Einbau im BMW F10 / F11 - Alles neu?

Ich habe das Subwoofer Gehäuse fast fertig gestellt. Es sind 11-12 Liter geworden und ist ins rechte Seitenteil gewandert.
Aufgrund der engen Platzverhältnisse musste ich das Chassis rückseitig am Gehäuse montieren. Und da die maximale Einbautiefe viel geringer ausfiel als gehofft, musste der bereits gesetzte Mivoc einem Carpower Pulsar 10 weichen. Mit Glück konnte ich sogar einen Neuen ergattern.

Nun fehlt noch der speakON Anschluss und die Befestigung am Fahrzeug.
Anschließen kann ich den noch nicht, noch fehlen die Amps.

Geplant sind nun:
audison AP 4.9 bit (HT + MT)
Eton SDA 150.4 (TMT + Sub)


@Mathias: Der E91 ist der Vorgänger des F31 und nicht des F11. Aber wurscht, beides BMW mit ähnlichem Einbau der LS.
Klar, bei Zeiten können wir uns gerne mal austauschen.

Apropos, warst Du das, der im klangfuzzi Forum wegen seiner Rechtschreibung einen auf den Deckel bekommen hat?

jap der bin ich aber es war dann wohl eher ein grammatikalisches Problem was da jemandem gestört hat. Meine Meinung dazu hab ich gesagt und alles gut
Ja natürlich hast du den nächstgrößeren Nachfolger aber wie du schon sagtest ist das Prinzip bei den BMWs ähnlich.
Bei mir wird's aber erst in 2Monaten weitergehen weil ich momentan meine Anstrengungen auf eine berufliche Weiterbildung legen muss. Rest machen wir dann mal per PN.

BTT. woher holst du die Audison? beachte gleich dass die nur äußerst dünne Stromkabel aufnimmt ich hatte nur 8 oder 10er da und musste da noch rumpfuschen dass es passt ist wie gesagt auch noch sehr provisorisch.

Ob ich die AP 4.9 bit nehme, da bin ich mir derzeit sogar noch nicht mal sicher.
Ggf. nehme ich auch einen externen DSP (Helix DSP, Mosconi 6to8, ...) und schließe daran zwei 4-Kanal Endstufen an.

Kommt halt drauf an, ob ein anderer DSP mehr Sinn macht als der der audison AP. Da fehlt mir aber noch Input.

Bezüglich Querschnitt sehe ich kein Problem.
Ist zwar schade, dass nur bis 8 AWG (also 8mm²) passt, aber für 30A und dem kurzen Weg zur Batterie ist das ja überhaupt kein Problem.
6mm² wäre noch leicht ausreichend, laut EMMA-Tabelle sind sogar 4mm² bis 1,5m OK.
Trotzdem guter Hinweis.

Wann es bei mir weitergeht, kann ich auch noch nicht sagen.
Ich will das Konzept nicht wieder überarbeiten müssen und möchte mir schon sicher mit allem sein.
Außerdem muss ich noch mal an die 1000€ investieren.

Hallo,

der DSP in den AP Geschichten ist leider sehr begrenzt und nicht mit den Möglichkeiten eines aktuellen,"ausgewachsen" DSPs zu vergleichen.
Gut eine grobe Anpassung ist das ne nette Sache, wer aber richtig Einmessen und korrieren kann/möchte, sollte da etwas Fähigeres wählen.

Gruß

'Alex' (Beitrag #55) schrieb:

Hallo, der DSP in den AP Geschichten ist leider sehr begrenzt und nicht mit den Möglichkeiten eines aktuellen,"ausgewachsen" DSPs zu vergleichen. Gut eine grobe Anpassung ist das ne nette Sache, wer aber richtig Einmessen und korrieren kann/möchte, sollte da etwas Fähigeres wählen. Gruß :prost

ahaa!

Und was wäre Deiner Meinung nach die bessere Variante?
Es soll preislich im Rahmen bleiben. Separater DSP + kleine 4-Kanal soll nicht viel teurer werden als die AP 4.9 bit.

Die üblichen Verdächtigen sind ja Helix DSP (nicht PRO) und Mosconi 6to8.
Das würde finanziell auch sehr gut passen.

Aber es gibt ja noch andere, z.b. HiFonics M8-DSP

Ich finde einfach keinen Verlgeich der am Markt befindlichen Systeme.

Ich selbst hatte jetzt lange den 628, den setzen wir auch viel im Einbau ein, mit sehr guten Erfahrungen.
Alternativen hast ja ausm Fuzzi schon genug, deswegen beschränke ich mich auf eine Empfehlung.

Nennen sollte man aber noch die DSP Endstufen von Mosconi. Gerade bei beengten Platzverhältnissenne echte Alternative!

Was willst komplett inkl Endstufen investieren?

Noch eine Bitte:
Ein Zitieren ist erst nötig, wenn du dich auf einen älteren Beitrag bezieht. Ein Zitieren der Text-/Bildpassage, auf die sich Dein Beitrag konkret bezieht, ist vollkommen ausreichend und hilft die Lesbarkeit der Diskussion für andere User zu verbessern.

Danke,
Gruß Alex

Sorry bezüglich des Zitats.

Ja, im Fuzzi habe ich Infos bekommen, die aber teilweise leider an meiner Frage vorbei beantwortet wurden.
Sowohl im Preis passt das nicht, als auch die eigentliche Fragestellung wurde teilweise nicht komplett verstanden.
Mit dem Pro/Contra habe ich eher einen Vergleich gewollt, in der Form "DSP A ist besser als der der DSP B, weil...", "DSP C hat folgende Schwächen" etc.

Was eine AP 4.9 kostet ist klar. Dementsprechend lässt sich das leicht auf zwei Geräte runterbrechen.
Habe im Ganzen nun mit ca. 1000€ gerechnet, (s.o.) incl. dem Einstellen. Wenn es 100€ mehr werden, ist das halt so.

Die Mosconi D2 100.4 würde von der Leistung passen, aber nicht von der Anzahl der DSP Kanäle.
Die D2 80.6 passt von der Kanal-Anzahl, aber nicht von den Leistungen her.

Anders formuliert...
Ist die AP 4.9 bit vollkommen ausreichend von der Ausstattung, nehme ich die.
Sind andere DSP besser (was Du ja sagst), dann macht es wohl mehr Sinn 3 Geräte zu verwenden.

Nur, was braucht jemand (der es richtig gut kann) für einen DSP, damit das Ergebnis auch überzeugt?
Die Zeit die derjenige zum Einstellen braucht, muss ja auch bezahlt werden. Somit lohnt es sich ggf. 100€ mehr auszugeben.


Gute Grüße.

Okay, wenn dir 80 Watt zu wenig sind, passt auch der D2 nicht wirklich.
Aus der Idee mit der Audison schließe ich aber, dass es am MT/HT nicht so viel Leistung sein muss.

Ich würde dann einen 6to8 mit einer kleineren 4 Kanal für HT/MT, zB Eton SR 60.4,SDA 100.4 oder AS X75.4D und etwas Potenteres für TT/Sub kombinieren.
Neu zB R105.4 oder eine Eton SDA 150.4, insgesamt wird es dann natürlich schon etwas eng.
Wenn du einen Einsteller hast, hat er vllt auch eine Empfehlung, gerade was den DSP angeht, bzw es lässt sich ein Paket aus Komponenten und Einmessen realisieren!
Endstufen könnte man auch gebraucht schauen, da bekommt man natürlich zunächst mal mehr Leistung fürs Geld, ich bin auch von eher kompakten und effizienten Endstufen ausgegangen.

Für den Wagen würde ich sicher eher mit 200€ als mit 100€ fürs Einmessen planen, aber da kalkuliert ja jeder auch etwas anders.

Gruß

Doch, die 80W passen, aber nur für HT+MT
Der TT (8 Ohm) braucht da etwas mehr (daher die SDA 150.4).
Gebrückt reichen die 215W nicht für den Pulsar 10 (das macht die SDA dann gebrückt).

Wenn es 200€ fürs Einmessen sind, na gut. Aber was hat das mit dem Auto zu tun?
Liegt es am 3-Wege + Sub oder weil die Akustik so schwer ist?

Letztlich ist ein Paketpreis sicher ne Alterntive, aber das muss dann auch alles passen.

Gebraucht...klar, geht.
Aber die SDA und andere kleine 4-Kanal (neue Modelle für <10V, da Start-Stopp) sollen aber erst einmal verfügbar sein.

Gute Grüße.

Für den 628 gibt es auch nochmal ein zusätzliches Modul für den Start/Stop Betrieb.
Evtl hilft hier auch ein kleiner Zusatzakku, eine neue, günstige 4 Kanal mit ~ 400w Brücke wird nicht ganz einfach.

Evtl passen dann 2 2Kanäler besser, entweder was kleines,günstiges für den HT oder eben 2 potente für TT und Sub.
Da musst einfach ma selbst schauen oder konkret deinen Händler fragen, mögliche Kombinationen gibt es zu hauf, DIE Lösung gibt es nicht.

Wenn es 200€ fürs Einmessen sind, na gut. Aber was hat das mit dem Auto zu tun? Liegt es am 3-Wege + Sub oder weil die Akustik so schwer ist?

Beides.
Ein 3Wege braucht mehr Zeit als ein 2Wege, der BMW ist ( auch abhängig davon wie OEM gebaut wird) nicht unbedingt das "leichteste" Auto.
Aber hier gilt natürlich auch der Anspruch - in 3h bekommst da schon was sehr hörbares hin, ein 3Wege wirklich auszureizen braucht eben richtig Zeit.

Gruß

'Alex' (Beitrag #61) schrieb:

DIE Lösung gibt es nicht.

Eben. Zum Thema Amps habe ich auch Null Probleme, das zu finden was ich benötige.
Bei den DSPs finde ich das schon schwieriger, weil viele Probleme sicher erst im Betrieb (beim Einmessen) auffallen und nicht alle Funktionen komplett in den technischen Daten zu finden sind.

Ja, daher auch der Hinweis, evtl vor dem Kauf mit dem zuständigen Einsteller zu sprechen.
Ich kenne das Material, mit dem ich gerne arbeite. Umgekehrt gibt es natürlich auch Produkte am Markt, die man nicht schon unzählige Male verbaut hat und mit denen man dementsprechend weniger Erfahrung hat.

Insgesamt machst du aber mit dem 6to8, gerade wenn das Budget nicht komplett offen ist, definitiv nichts falsch.

Gruß Alex

Da mein Konzept nicht in Stein gemeißelt ist, nutze ich die Chance, abermals was zu verändern.
Aber solange dies vor dem Kauf passiert kostet es ja nicht unnötig Geld.

Ich habe mich aufgrund der Software für den Helix DSP entschieden.
Im Vergleich zu Mosconi liefert Audiotec-Fischer für mich viel bessere Arbeit ab.

Daher fällt auch die audison raus. Dessen Software kenne ich zwar nicht, aber den besseren DSP bekomme ich doch wohl von Helix.

Die fehlenden Komponenten sind nun folgende:
Amp HT+MT: Eton SDA 100.4
Amp TT+Sub: Eton SDA 150.4

Beide bieten die benötigte Leistung, sind schön klein und für Start/Stopp Fahrzeuge geeignet.

Hallo,

die Software ist beim 6to8 sicher wenig eindrucksvoll und sehr funktional, mir ist das aber lieber wie ein verspieltes Tool ohne die benötigten Funktionen.
Aber da hast du ja dann mit dem Helix DSP eine adäquate Alternative.

Mit dem Konzept bist du aber sicher auf dem richtigen Weg!

Gruß Alex

Bevor ich mich ins Unglück stürze...kann ich davon ausgehen, dass ich mir keine Störungen im Radioempfang (UKW) mit den beiden SDA einbaue?

So, nun sind endlich alle Teile da. Wird aber auch Zeit.
Jetzt müssen nur noch der DSP und die Amps eingebaut werden.

Gesamt sieht das Konzept so aus:

HT: vifa OX20SC00-04
MT: Peerless TC9FD-18-08
TT: Seas U16RCY/P
Sub: Carpower Sonic-10
Amp HT+MT: Eton SDA 100.4
Amp TT+Sub: Eton SDA 150.4
DSP: Helix DSP

Zum Verdrahten habe ich mir eine "Routing Box" gebastelt.
Damit kann ich den Kombi-Stecker zur originalen Endstufe weiterverwenden und bei Bedarf einfach von der neuen Anlage zurück auf die originale Endstufe wechseln.
Lediglich die HT's müsste ich umpinnen, incl. vorgeschaltetem Kondensator (so wie derzeit).

Ist das Mosconi MOS-BT (aptx) Modul nur zur Übertragung geeignet oder auch zu Steuerung per App (auch wenn es noch keine iPhone App von Mosconi gibt), ansonsten könnte man auch jedes x-beliebige BT-Modul nehmen. Weiß das jemand ?

Danke - Gruss Peter

Hallo,

der MOS-BT Adapter für den 6to8 bzw 4to6 für 34€ dient lediglich zur Ansteuerung der DSP Funktionen, also via Android App für die Grundfunktionen und über BT (via PC, Win Tablet usw) zum Einstellen des DSPs.
Das AMAS Bluetooth Modul dient zur BT- Übertragung (A2DP) an ein 6to8 mit SP-dif Multi, verfügt aber auch über die Funktionen des MOS-BT Adapters, erlaubt also auch das Einstellen des DSPs.

Gruß Alex

Hi Alex,

hatte mich wohl falsch ausgedrückt es geht um dieses MOS-BT (aptx) http://mosconi-system.it/product/mos-bts/ für die Mosconi D2 100.4 DSP. Bin auch schon fündig geworden. Das Modul ist für das reine streamen zuständig -
für mich interessant, weil das Dateiformat FLAC unterstützt wird und aptx nicht zu vergessen. Jetzt können mich CD's mal kreuzweise

Aber danke trotzdem .

VG

oecke (Beitrag #64) schrieb:

Da mein Konzept nicht in Stein gemeißelt ist, nutze ich die Chance, abermals was zu verändern. Aber solange dies vor dem Kauf passiert kostet es ja nicht unnötig Geld. Ich habe mich aufgrund der Software für den Helix DSP entschieden. Im Vergleich zu Mosconi liefert Audiotec-Fischer für mich viel bessere Arbeit ab. Daher fällt auch die audison raus. Dessen Software kenne ich zwar nicht, aber den besseren DSP bekomme ich doch wohl von Helix. Die fehlenden Komponenten sind nun folgende: Amp HT+MT: Eton SDA 100.4 Amp TT+Sub: Eton SDA 150.4 Beide bieten die benötigte Leistung, sind schön klein und für Start/Stopp Fahrzeuge geeignet.

Ich will hier mal die ETON B100T (F10) + B195 NEO USB ins Spiel bringen - momentan habe ich B100T verbaut - ich muss auch sagen: 1A Klasse - die laufen schon am "nackten" Radio zur Bestform auf - sehr, sehr schöner Klang - was meinen Geschmack betrifft - klingt sehr nach ELAC !

Bitte nutze die Editfunktion um sinnlose Doppel- und Mehrfachposts zu vermeiden.

Danke, Julian -Moderation-

Hallo,

das Modul heißt MOS-BTS und ist nur für die D2 DSP-Endstufen geeignet, aber dass ist dir dann sicher auch bekannt.

Gruß