässe können gerade in kleineren Räumen üble Resonanzen erzeugen.
Ich bin der Meinung, dass ein SUB Dein Klangproblem alles andere als verbessert.
Vielleicht postet Dir zum Thema SUB mal einer etwas genaueres ?

Die Raumecken, die Wandmitte (hinter dem Hörplatz) und die Wandmitte (Wand hinter den LS) sind sehr oft Bass-Sammelstellen.

Mit Bücher/LS/CD Regalen kannst Du durch entsprechende Plazierung schon einiges gegen fiese Bässe erreichen.

Halte uns auf dem Laufenden !

In diesem Forum kannst Du ebenfalls einiges über Raumakustik lesen..
Am besten ist es meines Erachtens, wenn Du durch das Umstellen von Möbeln, etc. und LS selbst probierst.


[Beitrag von Haichen am 04. Mai 2007, 13:04 bearbeitet]
Tattoo1
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Mai 2007, 13:12
Haichen hat ja jetzt schon alles erklärt-und das sogar sehr gut!

Zu deiner Frage:Ja,der ist für aktive Subwoofer!
fnw
Neuling
#10 erstellt: 04. Mai 2007, 13:21
Ich hab hier mal eine grobe übersicht von meinem Zimmer erstellt. Seht ihr spontan etwas das man ändern könnte?

Haichen
Inventar
#11 erstellt: 04. Mai 2007, 14:15
Probiere mal die LS etwas mehr Richtung Schreibtisch zu zentralisieren/schieben.
2m Abstand zwischen den LS sollten reichen.

Du brauchst dann die Frontseite der LS nicht mehr so stark auf Dich "einschrägen"..evt. testen.

Durch das Zentralisieren der LS hast Du automatisch auch mehr Abstand der LS zu den Seitenwänden.

Beim Musikhören setzt Du dich etwas mehr Richtung Raummitte.

Hast Du vor dem rechten Fenster einen Vorhang ?
Wenn nicht, so würde ich ggf. dort einen anbringen.
Vorher testen.

Oder Du schiebst die LS mehr zur Raummitte und verkürzt den Hörabstand.


Eine weitere Möglichkeit..

Abstand von der Kalottenmitte zur anderen Box (ebenfalls Kalottenmitte) 2 m
Abstand Deiner Hörposition (Kopf) zu linken und rechten Box ebenfalls 2m
Wie klingt das ?


Ich hoffe, Du bekommst weitere/bessere Vorschläge !

An Kennern der Materie mangelt es in diesem Forum nicht.


[Beitrag von Haichen am 04. Mai 2007, 14:23 bearbeitet]
fnw
Neuling
#12 erstellt: 04. Mai 2007, 15:02
Danke, ich hab die Boxen jetzt direkt links und rechts neben dem Schreibtisch stehen und muss sagen es ist echt besser geworden.

Die Raummoden sind soweit verschwunden, jedoch habe ich bei niedrigeren Lautstärken für mein Gefühl zuwenig Bass, was nun aber wirklich an den Boxen liegen sollte. Habt ihr irgendwelche Empfehlungen wie ich den Bass durch zusätzliche Speaker/Sub verstärken kann?
Haichen
Inventar
#13 erstellt: 04. Mai 2007, 15:11
Wenn Dein HK 3480 Receiver den Anschluss einer externen Stereoendstufe erlaubt (z.B. PreOut), so sollte das helfen.

Zum Thema Subwooofer..ggf. Händler fragen und so ein Teil ausleihen.
Riker
Inventar
#14 erstellt: 05. Mai 2007, 19:13

fnw schrieb:
Danke, ich hab die Boxen jetzt direkt links und rechts neben dem Schreibtisch stehen und muss sagen es ist echt besser geworden.

Die Raummoden sind soweit verschwunden, jedoch habe ich bei niedrigeren Lautstärken für mein Gefühl zuwenig Bass, was nun aber wirklich an den Boxen liegen sollte. Habt ihr irgendwelche Empfehlungen wie ich den Bass durch zusätzliche Speaker/Sub verstärken kann?


Nun, was ist deine Referenz?
Ich habe das Gefühl, dass viele Leute sehr basslastig hören und "Wummern und Dröhnen" als Referenz sehen. Vielleicht reicht dir der normale, "lineare" Bass einfach nicht?

Aber ja, vielleicht haben deine Speaker wirklich einen Bassabfall. Dann solltest du dir neue (bzw. andere) kaufen. M.E. sind zwei vernünftige Lautsprecher weit besser, als zwei schlechte LS mit Basskrücke (Sub). Du kannst ja auch Stand-LS kaufen, da solltest du i.d.R. genug "Bass" haben. Ich würde dir aber angesichts der Raumgrösse zu vernünftigen Regallautsprechern raten.

Riker
fnw
Neuling
#15 erstellt: 05. Mai 2007, 19:20
Die momentanen LS sind kleine Standlautsprecher ;). Ich denke du hast Recht mit dem Bass, wenn ich extra Basslastige Stücke spiel dann hab ich auch recht guten Bass. Ich bin wohl von meinem alten System zuviel Bass gewohnt.
Ydope
Inventar
#16 erstellt: 05. Mai 2007, 19:24
Du musst Bässe absorbieren, die ungleiche Bassverteilung liegt mit Sicherheit am Raum und nicht an deinen Boxen. Wenn du die beste Aufstellung gefunden hast, ist es unwahrscheinlich, dass andere Boxen am gleichen Ort deutlich besser klingen.
Z.B. die Absorber von wvier werden häufig empfohlen oder du bastelst dir selber was.
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