Mosconi 120.4 DSP und die/der passende(n) Sub(s)

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EShoxx
Stammgast
#1 erstellt: 13. Feb 2013, 14:58
Hallo liebe Forenmitglieder,


nach längerer Zeit werde ich mal wieder mein Anlagenkonzept überarbeiten.
Einer Seits wegen Fahrzeugwechsels, anderer Seits weil ich ein wenig "Donwsizing" betreiben will.

Folgende Ausgangssituation:
Ich fahre einen E39 Touring und möchte die original Optik des Wagens möglichst erhalten.
Daher die DSP-Endstufe, um nette Dinge wie LZK und Filter an Board zu haben.
Für den Kofferraum möchte ich nun gerne einen oder zwei kleine, unaufdringliche Subs, die möglichst wenig Raum einnehmen.
Gedacht habe ich hier an den SQX08 VB oder etwas ähnliches...
Liegen hier Erfahrungen oder konkrete anders lautende Empfehlungen vor?

Unsicher bin ich mir auch, was die Impedanz angeht.
1x08er hat 4Ohm, bei 2en wären es dann ja 2Ohm...
Würde die 120.4DSP das in 3-Kanal spielen?
Also z.B. 3+4 gebrückt auf 1 bzw. 2 08er?


Danke für eure Unterstützung und viele Grüße,


e.
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 13. Feb 2013, 15:41
Die Mosconi ist nicht mit 2x2 Ohm Gebrückt oder 4x1 Ohm angegeben, von daher wird sie sicherlich nicht 2 Ohm stabil sein.

Man könnte natürlich die beiden 4 Ohm an 8 Ohm schalten, aber mir wäre dies zu wenig Leistung. Du hast also 3 Möglichkeiten bei der Wahl von 2 Chassis.

2 Chassis mit jeweils 2 Ohm
2 Chassis mit jeweils 8 Ohm
2 Chassis mit jeweils 2x4 Ohm

In die Kategorie passen:

8"
JL 8W1v2 (8Ohm)
JL 8W3v3 (8 Ohm)

10"
JL 10W1v2 (8 Ohm)
Hertz ES-250D (2x4 Ohm)
RE-Audio SR-10 D4 (2x4 Ohm)

Bis 170€ pro Chassi. Diese fallen mir grade spontan ein. Gibt bestimmt noch alternativen.

Also fassen wir zusammen:
- 2 Chassis?
- Größe 8" oder 10"?
- Budget für beide?
- Priorität Kleine Subs, also Geschlossenes Gehäuse?

Gruß


[Beitrag von Neruassa am 13. Feb 2013, 15:59 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#3 erstellt: 13. Feb 2013, 15:54
Mir fallen auch nur noch der RE Audio RE 08 D4 oder der AS HX 08 SQ ein, wobei der RE vorzuziehen wäre.

Guck hier: http://www.audiophil...e-8-d4.52.614.1.html

LG
deeepz


[Beitrag von deeepz am 13. Feb 2013, 15:55 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 13. Feb 2013, 15:56
Der HX 08 SQ ist aber auch nur 1x4 Ohm. Fällt also somit aus dem Rennen.
deeepz
Inventar
#5 erstellt: 13. Feb 2013, 16:09
Deswegen meinte ich, der RE wäre vorzuziehen. Allerdings kann man zwei kleine 8er ruhigen Gewissens an 8 Ohm betreiben oder man brückt gar nicht erst und jeder Sub bekommt einen eigenen Kanal.

LG
deeepz


[Beitrag von deeepz am 13. Feb 2013, 16:11 bearbeitet]
EShoxx
Stammgast
#6 erstellt: 13. Feb 2013, 16:13
Hallo zusammen,


und erst einmal vielen Dank für`s Mitdenken und posten!

@Neruassa:

Was würdest denn du empfehlen?
2x8 oder 1x10?
Bei 2x8 wäre ja der JL 8W3v3 überlegenswert... nur wie der i.Vgl. zu dem SQX08 spielt? Keine Ahnung... hatte bisher nur AudioSytem, Gladen und Peerless-Lautsprecher/Subs

Was die endgültige Chassigröße betrifft, bin ich da recht flexibel. Vorzeichen wäre, eine möglichst kompakte Kiste. Maximal, zum Vergleich, ein Volumen von 45Liter.

Der Preis sollte dabei bei ca. 130€ pro Woofer liegen (der JL 8W3v3 würde ggf. noch passen, ich hab da gute Quellen )


@deeepz:
Mir sagt der RE überhaupt nichts. Wieso wäre er deiner Meinung nach dem SQX vorzuziehen?
EShoxx
Stammgast
#7 erstellt: 14. Feb 2013, 16:54
Hmm... keine weiteren Infos oder Meinungen mehr??
DJ991
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2013, 16:56
45 l GG, da gehen schon 2 10er rein ;-)

Der RE 8 ist P/L-mäßig echt klasse, ich würde aber auf jeden fall auf 10er gehen, wenn du das Volumen hast ;-)

mfg DJ
Feuerwehr
Inventar
#9 erstellt: 14. Feb 2013, 17:09
Wenn 45 l zur Debatte stehen, nimmt man doch einen 12er!?
Neruassa
Inventar
#10 erstellt: 14. Feb 2013, 17:13
2 12er in 45l sind etwas wenig... Abzüglich Verstrebungen und Verdrängung der Chassis bleibt vielleicht 35-36l übrig.

Dann lieber 2 ordentliche 10".
Feuerwehr
Inventar
#11 erstellt: 14. Feb 2013, 17:16
einen 12er

AHS
Inventar
#12 erstellt: 14. Feb 2013, 17:34
Eventuell sogar EI'NEN 12er im BR!

Ansonsten passen auch super zwei 10er im GG, da hättest Du mehr Membranfläche.

Oder noch kompakter - zwei 8" im BR - da müsstest Du mit 35 - 40 Liter max. klar kommen!
deeepz
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2013, 18:12
Und da kommt der RE8 wieder ins Spiel, Vorteil wäre bei der D4-Variante, dass zwei davon gebrückt an 4 Ohm laufen könnten. 2 davon im BR hab ich zwar noch nicht gehört, sollte aber Spaß machen!

LG
deeepz
DJ991
Inventar
#14 erstellt: 14. Feb 2013, 18:16
Naja, ob der im BR so gut funktioniert???

Dafür ist der eigentlich nicht gemacht, da gibts bestimmt bessere Chassis dafür.

mfg DJ
EShoxx
Stammgast
#15 erstellt: 14. Feb 2013, 20:09
@ deeepz:
Du hast jetzt leider noch immer nicht gesagt, weshalb du die RE vorziehen würdest.
Oder ist dies "nur", wegen der Impedanz?

@ Neruassa:
Wie würde denn deine Empfehlung lauten, was die Chassi angeht?
Größe? Anzahl?
Wichtig ist eben die Lauffähigkeit an der 120.4 DSP und den 4Ohm.
Das Volumen, wie gesagt, könnte bis zu max 45Liter betragen.


Musiktechnisch höre ich komplett gemischt, außer Rock/Heavy...

Aber von House über Black, wirklich alles...
deeepz
Inventar
#16 erstellt: 14. Feb 2013, 21:45
Ja, mir ging es dabei um die Impedanz, der Amp ist nicht 2-Ohm-stabil (zumindest nicht offiziell) und mit 2 "normalen" 4-Ohmern hat man dann Probleme. Die REs sind für ihren Preis recht klangstark, können auch im BR und brauchen aberwitzig winzige Gehäuse. Daher meine Empfehlung.

Unterm Strich würde ich bei 45 Liter aber vielleicht lieber 1 renommierten 12er nehmen, da ist die Auswahl einfach größer und Pegel und Tiefgang wird erfahrungsgemäß auch größer.

LG
deeepz
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 14. Feb 2013, 22:07
Oben stehen ja meine Chassis zu 8" oder 10"...

Wie schon erwähnt, sind 2x8" in BR, 2x10" in GG oder 1x12" in GG möglich.
Deine Entscheidung was du möchtest. Danach suchen wir die Chassis raus.
Für 350€ gibts auch schon was richtig nettes an 12".
EShoxx
Stammgast
#18 erstellt: 14. Feb 2013, 23:11
Eine 12er hätte ich schon, den Peerless XXLS 12CW.

Sehr feines Teil, aber leider zu Impedanzkritisch für die One
Er spielte bisher an einer AS100.2 und das war... ganz nett

Es müsste jetzt etwas her, das keine Ambitionen auf viel Körperschall hat, aber wenn es einen dann doch mal reißt...

Und das dann eben mit den 350WRMS (bzw. 400WRMS laut AutoHifi wohl...), die von der One kommen
Bajo85
Stammgast
#19 erstellt: 15. Feb 2013, 14:20
Also bei nem 12er würde ich mal noch den Replay Energy Sub vorschlagen läuft in ca 40L GG ist ein feines Teil und kann bei bedarf auch ordentlich anschieben.
EShoxx
Stammgast
#20 erstellt: 15. Feb 2013, 15:45
Hmm... Replay Energie... sagt mir nichts.
Neue Firma?
Woher?
Wer steckt dahinter?

Ich persönlich kenne seit gut 12Jahren die Macher von Gladen/Mosconi und war seither immer recht angetan von deren Produkte (daher auch hier wieder der SQX im Kopf...).
Schon die Audio-System Produkte damals waren, m.M.n. fein...

Aber okay, zrück zum Replay Energie:
Was zeichnet ihn aus?
Welche Daten (WRMS) gibt es zu ihm? Ich habe im www nur 50-500WRMS gefunden...
Wer hat ihn schon verbaut und kann berichten?
Ist der Woofer impedanzkritisch? Geht tiefer runter als 4Ohm (damit ist er wohl angeben...)
Neruassa
Inventar
#21 erstellt: 15. Feb 2013, 17:49
Also ich finde ja auch die SQX Chassis sehr nett. Wenn du die Möglichkeit hast, dir solche einen in den Kofferraum stellen zu lassen... Probiers aus! Kannst dir ja notfalls das Chassi mit Gladen-Gehäuse anhören und wenn er dir gefällt, baust du das Gehäuse selbst. Kommt billiger.
AHS
Inventar
#22 erstellt: 15. Feb 2013, 17:57

Geht tiefer runter als 4 Ohm (damit ist er wohl angeben...)


Also auch wenn er auf 3,5 Ohm oder noch ein wenig weiter runter geht, dürfte das kein Thema sein - wegen ein wenig mehr oder weniger Impedanz raucht die Stufe nicht sofort ab und die Impedanz ist ja sowieso nicht fest, die verändert sich ja je nach Gehäuse etc.
EShoxx
Stammgast
#23 erstellt: 15. Feb 2013, 21:00
@ Neruassa:
Welche SQX-Chassi würdest du mir denn, in welchem Gehäuse, empfehlen ?
Neruassa
Inventar
#24 erstellt: 15. Feb 2013, 22:06
Den 12", je nachdem in GG oder BR.
Denke der 12" BR wird zu Groß, also würde es auf GG hinauslaufen.
10" in BR könnte ebenfalls mit ~35-40l hinhauen, mit 35hz Tuning Frequenz..

Aber bevor ich hier Quatsch rede, müsste man die Dinger mal simulieren.

Ich zitiere mal:


Die Gladen SQX10 sind super Chassis, kurze Frage vorweg, warum genau BR und nicht GG? Gerade weil du auf SQ aus bist, spielen die Gladen, wie ich finde, präziser und knackiger im GG.

Versuch lieber 2 getrennte Kammern zu bauen. Jeder sein Volumen. Lass den Port ebenfalls auf der Ebene, wo die Woofer spielen austreten.

Die SQX 10 gehen sehr gut in ~ 25 Liter GG oder in 36-38 Liter BR. 10er Rohr ( ~75 cm²) mit 25er Länge.


Man könnte also den 10" in BR bauen oder den 12" in GG.

In der Variante wenn du unbedingt ein Gladen Produkt möchtest, schlecht wird dies nicht werden.
Bajo85
Stammgast
#25 erstellt: 15. Feb 2013, 22:07
Replay Audio ist eine relativ neue Firma, die es erst seit ein paar Jahren gibt. P/L mäßig meiner meinung nach sehr gut ich hab das Energy Frontsystem selbst bei mir verbaut und die meisten meiner Kollegen die eine Car-Hifi Anlage verbaut haben schwören ebenfalls auf Replay, selbst verbaut habe ich den Energy (noch) nicht kenne ihn aber wie gesagt von meinen Kollegen und aus dem VBP (Volksbandpass) Basic.

Replay ist eine Relativ kleine Firma und sitzt in der nähe von Tübingen es ist die "Hausmarke" von FR-Audio der Entwickler und Chef ist ebenfalls hier im Forum angemeldet (derboxenmann).
Der Energy Woofer schluckt eigentlich alles an Leistung was man ihm anbietet und ist (elektrisch) fast nicht kaputt zu bekommen, auser man kommt mit ner Colli oder ähnlichen Leistungsklassen an. Hier mal die Daten von der Replay HP.

Einbaudurchmesser: 284mm
Gesamtdurchmesser: 310mm
Einbautiefe: 140mm (+10mm für Polkernbohrung)
Gesamthöhe: 152mm
Schwingspulendurchmesser: 50mm BASV
Membranmaterial: Polypropylen
Impedanz: 4 Ohm
Nutzbereich: 20 - 120 Hz
Empfohlene Verstärkerleistung: 50-500w RMS
Kennschalldruck: 87dB/1W/1m

HIER wurde er mal von nem User im Forum getestet.
Spontan kommt mir der User muthchen der in seinem Polo 2 davon verbaut hatte, momentan ist er allerdings am Umbau.
EShoxx
Stammgast
#26 erstellt: 16. Feb 2013, 00:16
Hmm... ich glaube, es könnte also doch- nennen wir es die Macht oder mächtige Gewohnheit - ein Gladen werden

Denn: Der Replay Audio ist nicht wirklich wesentlich günstier, i.V.z. einem SQX12.
Ohne Gehäuse min. 188€ für den auf (bester Preis im www.), der Gladen kommt mich auf ca. 200€ (Kollegenpreis ).

Danke an alle an dieser Stelle noch mal, die sich mit mir Gedanken für das anstehende Projekt gemacht haben!!


@ Neruassa:
Was wäre nun dein persönlicher Favourit?
GG oder BR?
Bei welcher Chassi an der besagten Endstufe?
Neruassa
Inventar
#27 erstellt: 16. Feb 2013, 00:47
Wenn es der 12" wird, wirst du mit den 45l in BR wahrscheinlich nicht hinkommen, dann würde sich GG anbieten.
Was ist denn eigentlich dein Musikgeschmack?

Ich denke mal dass die 350W der Mosconi reichen um den Subwoofer ordentlich zu betreiben... Ich betreibe auch einen Subwofoer unter seiner Belastbarkeit und funktioniert super. (800W Belastbarkeit -> 450W Leistung der Endstufe)
EShoxx
Stammgast
#28 erstellt: 16. Feb 2013, 01:05
Musiktechnisch höre ich komplett gemischt, außer Rock/Heavy.

Aber von House über Black, wirklich alles...


Bietet sich da dann der 12 in GG eher an, als der 10er im BR?
Was meinst?
Bissle "fetzen" ab und an darf`s dann schon doch auch...
Neruassa
Inventar
#29 erstellt: 16. Feb 2013, 01:15
Also ICH persönlich würde zu einem größeren Chassi und dafür GG greifen... aber mal schauen wer sich noch so äußert. Der SQX spielt auch sehr gut in GG.
Gladen gibt ihn selbst in 32l an. Denke aber mit 40-45l kommt man dort gut hin.
EShoxx
Stammgast
#30 erstellt: 16. Feb 2013, 10:29
Ja, da bin ich auch gespannt... die "üblichen Verdächtigen" hielten sich bisher noch dezent im Hintergrund
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