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BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 04. Mrz 2010, 21:20
Guten Tag,

ich bin neu hier und bin zur Zeit auf der Suche nach einer passenden Endstufe für das Equiptment:

- Kenwood KFC-W3012
- Kenwood KFC-S1082
- Kenwood KDC-W3044A

Wäre nicht schlecht wenn die Endstufe auch von Kenwood ist.
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2010, 21:30
Wer hat den diese Auswahl verbrochen
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 04. Mrz 2010, 21:56
hat mir ein kumpel vorgeschlagen, meine bitte an ihn war nur dass er mir kenwood an start bringt!

was wäre besser?

bin für alle vorschläge offen!

500€ - 600€ hätte ich zur verfügung!
Hot-Wasabi
Gesperrt
#4 erstellt: 04. Mrz 2010, 21:58

BlackStorm2121 schrieb:
hat mir ein kumpel vorgeschlagen, meine bitte an ihn war nur dass er mir kenwood an start bringt!

was wäre besser?

bin für alle vorschläge offen!

500€ - 600€ hätte ich zur verfügung!


Was für ein Auto fährst du?
Welche Musik hörst du?
Was ist bereits vorhanden?
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:09

BlackStorm2121 schrieb:
hat mir ein kumpel vorgeschlagen, !



Der hat keine Ahnung!

Beantworte mal die Fragen,
dann kann man weitersehen.

Was Du Dir als estes mal durchlesen kannst:





In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1



Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html



Die hinteren Lautsprecher sind eigentlich unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck




http://www.ffcd.net/forum/index.php?topic=30483.0


[Beitrag von zuckerbaecker am 04. Mrz 2010, 22:10 bearbeitet]
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:46

Hot-Wasabi schrieb:

BlackStorm2121 schrieb:
hat mir ein kumpel vorgeschlagen, meine bitte an ihn war nur dass er mir kenwood an start bringt!

was wäre besser?

bin für alle vorschläge offen!

500€ - 600€ hätte ich zur verfügung!


Was für ein Auto fährst du?
Welche Musik hörst du?
Was ist bereits vorhanden?




ich fahre einen audi 80 2.0e bj 1994
techno ---> hardsstyle/elektro/dance/... (kein rock oder metal)
es ist gar nichts vorhanden, wird mein erstes audi system im auto! (standart ist natürlich gegeben)

da ich viel wert auf musik leg und auch gerne laut hör will ich kein billiges system! es sollte auf jeden fall drücken und die hochtöne sollten auch halbwegs sauber rüberkommen!

würde gerne 2 subwoofer und die/den verstärker in den kofferraum verbauen!


danke jungs!
Hot-Wasabi
Gesperrt
#7 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:19
Nichts vorhanden ausser 5-600,- und dann noch 2 Subwoofer
Ausserdem brauchst du Doorboards damit du 16er in die Türen bekommst.
http://cgi.ebay.de/A...?hash=item2305bf0c34

Das bleibt nicht viel übrig und 2 Sub´s schon gar nicht


[Beitrag von Hot-Wasabi am 04. Mrz 2010, 23:21 bearbeitet]
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:34

Hot-Wasabi schrieb:
Nichts vorhanden ausser 5-600,- und dann noch 2 Subwoofer
Ausserdem brauchst du Doorboards damit du 16er in die Türen bekommst.
http://cgi.ebay.de/A...?hash=item2305bf0c34

Das bleibt nicht viel übrig und 2 Sub´s schon gar nicht :L



ein Kenwood KFC-W3012 bekommt mann doch schon für 65€ und ich bin der meinung dass das gute woofer sind! brauche ich zu 100% doorboards, kann ich die lautsprecher nicht in die von audi vorgesehene verrichtung bauen? ist die verrichtung zu klein?
Hot-Wasabi
Gesperrt
#9 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:42
Die Teile von Kenwood kannst du getrost vergessen

Die Doorbords brauchst du um 16er zu verbauen, da geht kein Weg dran vorbei, im Amaturenbrett passen nur 10er rein und das langt nicht.
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:03
hmmm blöd! n doorboard kostet sicher an die 100€ und des dann auch noch mal 2! :-! aber mir ist das extrem wichtig! ich glaube die doorboards zu bauen werde ich fertigbringen, hab eine relativ hohe technische erfahrung!
Hot-Wasabi
Gesperrt
#11 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:06

BlackStorm2121 schrieb:
hmmm blöd! n doorboard kostet sicher an die 100€ und des dann auch noch mal 2! :-! aber mir ist das extrem wichtig! ich glaube die doorboards zu bauen werde ich fertigbringen, hab eine relativ hohe technische erfahrung!


Die gibt es fertig bei Ebay für 80,- das Paar
Ich hab dir mal ne PM geschickt
zuckerbaecker
Inventar
#12 erstellt: 05. Mrz 2010, 02:50

BlackStorm2121 schrieb:

ich fahre einen audi 80 !



Bitte ALLES genau und am besten ZWEIMAL lesen!!!!


zuckerbaecker schrieb:

Im 80er kommt man eigentlich um Doorboards net rum.
Ziel ist es ein 2-Wegesystem mit einem Tiefmitteltöner
und einem Hochtöner stabil unterzubringen.

Sowas kann man entweder fertig kaufen:

http://www.carhifidi...boards-audi,0,PMG030

http://www.racingsty...br=1&pp=aa&bnr=TA103


Oder selbst basteln:

http://www.epicenter...iele-inhalte-13.html

Hochtöner werden dann in der A-Säule montiert:
http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html


Ein schönes und preisgünstiges Einsteigersystem:
http://www.hifi-music.de/shop/Bull-Audio-BA-CS-65075
mit Erfahrungsbericht:

http://www.hifi-foru...hread=416&postID=1#1

dazu eine kleine Endstufe:
http://www.hifi-music.de/shop/Macrom-M2A2000

Und fertig ist einen Einsteigeranlage,
die später mit einem Subwoofer nachgerüstet werden kann.

Diese Geschichte ist,
durch den dichten Kofferraum im 80er,
auch net ganz einfach.

Hier muss ein angepasstes Bandpassgehäuse gebaut werden.
Wenn hier nur ein Wofer in den Kofferraum gestellt wird,
hört man in der Fahrgastzelle nicht mehr viel davon.

So kann das aussehen:

http://www.hifi-foru...ead=11680&postID=3#3

http://www.motor-talk.de/forum/mein-bandpass-t1381444.html

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_moses_einbaubericht.php



http://www.kochaudio.de/pdfs/kochaudio_einbau_audi80_b4.pdf

http://www.hifi-foru...hread=919&postID=1#1
dreamsounds
Inventar
#13 erstellt: 05. Mrz 2010, 05:39
Moijn BlackStorm.
Bei 500-600.- wirst Du da bei Deinen Ansprüchen noch nicht sehr weit kommen.
DoBo's sind Pflicht, 2-Wege Front-System, Verstärker, Dammung, Kabel etc., Radio. Das wird verdammt knapp, wenn es etwas Vernünftiges werden soll in dem Auto.
Den Sub würde ich dabei außen vor lassen und irgendwann nachrüsten. Zu versuchen für das Budget alles zu bekommen ist zwecklos. Da versenkst Du nur Geld in nicht taugliche Ware.

Zuckerbäcker hat Dir ja einen Link von einem unserer Kundenautos geschickt. Da kannst Du Dir das ja einmal ansehen. Hierfür ist übrigens ein Skisack erforderlich.

Grüße Mike
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:43

BlackStorm2121 schrieb:


ein Kenwood KFC-W3012 bekommt mann doch schon für 65€ und ich bin der meinung dass das gute woofer sind!



Wie willst DU das beurteilen?
Welche Woofer hast Du schon gegeneinander probegehört?

Mag ja sein, daß das die gut sind
(liest sich immer alles schön auf dem Papier oder Bildschirm - Gell )
für DEIN Projekt aber, durch den dichten Kofferraum,
nicht brauchbar.
Hot-Wasabi
Gesperrt
#15 erstellt: 05. Mrz 2010, 10:58
http://www.fortissimo.magix.net/
und dann links auf Audi 80
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:23
Also gut Leute,

ich bin auf das Ergebniss gekommen:

-Doorboards
-Hochtöner Würde diese gerne in die Standartvorrihtungen einbauen)
-Tiefmitteltöner (16cm)
-Verstärker
-Subwoofer werde ich nachrüsten wenn ich das nötige Geld habe


Könnt Ihr mir vielleicht ein paar Vorschläge machen?
Brauche alles! Wäre cool wenn es von Kenwood ist.
Der Verstärker sollte auch für die zukünftigen Subwoofer kompatiebel sein (oder brauche ich da ein separaten)?

Danke euch allen!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:46

Wäre cool wenn es von Kenwood ist.


Warum?
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 08. Mrz 2010, 20:05
bin großer kenwood fan!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 08. Mrz 2010, 20:14
Warum?
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 08. Mrz 2010, 20:37
Also - jetzt hätte ich hier mal den Vorschlag für ein richtig feines System in Deinem Fahrzeug:

Meister Thiel verkauft hier ein richtig lecker Schnäppchen.
Ein Paar Predator Tiefmitteltöner für Deine Doorboards,
ein Paar HighEndige Hochtöner von Exact Audio
und dazu passend eine 4- Kanal Endstufe mit der Du jeden einzelnen der vier Lautsprecher aktiv ansteuern kannst.

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=14380

Wenn sich DAZU noch das Kenwood 8044 gesellt,
kannst alle Lautsprecher sogar noch in der Laufzeit korrigieren
und hast auch einen kleinen EQ an Board um am Ende eine Entzerrung vor zu nehmen.

Dieses:

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cd/KDC-BT8044U/




Hier mal ein paar Grundlagen zu diesem Thema Equalizing:

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html


Damit würdest Du schon in einer absolut gehobenen Klasse spielen, im Gegensatzt dazu, das Budget in Neuteile zu investieren.
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:08
Okay, danke für den Vorschlag.
Würden diese Predator 6 auch in meine Doorboards passen?
Würde der Verstärker noch 2 Subs mit 400Watt RMS betreiben können? Eher nicht oder?
Würden die 400Watt RMS die Predator übertönen?


[Beitrag von BlackStorm2121 am 08. Mrz 2010, 21:13 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 08. Mrz 2010, 21:38
Nein - das ist jetzt erstmal das FRONTSYSTEM.

Um die Subabteilung kümmern wir uns später.
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:43
Ich muss mich jetzt wohl voll und ganz auf dich verlassen. Da ich noch nie was von den Predator 6 gehört habe und von dem Verstärker auch noch nichts!
Wie wäre es mit diesen Lautsprechern? Oder sind das Mittelhochtöner?

http://www.caraudio24.de/Lautsprecher/165-mm/Kenwood/Kenwood-Lautsprecher-KFC-X172::18092.html?refID=froogle


Habe jetzt Doorboards gefunden, bei denen der Durchmesser für die Tiefmitteltöner 165mm beträgt. Passt das oder müssen es 160mm sein?


[Beitrag von BlackStorm2121 am 09. Mrz 2010, 15:45 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:50
Lass doch mal den Kenwood-Krams weg. Auch wenn du - aus welchem Grund auch immer? - Fan bist...kauf woanders. (die Radios sind okay, der Rest ist nich wirklich prall)

Der Stefan hat dir doch alles verlinkt, was du brauchst.
zuckerbaecker
Inventar
#25 erstellt: 09. Mrz 2010, 16:53

BlackStorm2121 schrieb:
Wie wäre es mit diesen Lautsprechern? Oder sind das Mittelhochtöner?

http://www.caraudio24.de/Lautsprecher/165-mm/Kenwood/Kenwood-Lautsprecher-KFC-X172::18092.html?refID=froogle




Du bist ein schwieriger Fall.....

WAS das ist, steht ganz genau in der Beschreibung, ich darf mal zitieren:


•Lautsprechertyp Koaxial


Das bedeutet der Hochtöner sitzt in der Mitte des Lautsprechers und würde somit gegen Deine Füße spielen.

Ergo ist das ganz genau DAS was Du überhaupt net brauchst.

Und vergeß endlich mal den Kenwood Krams, hat Dir bisher hier noch keiner empfohlen - warum nur??


Damit Du mal ein bissle blickst, um was es geht, was ich Dir empfohlen habe:

http://www.cosew.com...l=produktdetail.html

http://www.exactaudio.de/html/high_end/komp_microxte.php

Alleine diese Lautsprecher haben einen Neupreis von 270 EUR - und dann willst Du so ein halbseidiges Koax System mit 80 EUR als Vergleich ansetzen

Da liegen WELTEN dazwischen.

Auch die Xetec ist ne gute Einsteigerstufe.
Allerdings muss man dazu sagen, das die Firma nicht mehr existiert.

Was aber ganz klar sein muss:

Der Einbau und die Einstellung beeinflussen am Ende das Ergebniss zu mind. 60%

Hier darf nicht geschludert werden.
Deßhalb verweise ich nochmal auf den verlinkten Thread von KochAudio weiter oben.

Aber ich sag jetzt nix mehr zu diesem Thema,
alles wesentliche wurde geschrieben und ich kann nur nochmal empfehlen alle verlinkten Threads hier nochmal genau zu studieren um Dich etwas mehr ins Thema einzuarbeiten, sonst wird das ganze Unterfangen im klanglichen Chaos enden.

Letzendlich ist das alles Deine eigene Entscheidung WAS du kaufst.
zepa
Inventar
#26 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:00
zudem ist er ja schon auf den kenwoodwunsch mit dem radio
eingegangen, belass es dabei!
woraus die musik kommt, sieht hinterher eh keiner, bei der HU
steht kenwood drauf, sollte reichen. ist sicher eine gelunge
kombi...

BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:36
Ich danke dir für deine Geduld!

Ich habe dem Verkäufer jetzt mal ne PN geschickt!
Das mit dem Radio überlege ich mir nochmal, sind einfach 240€, dann könnte ich mir eigentlich gleich ein DVD-Radio kaufen!

Danke euch allen!
zepa
Inventar
#28 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:43

BlackStorm2121 schrieb:
Ich danke dir für deine Geduld!

Ich habe dem Verkäufer jetzt mal ne PN geschickt!
Das mit dem Radio überlege ich mir nochmal, sind einfach 240€, dann könnte ich mir eigentlich gleich ein DVD-Radio kaufen!

Danke euch allen!


könntest du, hättest aber die ganzen feinen einstellungen nicht
die du brauchst, damit es richtig fein klingt! steht aber auch
alles schon da...
zuckerbaecker
Inventar
#29 erstellt: 09. Mrz 2010, 17:50

BlackStorm2121 schrieb:
dann könnte ich mir eigentlich gleich ein DVD-Radio kaufen!

Danke euch allen!



Bitte tue das nicht.
Die Ausstattung DIESES Radios brauchst zur optimalen Einstellung.

Ein DVD Radio für DIESEN Preis ist nur Schrott.

Das muss Dir klar sein.

Moniciever, die einigermassen gute Qualität bieten fangen nicht unter 500 EUR an, bessere Qualität liegt bei 1000 EUR.

Am geschicktesten wäre es das Radio NICHT übers Netz zu kaufen, sondern bei einem versierten Fachhändler, der das ganze naher auch richtig einstellen kann.
Das wirst Du selbst nämlich NICHT hinbekommen.

Mit Deiner PLZ kann man sicher einen versierten Fachhändler in Deiner Gegend finden.

Dort bekommst dann auch Support und Unterstützung,
sowie benötigtes Material zur Dämmung und Kabel.
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:01
das habe ich mir schon halbe gedacht dass das alles schrott sein wird!

ja ich kenne einen guten Fachhändler!

ich bin jetzt schon auf das ergebniss gespannt!
zuckerbaecker
Inventar
#31 erstellt: 10. Mrz 2010, 00:18

BlackStorm2121 schrieb:
ja ich kenne einen guten Fachhändler!

:)



DAS haben schon viele gedacht .....


http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842
zepa
Inventar
#32 erstellt: 10. Mrz 2010, 04:31

zuckerbaecker schrieb:

BlackStorm2121 schrieb:
ja ich kenne einen guten Fachhändler!

:)



DAS haben schon viele gedacht .....


http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842


also mal davon abgesehn, dass ich gerne mal deine linksammlung
sehn würde, die hat mich schon früher fasziniert, ist das
ja nen hammerthread! hab mir jeden beitrag durchgelesen, echt
unfassbar! sry für OTT
zuckerbaecker
Inventar
#33 erstellt: 10. Mrz 2010, 11:23

zepa schrieb:

echt unfassbar!



Genau deßhalb hab ich ihn abgespeichert,
aber das ist beileibe nicht der einzige Fall,
in der Branche tummeln sich viele schwarze Schafe.
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 18. Mrz 2010, 21:03
zuckerbaecker!?

kannst du mir noch sagen welche sicherung passen würde (Ampere)? also die sicherung zwischen batterie und verstärker!

nachmal das set: http://www.hifi-foru..._id=107&thread=14380


[Beitrag von BlackStorm2121 am 18. Mrz 2010, 21:04 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 18. Mrz 2010, 21:10
Kommt auf das verwendete Kabel an. DAS wird abgesichert, nicht die Endstufe. Die hat schon eine Sicherung.

Welches Kabel willst du verlegen?


[Beitrag von 'Stefan' am 18. Mrz 2010, 21:11 bearbeitet]
BlackStorm2121
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:18
Ein 10mm² Kabel!
NixDa84
Inventar
#37 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:30
Wieso willst du ein Lautsprecherkabel als Stromleitung verwenden?
Nimm nen 25 mm² und rüste dich ordentlich für die Zukunft
Gruß
Chris
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