Günstiger Mic-Pre zur Messung der Raumakustik gesucht

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FlexBen
Stammgast
#1 erstellt: 05. Sep 2011, 01:20
Hallo Community,

in einem anderen Thread habe ich ja bereits von meinem neuen Büro berichtet, welches Raumakustisch behandelt werden wird. Als Messmikrofon werde ich das günstige und bewährte Behringer ECM8000 benutzen, aber mir fehlt noch ein Mikrofon-Vorverstärker mit Phantomspeisung und Digitalausgang (also ADC). Da ich den Mic-Pre dann nur für Akustik-Messungen nutzen werde, kann es etwas günstiges sein. Ich bin bei Thomann auf den T.BONE MICPLUG USB gestossen, ist das Teil ausreichend? Alle anderen Geräte, die ich gefunden habe, sind mindestens doppelt so teuer.

Beste Grüße
Ben

PS: An die Mods: Ich habe hierfür einen eigenen Thread eröffnet, weil ich denke, dass diese Frage mehr Leute interessieren wird als meinen Raum und das Thema so leichter zu finden ist (Forensuche / Google).
Black_Bender
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 05. Sep 2011, 10:52
hi,

vorab

wenn du kein tonstudio baust brauchst du keine messungen sondern verlässt dich nur auf deine ohren denn fürs musikhören gibt es keine standards da jeder andere raumklänge mag.
für tonstudios haben sich bestimmte standards duchgesetzt die man nur mit objektive messungen erreichen kann.

im schlimmsten fall, und das ist nicht mal selten, gefällt dir der studiostandard überhaupt nicht weil viel zu kalt und trocken und zu kleiner sweetspot.

zum messequipment.
es gibt mindestanforderungen an das equipment.
alles was nicht eingehalten werden kann führt was mich betrifft zu unglaubwürdigen messungen.
wenn du kein in der praxis erprobtes messequipment zum vergleich heranziehen kannst müssen diese mindestanforderungen einfach erfüllt sein denn sonst ist es nur ein glücksspiel.

1.soundkarte
es MUSS ein taugliches recording-interface sein.
dein verlinktes produkt ist mist. nicht besser als eine onboard-soundkarte in 16bit qualität und starkem hintergrundrauschen.
so ziemlich alle hifi-soundkarten und onboard-soundkartenen eignen sich NICHT für die aufahme also auch nicht für vernünftige messungen.

2. phantomspeisung + vorverstärker
hier ist die qualität nicht mehr so wichtig und ein billig-teil reicht aus.
http://www.thomann.de/de/art_tube_mp.htm

3. messmikro
nur ein messmikro ist geeignet. auch wenn einige gesangs und recording-mikros auch eine kugelcharakteristik haben so sind sie trotzdem für messungen ungeeignet.
ein billiges messmikro reicht vollkommen aus.
wie das behringer ecm8000 oder das
http://www.thomann.de/de/superlux_ecm999.htm


was interface, phantomspeisung und vorverstärker angeht da gibt es nichts brauchbares unter 100€ was mir bekannt ist was außerdem auch symmetrische ausgänge besitzt damit man störgeräusche unterbinden kann.

das ist das günstigste und brauchbarste was ich kenne und alles an bord hat was man benötigt.
http://www.thomann.de/de/presonus_audiobox_usb.htm

wenn dir das zu teuer ist dann ist es einfach sinnvoller keine messungen zu machen weil mit plunder wirst du nur irgendwelche daten messen wo niemand sicher sein kann dass die stimmen.

lg
Darklord1271
Stammgast
#3 erstellt: 06. Sep 2011, 12:12
Hi,

klinke mich hier mal ein.
Möchte auch gerne mal mit Messungen experimentieren, ob mir das Ergebnis gefällt sei erstmal dahingestellt.
Also ich suche auch noch entsprechende Hardware.

@BlackBender

Du hast ja schon einige Hardware Tips verlinkt, verstehe ich das richtig, es reicht z.B. das ecm 8000 und die presonus Audio-Box (welche die Soundkarte ersetzt?)? Und damit kann ich dann die notwendigen Messungen durchführen, natürlich mit der entsprechend Software, Audionet oder REW?
Oder fehlt mir dann noch etwas, Hardwareseitig?
Was würdest Du denn als Messequipment empfehlen wenn der Preis nicht ganz so wichtig ist und es mehr auf die Qualität ankommt?
Die Frage dürfen natürlich gerne auch andere beantworten :D.

Bis jetzt habe ich aber den Eindruck, das es viel wichtiger ist das Gemessene richtig zu interpretieren, als 105%ig zu Messen? Oder sehe ich das falsch?

Grüße
Lord
Black_Bender
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Sep 2011, 12:53


Bis jetzt habe ich aber den Eindruck, das es viel wichtiger ist das Gemessene richtig zu interpretieren, als 105%ig zu Messen? Oder sehe ich das falsch?


genau da liegt die schwiegkeit


(welche die Soundkarte ersetzt?)


genau


Und damit kann ich dann die notwendigen Messungen durchführen, natürlich mit der entsprechend Software, Audionet oder REW?

ja...
ich arbeite aber ausschließlich mit REW



Oder fehlt mir dann noch etwas, Hardwareseitig?


ein rechner. vorzugsweise windows.
kabel (wenn es die hardware erlubt symmetrisch)
lautsprecher (am besten die die in dem raum eingesetzt werden sollen - ansonsten was ordentliches was gute werte hat und mindestesns bis 30hz runter reicht... dann hat man den hörbar wichtigsten bereich abgedeckt)


Was würdest Du denn als Messequipment empfehlen wenn der Preis nicht ganz so wichtig ist und es mehr auf die Qualität ankommt?
Die Frage dürfen natürlich gerne auch andere beantworten


http://www.thomann.de/de/rme_babyface_blue.htm

http://www.thomann.de/de/earthworks_audio_m30.htm

wobei die qualitätsunterschiede um so teurer das messmikro wird wirklich nicht mehr der rede wert sind.

ein geschulter blick kann in den meisten fällen unterscheiden was in den messungen vom raum kommt und was vom mic selber verbogen wurde.

sinnvoller ist es das günstige messmikro kalibrieren zu lassen.

hifi-selbstbau.de bietet diese dienstleistung an.

lg
Darklord1271
Stammgast
#5 erstellt: 07. Sep 2011, 07:20
Guten Morgen,

danke für die schnelle Antwort,
wie immer passend und aussagekräftig.

Schönen Tag noch,

Lord
Darklord1271
Stammgast
#6 erstellt: 08. Sep 2011, 08:27
Hallo,

ich nochmal....
möchte nochmal nach der preAmp Lösung für Laptop <-> Messmikrofon nachfragen.
Habe zwar weiter oben nach einer Lösung ohne presiliche Gebundenheit gefragt, könnte jetzt aber leihweise eine TerraTec DMX 6fire USB zugeschickt bekommen.

Hier mal die technischen Daten (von der Homepage)

USB 2.0 Audiosystem
1 Mikrofon-Eingang mit Gain-Regler (XLR / 6,3 mm Klinke combo)
48 V Phantomspeisung
-20 dB Pad Switch (Absenkung)
1 Instrumenten-Eingang mit Gain-Regler (6,3 mm Klinke)
4 analoge Eingänge (Cinch)
1 Phono-Eingang (Cinch) mit RIAA-Entzerrer und Gain-Regler
6 analoge Ausgänge (Cinch)
Stereo zu 5.1 Surround Expander
1 Kopfhörer-Anschluss (6,3 mm) mit separatem Lautstärkeregler
1 optischer digital Ein-/Ausgang (TOS Link)
1 koaxialer digital Ein-/Ausgang (Cinch)
1 MIDI Schnittstelle In/Out (5-pin DIN)
24 Bit / 192 kHz A/D Wandler mit 114 dB (A) SNR* (Eingänge 1/2)
24 Bit / 192 kHz A/D Wandler mit 105 dB (A) SNR* (Eingänge 3/4)
24 Bit / 192 kHz D/A Wandler mit 114 dB (A) SNR* (Ausgänge 1-6)

* technische Daten vom verwendeten Wandler


Hat jemand Erfahrung mit dieser Karte, ist sie für Akustik Messung geeignet, natürlich mit entsprechenden Mic?

Grüße
Lord
Black_Bender
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Sep 2011, 09:16
scheint zu taugen

extra preamp ist nicht nötig da der mikrofoneingang dieses interface einen hat.

lg
Darklord1271
Stammgast
#8 erstellt: 08. Sep 2011, 12:03
Hi,

thx, werde ich mir dann mal schicken lassen und testen.

Grüße

Lord
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