Bin mit meiner Anlage sooo unzufrieden!!!!

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tom999
Inventar

#1 erstellt: 06. Jul 2004, 19:43

Hi Leute,

wie schon gesagt bin ich mit meiner Anlage sowohl vom Klang als auch mit dem Pegel unzufrieden!

Außerdem vermiss ich den "Brechreiz" den ein Subwoofer erwirken soll!

Also, Auto ist ein Astra Coupe!

Momentan vorhanden:

Radio: Alpine 9812 (muß bleiben)
Frontsystem: Emphaser ECP 26 xt3
Amp Frontsystem: Xentrix (von Mediamarkt, mit 2 *125 Watt rms)
Sub: Hifonics ZX 12 dual
Amp. Ground Zero Gzha 2350
Rearfile: Infinity 9*13 cm Lautsprecher! Mehr weiß ich darüber nicht!

Hmm, also meine Momentane Überlegung ist es mir Doorboards zu bauen und zu dem 2-Wege-System noch Kickbässe von Emphaser reinzupacken! Werden bei ACR für 170 Euro angeboten und nennen sich wenn ichs recht in Erinnerung hab ECP 6!!!

Das ganze wollte ich dann an einer Brax X 2400 laufen lassen! (Die liefert 4 * 100 Watt, reicht doch oder?) Klanglich dürfte diese nicht allzuleicht überbieten zu sein!!?
Dafür habe ich mich eigentlich schon entschieden!

Die viel wichtigere Frage ist wie ich richtig Bass in die Karre bekomme!

Wie gesagt, dass muß richtig drüggen

Leider liefert die GZ an 1 Ohm "nur" 900 Watt!

Der Sub sollte ins Reserverad verschwinden (Will endlich auch mal einen Kofferraum der ordentlich ausschaut!)
Außerdem muß noch ein Kinderwagen reinpassen!

Welchen Sub würdet Ihr vorschlagen?
Soll alles ziemlich gut spielen können! Aber er soll auch richtig fett tief gehen!

Evtl. hab ich mir überlegt einen 2*2 Ohm Sub zu holen und dann 2 von den GZ´s dranzuhängen!
Funktioniert das so wie ich es mir vorgestellt hab?
(bzw. kann das so funktionieren? Werde diese Ohmsche Berechnungen wohl nie verstehen)

Oder sollte ich mir doch nen Colossus kaufen und die GZ bei ebay verchecken?

Helft mir doch bitte...

gerous
Inventar

#2 erstellt: 06. Jul 2004, 19:53

Um auf die 1 Ohm zu kommen reicht ein Sub.
Das mit den Ohm funktioniert so:
Bei gebrücktem Betrieb teilt sich der
Wiederstand auf BEIDE Kanäle die gebrückt sind
zu gleichen teilen auf. Soll heißen, wenn du
einen Doppelschwinger mit 2x2 Ohm in Reihe schaltest
und brückst kommst du mit einer gesamt-impedanz von
4 Ohm daher, wenn du jetzt den Verstärker brückst
kommen an jeden kanal 2 Ohm, da 4Ohm/2 = 2 Ohm

Wenn du jetzt einen 2x2 Parralel schaltest
hast du 1 Ohm! an einer Stufe gebrückt heißt
das für jeden kanal 0.5 Ohm! Das macht aber
deine Stufe nicht mit.

und mit der Brax solltest du gut bedient sein!

mfg Gerous

tom999
Inventar

#3 erstellt: 06. Jul 2004, 20:03

hmm, na gut, werde mir das noch ein paar mal durchlesen bis ich es kapiert hab!

Gibt es den eine Subwoofer-Ohm-Variante (cooles Wort) an dem ich 2 von den GZ´s daranhängen könnte?

Mir ist das momentan alles zu wenig

gerous
Inventar

#4 erstellt: 06. Jul 2004, 20:13

Klar gibts das:
2x4 Ohm Doppelschwingspulen!
Version A:
Parralel ergeben die 2 Ohm, gebrückt an
nen Verstärker 1 Ohm Pro kanal.
Version B:
4 2x4 Ohm Schwingspulen, jeweils einen
Woofer Parallel, ergeben 4x2Ohm, dann jeweils
2 Woofer Parralel und dieses "Set" in Reihe
gebrückt an die Stufe. Sind dann wieder 1 Ohm.
Verbesser mich einer wenn ich jetzt bei
Version B Falsch liege und es 0.5 Ohm sind...
Dann könntest du das ganze 2x mal und in reihe an
den Amp würde wieder 1 Ohm ergeben

Würde sich dann nur von den Leistungen Pro Schwingspule
nicht rentieren

Verson C:
2x2 Ohm Schwngspulen:
2 Stück die Schwingspulen Parralel -> 1 Ohm
Dann die Woofer In Reihe und gebrückt an
den Amp sind auch wieder 1 Ohm Pro kanal..

Mann jetzt brummt mein schädel vom hinundherrechnen.

mfg Gerous

cheezusweezel
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Jul 2004, 20:18

Was mich grad irritiert, der Zeus DUAL bringt doch normal brutal Pegel & Druck, mit ner gescheiten Endstufe !?

Was soll dann ne Lösung mit nem Sub in der Mulde bringen ??? Komisch ...

[Beitrag von cheezusweezel am 06. Jul 2004, 20:18 bearbeitet]

tom999
Inventar

#6 erstellt: 06. Jul 2004, 20:43

@gerous: Ok, dann kann ich mich also nach entweder einem 2*4 Ohm Doppelsachwinger oder einem 2*2 umsehen! Dann hätte ich doch 2*900 Watt mit denen ich den Woofer befeuern kann oder?

Das würde nämlich billiger kommen wie ne neue Colossus!!!
Und ich denk, dass das für fast jeden Sub reicht...

@cheezusweezel: Ja klar bringt der ganz ordentlich Druck! Aber zum einem bin ich BASSSÜCHTIG und will noch mehr und zweitens wie gesagt, soll noch ein Kinderwagen in den Kofferraum passen falls du verstehst...

Aber wie gesagt, der neu Sub sollte noch wesentlich mehr bringen wie der Dual

Also legt los

gerous
Inventar

#7 erstellt: 06. Jul 2004, 20:46

wenn gebrückt dann nicht!! dann hast du
ja nur EINEN Kanal also 1x900W oder ist
die Colossus ne 4 Kanal?
Bei 2x2Ohm brauchst du 2Stück!!!
Die kann man aber auch einfacher verkabeln
geht mir grad auf

die dinger Parralel und an einen Kanal der Stufe
und den 2. an den 2. kanal

tom999
Inventar

#8 erstellt: 06. Jul 2004, 20:50

Ne ich meinte mit einer zweiten GZ 2350!

gerous
Inventar

#9 erstellt: 06. Jul 2004, 21:07

Ne ich meinte mit einer zweiten GZ 2350!

ja dann wären es 2x900W

tom999
Inventar

#10 erstellt: 06. Jul 2004, 21:10

Ok, dann können wir die Colossus wohl vergessen! Der Preisunterschied ist mir zu groß!
Ok, dann hätten wir die Sub-Amps, hmm, jetzt fehlt mir nur noch ein richtig guter Sub! Schlagt mal was vor!

Und denkt Ihr die Brax i.v.m. den Emphaser kommt gut?

gerous
Inventar

#11 erstellt: 06. Jul 2004, 21:21

Hast du nen CH-Laden bei dir in der nähe der dir
den Brax verkauft? Fahr hin und hörs dir an

Einen Atomics Edge vllt. oder nen AudioSystem
Xion15-800

tom999
Inventar

#12 erstellt: 06. Jul 2004, 21:28

Ne, bei mir auf dem Land gibt es sowas nicht...
Aber ich hab nur gutes über diese Amp gehört... Naja, Brax halt!
Ich denk mit so einem Verstärker kann man nichts falsch machen außer es gibt günstigeres! Weiß eigentlich jemand won man die billiger wie 1600 neu herbekommt?

Ok, ich such mal ob ich über die 2 Subs was rausbekomm! Den Xion hat mir ein bekannter auch schon empfohlen

Pumba
Stammgast

#13 erstellt: 06. Jul 2004, 21:35

Was ich mich jetzt frage,
ob der Sub in der Mulde genauso oder besseren Druck/Tiefgang macht als der Dual??

Kann ich mir nicht ganz vorstellen.Es muss ja auch alles 100% dicht werden oder willst nen BR draus machen?

MfG
Pumba

tom999
Inventar

#14 erstellt: 06. Jul 2004, 21:36

Aber sag mal, der vertragt ja nur 2 * 400 Watt, brauch ich da überhaupt eine zweite GZ?

Ich weiß ja das Watt nicht alles ist, aber ein bißchen mehr hätte ich mir schon vorgestellt! Wie gesagt, er soll wesentlich mehr drücken wie der Dual!

Weiß jemand was für ein Kiste der Sub bevorzugt? und wieviel Liter braucht der?

tom999
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2004, 21:38

@Pumba: Genau die Frage hab ich mir auch gestellt!
Naja, die Kiste soll schon richtig dicht werden, ob BR oder geschlossen weiß ich noch nicht!

gerous
Inventar

#16 erstellt: 06. Jul 2004, 21:45

naja mehr tiefgang wirst du mit der kiste
in der Reserverad Mulde nicht bekommen!
wie das vorallem ein br gehäuse werden soll
ist mir auch schleierhaft.
und der Xion Drückt mehr als der DUAL.
Aber auch nur wenn richtig verbaut!
btw. der verträgt einiges mehr als
2x 400W so 1,8 kW kann man dem schon locker
geben.. die frage ist nur, ob deine
stomversorgung das auch mitmachen würde?

mfg Gerous

tom999
Inventar

#17 erstellt: 06. Jul 2004, 21:55

Hmm, ich denke das man mit so gebogenen BR-Rohren das schon hinbasteln könnte oder habt Ihr das auch schon probiert und nicht geklappt?

Hmm, aber warum geben die nur 800 Watt an wenn er mehr wie das doppelte vertragen kann?

Gibts denn jetzt auch einen Sub, der tiefer geht wie der dual, und gleichzeitig lauter und mehr drückt?

Naja, Stromversorgung? Sind 50ger Kabel drin, eine 900 DC liegt in der Garage, hab ich aber noch keine Zeit gehabt zum einbauen weil ich mich nicht entscheiden kann ob ich Sie als Starterbatterie oder Zusatzbatterie verwenden soll!
Cap hab ich noch keines, werden weil ich noch warten wollte ob diese neuen 20 oder 30 Farad-Caps wirklich was taugen wenn ihr davon schon gehört habt... Naja, bestimmt! Wenn nicht, dann bekommt jede Sub-Endstufe ein 1 F Cap! Und naja, wenn die zweite GZ kommt dann wird mir nichts anderes übrig bleiben wie die 900 DC als Zusatzbatterie zu verwenden!
Denke das reicht oder?

gerous
Inventar

#18 erstellt: 06. Jul 2004, 22:09

huiuiu du fährst ja richtig schweres gerät auf

naja gebogene br rohre ergeben strömungsgeräusche
und haben nen durchflusswiederstandt der ~2pplt
so groß ist!

Weil es grobe richtwerte sind.. und frag mal
den as-xion+2er_polo der verbaut immo die combo:
2*AS-Xion12-600 und 2*AS F2-500 die gut 1200W RMS
an JEDEN Woofer sendet

Verwende Sie als zusatzbatt.. ist imho besser (mehr kapazität)

Cap kann man muss man aber nicht

mfg Gerous

tom999
Inventar

#19 erstellt: 06. Jul 2004, 22:16

Naja, das ist nunmal der einzige Ort wo ich in Ruhe laute Musik hören kann!

Und das wird dann meine vierte Anlage in diversen Autos, Anfangs war ich mit jeder Anlage zufrieden, aber spätestens nach einem Jahr fing das sparen für neue Komponenten an!

Und die Kiste würde ich natürlich dem Sub anpassen! Aber dafür muß ich ja erstmal wissen welchen Sub ich nehm...

Wieviel Liter braucht der Xion den im geschlossenen Gehäuse?

Gibts dazu noch Alternativen?

polosoundz
Inventar

#20 erstellt: 06. Jul 2004, 22:22

Weil es grobe richtwerte sind.. und frag mal
den as-xion+2er_polo der verbaut immo die combo:
2*AS-Xion12-600 und 2*AS F2-500 die gut 1200W RMS
an JEDEN Woofer sendet

Naj, fast, es sind 2 15er Xions...

ABER: @Tom, der Dual reich LOCKER um dir das Hirn aus dem Schädel zu vibrieren, und die GZ sollte schon derbe böse an dem Gerät gehen...

Was hast du denn IM MOMENT an Strom liegen ausser dem 50er Kabel? Standartbatterie? Dann kein Wunder dass nichts geht, die GZ will Saft sehen, aber richtig! Also schmeiß deine Maxxima IN DEN KOFFERRAUM, achte auf möglichst kurze Kabelwege und dann geht da was!

gerous
Inventar

#21 erstellt: 06. Jul 2004, 22:22

Audiosystem verbaut die in 32l geschl. Kisten bzw. 46l BR

mfg Gerous

tom999
Inventar

#22 erstellt: 06. Jul 2004, 22:36

Hallo,

@as-xion: dachte mir schon das du über die Stromversorgung schimpfst

Ja ist immo nur die Standartbatt drin, aber ich will ja auch das mein Kofferraum etwas ordentlicher ausschaut und ich mehr Platz hab!
Von daher muß auf jeden Fall ein neuer Sub her...
Hast du die Xions schon verbaut?

Du hattest doch vorher 2 Stroker drin oder, warum hast du die raus? Gehen die Xions besser?

Hab auch schon an einen Stroker gedacht obwohl die schon sehr teuer sind...

gerous
Inventar

#23 erstellt: 06. Jul 2004, 22:39

ups

Big Big Sorry Stro.. ähh As-Xion.. Tut mich mega fürchterlich mega heftig gene..*in jar jar bings ton verfall*.. naja mega leid auf jeden fall

Ich verbau demnächst für n Kumpel 2 12er An einer F2-500..
meinste da geht auch was?

mfg Gerous

polosoundz
Inventar

#24 erstellt: 06. Jul 2004, 22:50

*ggg* Seo dir verziehen...

Sicher geht da was an der F2 500...

@Tom: nein, nocht nicht verbaut, sind noch unterwegs zu mir, und BEIDE Stroker hatte ich nie verbaut, waren ja 18er und die hab ich BEIDE eben nicht unterbekommen, ein Grund warum ich sie weggegeben hab... Denn einer ist zuwenig!

Und 2 15er an der 2,5 fachen Leistung die an dem einen Stroker lag sollten ne Runde besser abgehen!

Aber zu dir: behalt alles wies ist und sorg erstmal für Strom, du wirst dich wundern!

gerous
Inventar

#25 erstellt: 06. Jul 2004, 22:55

@as-xion

danke ;P

j0a dann erstmal die exide rein und dann gucken
aber btt. er wollte ja platz für den kinderwagen
wäre also schon ein umbau angesagt..sofern das
das ausschlaggebende wäre... aber tom999 bitte
nich zu laut hören.. schaded ja nur dem kind!

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 06. Jul 2004, 23:17

Oh Oh.

@gerous

Das gebogene Bassreflexrohr böser Zauber sind ist nicht richtig.
Es ist total ligitim so was zu verbauen.
Nach dp=epsilon*(ro/2)*v² geht die Strömungsgeschwindigkeit
quadratisch ein. Also dicke Röhre und du brauchst keine
Angst vor verlusten haben.(Strömungsgeschwindigkeit verringert
sich bei größeren Port Querschnitt)

Im falle des Xions ist Bassreflex sogar ratsam.
Das er sonst gegen nen DUAL Hifonics Land sieht ist fraglich.

Dicke Caps ala 30-100F ist ebenso bedenklich.
Zu hohe ERS Werte. Da kann man gleich Hochstrombat holen.

gerous
Inventar

#27 erstellt: 06. Jul 2004, 23:20

ich sag ja nix gegen BR und den XION hab ihm ja extra noch die literwerte dazugeschrieben! ausserdem erklär mir mal
was für ein dickes rohr du denn aus der RESERVERADMULDE GEBOGEN holen willst? wie soll n das noch passen????

mfg Gerous

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 06. Jul 2004, 23:37

Na Boden 10cm hoch und dann 10er oder 15er Rohr rein.

Sieht zwar freaky aus gehen tut aber immer alles wenn
man will.Die größe der Box bestimmt Portdiameter.

Naja jetzt muss erstma Bette.. Freundin quängelt schon.
Morgen gehts weiter....

Cya

gerous
Inventar

#29 erstellt: 06. Jul 2004, 23:39

ui ui ui das wär aber ne mega bastelarbeit :)vorallem bei
10 cm boden hoch würde mein boden höher als meine ladekante
sein... sähe doch komisch aus

naja bis morgen gude nacht

Tom9999
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 07. Jul 2004, 08:33

Guten Morgähn...

Naja, die Ladekante ist bei mir schon höher wie 10 cm,
aber so ganz zufrieden bin ich mit den Vorschlägen des Subs noch immer nicht!

Will mir halt nicht umsonst die ganze Arbeit mit der Bodenplatte usw. machen und dann geht nicht wirklich viel.

Eins is klar, die große Hifonics-Kiste muß raus!

Aber ist der Xion dann wirklich der ratsamste Sub für mich?