Octavia RS neue Lautsprecher

hallo

der oktavia ist genau so wie der golf 5 nur sinnvoll mit dreiwegefrontsystem

der tieftöner sitzt zu weit hinten in der türe , Audio System Hx 165 Dust ist also nicht sinnvoll

Mfg Kai

Hi,
es gibt glaube ich den Octavia mit einem 3 Wege System aber auch mit einem 2 Wege System, welches bei mir verbaut wurde.

In der Ecke gibts nen guten in Rostock.

http://www.hanse-sound.de/hanse-sound/index.html


Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html



http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://www.hifi-foru...read=9952&postID=9#9

http://www.hifi-foru...ead=533&postID=23#23

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_fuss_vwgolf4.php

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&




Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck


In dem Preisbereich würde ich auf jeden Fall eine aktive Ansteuerung der Lautsprecher bevorzugen,
weil es einfach die meisten klanglichen Vorteile bietet:

http://www.hifi-foru...ead=21862&postID=8#8





Du brauchst dazu ein Radio mit Prozessor, eine 4-Kanal Endstufe und ein 2-Wege Frontsystem.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/CD-Receivers/DEH-80PRS

http://www.etongmbh.de/uploads/tx_pbproducts/ma150_4_Mit2_01.jpg

http://www.carhifi-store.net/haussystem-light-golf-p-569.html

Sorry - 3-Wege

Hi Zuckerbaecker,
danke für deine ausführliche Antwort.
Mein Radio wollte ich eigentlich behalten, da es sonst denke ich den Kostenrahmen sprengen würde. :/
Und meine Türen vorn sind auf 2 Wege boxen ausgelegt.
Welche Lautsprecher und Endstufe würdest du mir denn empfehlen?
Sollte wie gesagt mit Einbau ect. unter 1.000€ bleiben.
Musik höre ich meistens die Charts und Techno/Minimal.
Danke.

Beatngu89 schrieb:

Hi Zuckerbaecker, danke für deine ausführliche Antwort. Mein Radio wollte ich eigentlich behalten, da es sonst denke ich den Kostenrahmen sprengen würde. :/ Und meine Türen vorn sind auf 2 Wege boxen ausgelegt. Welche Lautsprecher und Endstufe würdest du mir denn empfehlen? Sollte wie gesagt mit Einbau ect. unter 1.000€ bleiben. Musik höre ich meistens die Charts und Techno/Minimal. Danke.

Ja gut was heißt unter 1000€ mit Einbau? Einbau von allem? Dämmung Kabel und Komponenten? Also bei meinem Händler hätte ich 150€ Kabelziehen und 180€ Dämmung bezahlt, zzgl Material.
Du brauchst auf jede Fall mal Kabel im Wert von etwa 60€, die Dämmung 111€, 25-35€ Kleinkram, am besten 2 oder 3 Wege System (ab 150€ 2-Wege, 3-Wege ab 250€).

Gibt paar Möglichkeiten:
2 Wege passiv -> 2 Kanal
2 Wege aktiv -> 4 Kanal
3 Wege Aktiv -> 6 Kanal oder 2&4 Kanal.
Ob 3 Wege passiv geht, weis ich nicht

2 Kanal - KM 1002
4 Kanal - KM 1004

[quote="Neruassa"]Ob 3 Wege passiv geht, weis ich nicht [/quote]
Unbestätigten Gerüchten zufolge soll 3-Wege-Systemen i.d.R. eine Frequenzweiche beiliegen.

Der TE schreibt, seine Türen wären auf 2 Wege ausgelegt. Position und Größe der Einbauplätze wäre hilfreich.

Gibt paar Möglichkeiten:
2 Wege passiv -> 2 Kanal
2 Wege aktiv -> 4 Kanal
3 Wege Aktiv -> 6 Kanal oder 2&4 Kanal.
Ob 3 Wege passiv geht, weis ich nicht

Ich kenn mich leider in der Szene nicht so gut aus, von daher kann ich mit den begriffen nicht sehr viel anfangen und weiß auch nich worauf es da ankommt. Vielleicht könnt ihr mich ja aufklären.
Auf jedenfall gehen im Octavia bei mir nur 2 Wege und was umbasteln lassen wollte ich eigentlich nicht.
Ich möchte da auch nicht das High-End Projekt draus machen. Es soll aber ne Steigerung zum jetzigen System entstehen.
Hatte wie gesagt dran gedacht ca. 600-700€ für LS und Endstufe auszugeben und den Rest in Enbau ect.

Das Problem bei dem Fahrzeug ist, das der Tieftöner sehr weit hinten sitzt
und direkt gegen den Sitz spielt.

Im Tieftonbereich, also bis ca.300 Hz ist das kein Problem,
WENN jetzt dieser Lautsprecher auch den Mitteltonbereich spielen muss,
also bis ca. 2500 Hz, wird das zum Problem,
da das menschliche Ohr genau auf diesen Bereich am empfindlichsten reagiert.

Deßhalb hat man in diesen Fahrzeugen ein 3-Wegesystem verbaut.
Der Tieftöner sitzt hinten,
der Mitteltöner vorne oben
und der Hochtöner ganz oben.

Dadurch baut sich auf dem Armaturenbrett eine sogenannte "Bühne " auf:

http://www.sub-scene.de/klang.html


Diesen kleinen Mitteltöner kann man bei Dir sicherlich einfach nachrüsten,
schau Dir mal sone Türe an:

http://bilder.hifi-f...hrazit55mi_87208.jpg

Deswegen ist das von mir verlinkte System auch die beste Lösung in diesem Fahrzeug.

Wenn Du Dein Radio behalten willst,
ist das auch kein Problem,
dann würde ich dieses Komplettsystem wählen:

http://www.carhifi-s...olf-front-p-584.html

Für den Einbau musst dann eben noch ein wenig drauflegen,
aber ich kann Dir versichern das Du danach nicht mehr aussteigen willst

Halt DU doch mal Deine Schnüss bei Autos, bei denen Du Dich net auskennst

Das ist jetzt schon mehrfach der Fall gewesen!!

Neruassa schrieb:

Ja gut was heißt unter 1000€ mit Einbau? Einbau von allem? Dämmung Kabel und Komponenten? Also bei meinem Händler hätte ich 150€ Kabelziehen und 180€ Dämmung bezahlt, zzgl Material. Du brauchst auf jede Fall mal Kabel im Wert von etwa 60€, die Dämmung 111€, 25-35€ Kleinkram, am besten 2 oder 3 Wege System (ab 150€ 2-Wege, 3-Wege ab 250€). Gibt paar Möglichkeiten: 2 Wege passiv -> 2 Kanal 2 Wege aktiv -> 4 Kanal 3 Wege Aktiv -> 6 Kanal oder 2&4 Kanal. Ob 3 Wege passiv geht, weis ich nicht 2 Kanal - KM 1002 4 Kanal - KM 1004

@ Zuckerbeacker:

Meine Tür sieht aber von innen so aus:

http://www.webauto.de/imgcars/de/0/9/8/19258/pan/j4568_3.jpg

Um da nen Mitteltöner wie im Golf zu haben, bräuchte ich nen anderes Doorboard oder?

Nein, brauchst Du nicht.
Ein versierter Fachhändler würde mit sowas kein Problem haben.
Und ich würde es auch so machen.

Wenn Du mit sowas wirklich nix am Hut hast, dann bleibst eben bei den 2-Wegen.

Du benutzt eine 4-Kanal Endstufe,
so wie zB die Eton, die ich verlinkt habe,
wählst zB diese Lautsprecher aus:
http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d
und benutzt solch einen Prozessor um alles anzusteuern:
http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=56
http://www.carhifi-s...tal-signal-prozessor

Das Radio bleibt dann Original.

Soweit ich weiß gibt (gab ?) es sogar direkt in Wittstock einen kompetenten Car-Hifi-Händler (Wurde mir jedenfalls so von einem Kumpel so berichtet).

Ich wollts nur mal gesagt haben

MfG

hallo

wenn man partou kein dreiwege verbauen will dann sollte man aber nicht mit nen standart zweiwege system arbeiten ! das wird immer sehr zerrissen klingen

wenn dann bau nen 8 zoll in die tür alstieftöner und bau in das spiegeldreieck einen 3 zoll breitbänder , das ist groß genug

das wäre noch die lösung mit sinnvollen aufwandundgutem ergebnis

tieftöner Peerless SLS8 breitbänder Tangband W3-871 ungeschirmt

Mfg Kai

@Rap0001
Wir haben bei uns nen EP Laden, der zum Teil auch sowas einbaut...da weiß ich aber nich wie gut die denn sind. :/

@Zuckerbäcker
die Variante klingt schon sehr gut.
Nur was bring dieser Bit Ten genau? Sind ja immerhin 250€.
Und ist es denn zwingend notwendig die Türen zu dämmen? Und ist sowas sehr aufwändig?
Mitteltöner hätte ich zwar auch gern aber ich wollte den Inneraum eigentlich vom Optischer her so lassen wie er ist...deshalb finde ich auch die Option von Audiklang für mich nicht ganz optimal.

hallo

der BitTen ist wichtig denn damit stellst du trennung Laufzeit und EQu ein ohne kommt man im auto sehr schlecht zurecht

dämmung ist erforderlich , er schreibt das nicht umsonst !

Mfg Kai

Wenn ich Links setze, sind die zum LESEN, weil sie genau Deine Thematik betreffen!

Und ist es denn zwingend notwendig die Türen zu dämmen?

Das ist die Grundvoraussetzung für JEDEN Lautsprecher

und natürlich die stabile Befestigung!

Hab ich doch oben bereits erklärt

Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue!
Der EINBAU macht den Klang!
Und danach die richtige Einstellung.

Und ist sowas sehr aufwändig?

Ja, ist es --> http://www.youtube.com/watch?v=P7piSAUxtA0&feature=related


Oder es endet so::

http://www.motor-tal...-miete-t1597836.html

Nur was bring dieser Bit Ten genau?

Hab ich doch auch schon oben erklärt

zuckerbaecker schrieb:

In dem Preisbereich würde ich auf jeden Fall eine aktive Ansteuerung der Lautsprecher bevorzugen, weil es einfach die meisten klanglichen Vorteile bietet: http://www.hifi-foru...ead=21862&postID=8#8

Ein EP Partner ist KEIN Car HiFi Fachhändler!
Lieber ein paar Kilometer in Kauf nehmen,
als das Geld in den Sand zu stecken!

Ok...ich hab verstanden das das ganze doch nicht so einfach ist...
Da ich am Wochenende mit meiner Freundin in Rostock bin, ist es wohl das Beste, wenn ich dort mal einen Fachhändler aufsuche.
Vielen Dank das Ihr euch soviel Zeit für mich genommen habt.

Hi Leute,
habe erfahren das es bei mir in der Nähe noch eine Car-Hifi Händler gibt. Hab da auch gerade mal angerufen und ihm kurz am Telefon verklickert was ich vor habe. (Sound Edition in Neuruppin)
Als ich ihm gefragt habe ob man die Tür dämmen müsse, meinte er so "bei dem Octavia müsste man nich mehr viel dämmen" und ich solle doch mal vorbei kommen.
Nun würde ich gern wissen...kann man anhand dieser Aussage schon sagen das sich die Fahrt dahin nicht lohnt oder sollte ich doch mal hinfahren?
Danke.

Naja Dämmen würde ich schon denn das Blech wird so oder so mitschwingen und das wird ja versucht zu unterbinden

bei so ner pauschal falschen Aussage kannste dir den Weg eigentlich sparen.

Ok dann werd ich mir die Fahrt klemmen.
Gerade auch mit Hanse Sound in Rotock telefoniert. Hat mir gleich gesagt das die Türen zu dämmen Pflicht wäre und er mir auch ohne weiteres ein 3 Wege System rein bauen würde, weil es einem 2 Wege fast immer überlegen ist.
Hab jetzt morgen mit ihm nen Termin vereinbart wo er mir verschiedene 2 Wege, 3 Wege, 4 Wege vorspielen möchte. (in seinen Vorführautos)
Denke das ist der richtige Weg.

blitzschlag666 schrieb:

bei so ner pauschal falschen Aussage kannste dir den Weg eigentlich sparen.

Sowas würde ich jetzt nicht sagen...

Wenn du Händler wärst und es kämen täglich Kunden zu dir, die ihre Frontlautsprecher gegen andere Austauschen möchten und maximal 200€ dafür bezahlen möchten, inklusive Einbau, möchte ich mal sehen, wie du denen verklickern willst, dass du ihnen die nicht einbauen wirst und du die Türen noch zusätzlich Dämmen musst, was Materialwert 100€ + 3-4 Arbeitsstunden (50€x4 =200€) kostet.
Dann werden aus 200€ mal schnell 400-500€.

Mein Händler hat viel Erfahrung mit Einbauten und hat mir bei meinem damaligen System (Ampire SX165) keine Dämmung vorgeschlagen, aus dem einfachen Grund, da dies einfach sehr viel kostet tut... bei meinem neuem System (Micro Precision) wurde mir dann klipp und klar gesagt, dass die Türen gedämmt werden müssen, da es sonst nichts bringt, mir solch ein System einzubauen.
Was ich dann selbstverständlich auch getan habe...

Ich sags so, Dämmung ist sehr wichtig, aber die Kosten dafür von einem Händler sind zu viel... Wenn man es selbst machen kann und 100€ für Material ausgibt, schön und gut, aber ansonsten kann man auch darauf verzichten.

Daher würde ich nicht sagen, dass der Händler keine Ahnung von der Materie hat, nur weil er dem Kunden keine Türen dämmen möchte, da sich der Kosten/Nutzenfaktor nicht rentieren tut.

Hab jetzt morgen mit ihm nen Termin vereinbart wo er mir verschiedene 2 Wege, 3 Wege, 4 Wege vorspielen möchte. (in seinen Vorführautos) Denke das ist der richtige Weg.

Gut, hätte ich wohl dann auch so getan.

Beatngu89 schrieb:

Hab jetzt morgen mit ihm nen Termin vereinbart wo er mir verschiedene 2 Wege, 3 Wege, 4 Wege vorspielen möchte. (in seinen Vorführautos) Denke das ist der richtige Weg. :D

So muss das sein

Hui Vorführwagen hat nicht jeder

Wäre froh gewesen wenn das ein Händler in meiner Gegend gehabt hätte damit ich weiß wie was klingen kann.