Schalldruckabfall bei 70 - 140 Hz und bis 28 Hz

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Musicfan701
Neuling

#1 erstellt: 24. Feb 2016, 22:10

Hi Leute,

nachdem ich jetzt ein neues Setup habe, und nun FAST zufrieden mit Gott und der Welt bin, hätte ich nun noch 2 kleine Probleme mit der Akustik, dem Raum, den Raummoden.

Erst mal ein Querschnitt meines Zimmers (Länge und Breite geschätzt, nicht genau gemessen):

Ich weiß, es ist nicht perfekt. Da ich hauptsächlich am Computer sitze, stehen zwei Kompakte, Dali Zensor 3 auf meinem Schreibtisch (die blauen Kästen). Der Sub, ein SVS PB-1000, steht in der Mitte unter dem Schreibtisch.

Rechts neben dem Schreibtisch, das blaue Kästchen, ist ein Canton AS 85.2 SC Subwoofer, der zu Testzwecken gerade mitläuft.

Der Grüne gepunktete Bereich links vom Zimmer ist eine Dachschräge, die erst ca 1m gerade hoch geht, und dann mit ca 30° weiter nach innen/oben.

Habe leider kein Antimode, und keinen AVR mit Einmesssystem, und kann es mir auch nicht leisten

Eine Messung mit dem Room EQ Wizard und einem recht guten Mikro, und das ist dabei rausgekommen:

Das hat mir nicht so gefallen. Habe meinen Canton aufgestellt und gemessen, eingestellt, gemessen, eingestellt....nochmal gemessen, und dann kam das hier raus:

Das ist das beste, was ich erzielen konnte. Ich weiß, zwei verschiedene Subs zusammen ergeben nichts gutes, aber meiner Meinung nach ist dieses Setup nicht mal schlecht

Nur habe ich einen Pegelabfall zwischen 70 und 140 Hz. Kann man das noch irgendwie korrigieren?

Eins vorweg: Den Canton oder den SVS in die Lücke oben zwischen Bett und Wand zu stellen, hat alles nur noch schlimmer gemacht, also das funktioniert leider nicht..

Auch würde ich mir noch Wünschen, dass es noch etwas tiefer runter geht bei weniger Pegelabfall, da der PB-1000 ja bei -3db bis 19 Hz spielen soll. Ich sehe auch, dass ers schafft, aber höre es nicht/leiser.

Kann mir bei diesen Problemen noch jemand Tipps geben? Und wie schon gesagt, Antimode ist im Budget leider nicht drin

Nachtrag: Die Messung geht ja bis 400 Hz, die Dali auf dem Tisch sind dabei mitgelaufen. Also nicht nur ein oder beide Subwoofer alleine.

[Beitrag von Musicfan701 am 24. Feb 2016, 22:20 bearbeitet]

DasOrti
Stammgast

#2 erstellt: 27. Feb 2016, 03:06

(...) da der PB-1000 ja bei -3db bis 19 Hz spielen soll.

Laut Amazon 19-270 Hz +/- 3 dB, also eher -6dB/19Hz.
Welchen tatsächlichen Pegel er dabei schafft ist allerdings fraglich.

Wenn du zwangsweise zwei unterschiedliche Subwoofer verwendest,
solltest du sie zumindest nicht den komplett gleichen Bereich übertragen lassen.
Die Gruppenlaufzeiten der Tieftöner werden von vielen Faktoren beeinflusst
und werden nicht über den gesamten Übertragungsbereich ähnlich sein.
Versuche also erstmal einen Sub einzubinden, bis es fast "perfekt" ist.
Den umfangreicher zu regelnden kannst du dann versuchen gegen Raummoden kämpfen zu lassen.

Das ganze ist/wird sehr viel frickelei für ein nicht garantiertes Ergebnis.
Es könnte also eher Sinn machen einen Sub zu verkaufen und dafür auf 2 gleiche aufzurüsten.

Musicfan701
Neuling

#3 erstellt: 27. Feb 2016, 13:32

Jup, der eine läuft bis 120 Hz, der andere nur bis 70.

Würde es sich vielleicht doch lohnen, mir einen Antimode zu holen? Macht der so viel aus und bügelt den Frequenzgang glatt?

DasOrti
Stammgast

#4 erstellt: 27. Feb 2016, 13:55

Ich dachte da an niedrigere Grenzfrequenzen für beide Subs.
Oder sind 120Hz bei den Zensor wirklich nötig

Ein Antimode verbessert halt deine Akustik nicht, es schwächt nur die Symptome ab.
Wirklich präzisen "auf den Punkt"-Bass erreicht man nur, wenn man die Raummoden auch "im Raum" bekämpft.
Du könntest dir natürlich so ein Gerät ausleihen, vielleicht reicht das Ergebnis ja bereits.

Bei deiner Aufstellung würde mir aber auch der linke LS etwas sorgen machen, da könnte sich ein Asorber/Diffuser links an der Wand lohnen.

Musicfan701
Neuling

#5 erstellt: 27. Feb 2016, 14:01

Nein 120 Hz sind nicht ganz nötig, aber haben bis jetzt das beste Ergebnis erzielt

Ich werde mal schauen, wo ich einen Test-Antimode herbekomme.

Mir ist auch schon aufgefallen, dass der Linke mehr Bass hat als der Rechte, als ich sie mal testweise alleine laufen lassen habe. Aber wenn alles zusammenspielt ist es eigentlich gleichmäßig.
Werde mal schauen, das sich da tun lässt. Mir ist jeder Vorschlag recht, und so lange es nicht zu tief in den Geldbeutel geht, probiere ich alles mal aus

DasOrti
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2016, 14:07

Bei den linken Front dachte ich eher an die Reflektionen im Mittel-/Hochtonbereich.
Das hätte also mehr Einfluss auf die Bühnendarstellung.
Im Tieftonereich kann man da nicht viel mit "normalen" Absorbern machen.

Musicfan701
Neuling

#7 erstellt: 27. Feb 2016, 14:26

Achso.
Reicht da ein Billigdiffusor aus Schaumstoff, oder sollte man da schon etwas tiefer in die Tasche greifen?

Würden auch solche Basstreps in den Ecken helfen?

http://www.amazon.de...1TWDB7R8Q7FFAWXN41NQ

DasOrti
Stammgast

#8 erstellt: 27. Feb 2016, 14:39

Ein Diffuser absorbiert nicht sondern streut den Schall.
Ein ungleichmäßig eingeräumtes Bücherregal hat den gleichen Zweck, ist nur etwas groß.

Für die linke Wand könnte auch schon etwas abgehängter Stoff reichen, teuer muss das nicht sein.
Da ist alles besser als die blanke Wand.
Die Bassfallen helfen, um damit allerdings im Tiefton was zu bewegen braucht es schon ein paar davon.

PS.: Da deine Sitzposition direkt vor der Wand ist, könnten sich auch an dieser Absorber lohnen.

[Beitrag von DasOrti am 27. Feb 2016, 14:41 bearbeitet]

Musicfan701
Neuling

#9 erstellt: 27. Feb 2016, 18:22

Dann werde ich mal schauen, wo ich so etwas herbekomme! Gibt es so etwas irgendwo im Einzelhandel, oder muss ich das bestellen? Hätte es gerne nochmal live gesehen bevor ich es blind kaufe. Außerdem sind überall die Versandkosten so teuer

[Beitrag von Musicfan701 am 27. Feb 2016, 18:29 bearbeitet]

DasOrti
Stammgast

#10 erstellt: 27. Feb 2016, 19:12

Für den Einzelhandel würde ich Google bemühen, das kann ich dir nicht sagen.
Du kannst das aber auch erstmal nur testen mit einer weichen Decke o.ä.
Lese dich doch einfach mal ein wenig durch die angepinnten Threads hier im Akustik-Forum.

ehemals_Mwf
Inventar

#11 erstellt: 27. Feb 2016, 21:26

Musicfan701 (Beitrag #1) schrieb:

...Nur habe ich einen Pegelabfall zwischen 70 und 140 Hz. Kann man das noch irgendwie korrigieren?
...
Nachtrag: Die Messung geht ja bis 400 Hz, die Dali auf dem Tisch sind dabei mitgelaufen. Also nicht nur ein oder beide Subwoofer alleine.

Schon mal versuchsweise die Phase/Polung von einem und/oder beiden Subs umgedreht ?

Gruss,
Michael

Musicfan701
Neuling

#12 erstellt: 28. Feb 2016, 04:04

Ja, rauf und runter Polung und Grenzfrequenz verstellt, bei beiden Subs. Ich krieg mit dem PB-1000 alleine einfach absolut keinen Linearen Frequenzgang hin, mein Raum ist einfach sch****...
Viel Spielraum hab ich auch nicht, da das Budget begrenzt ist und ich am Raum selbst auch nicht viel machen kann. Kann eben ein paar Diffusoren holen und Basstraps aufstellen, falls das was bringen sollte.
Bin auch auf der Suche nach einem neuen Verstärker, am besten mit Einmesssystem.