Neues Car-HiFi bis 1000€ im Oldtimer

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Schnabel40
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Dez 2018, 13:19
Hai,

Bin gerade dabei im meinem alten Porsche 928 S4 ein neues HIFI zusammen zustellen.

Budget: 1000€
Ziel: es soll funktionieren, high end soll es nicht geben (damit wollte ich es ausdrücken)
Ich habe mir schon paar Komponente ausgesucht und bräuchte eure Meinung dazu.

1) Radio: soll DAB/DAB+ sein
zb.
Pioneer DEH-X7800DAB oder
Kenwood KDC-X7200DAB

2) 4 Kanal DSP Endstufe ( darf max. 250x150x80mm haben da sie am Originale stelle verbaut wird)
AXTON A480DSP 4-Kanal zb.

3) Aktive Subwoofer im Reserveradmulde (cinch mit remote nach vorne bis zum Radio ist verlegt und Batterie ist unter der Mulde)
AXTON AXB20STP
Pioneer TS-WX610A zb.

4) Lautsprecher vorne: vorgesehen und verkabelt habe ich 130 mm Mitteltöner und Hochton mt weiche im Türverkleidung, wie auch original verkabelt war.
Hertz EV 130.5 zb.

5) Lautsprecher hinten im B-Säule am hinteren Sitzen
HERTZ EV F 165.5 165mm Tief Mitteltöner 16cm Woofer Superflat (muss leider ein flacher sein)

6) Lautsprecher im Kofferraum-Seitenverkleidung: (die müssen aber nicht sein) wenn ja dan ebenfalls 130mm Mitteltöner die parallel geschaltet mit denen 165 mm Lautsprecher im B-Säule seien müssen.

Bitte um Tipps und Rat....

Gruß
Audiklang
Inventar
#2 erstellt: 14. Dez 2018, 22:51
hallo

wenn du das Pioneer verwendest muss es keine DSP endstufe sein , da kannst dir also auch alternativen suchen ohne DSP

im Pioneer radio ist ein DSP drinn

lautsprecher hinten weg lassen , bringt mehr probleme als es nützt

das ganze wird dann aktiv angeschlossen und alles schön über das radio eingestellt , dass heisst die 4 kanalstufe wird komplett für das frontsystem genutzt ( 13er tmt`s + Ht`s ) und der sub hat ja selber schon seine endstufe drinn

ich würde dir noch empfehlen dir jemanden zu suchen der gut einstellen kann

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Dez 2018, 14:07
Danke für deine Antwort....

leider kam die bisschen spät. Habe paar Komponente schon bestellt.

Radio: Kenwood KMM-BT504DAB
Endstufe : AXTON A480DSP 4-Kanal Verstärker
Subwoofer: Pioneer TS-WX610A
Hab da schnell zugeschlagen weil es mich alles zusammen nur 450€ gekostet hat.
Da ich zuhause noch zwei Rainbow W100 aus der slx Serie (Bass drive 4" 100mm 75 - 8.000Hz 80W für die Kofferraumverkleidung vorgesehen) liegen habe, ist meine Wahl auf Rainbow SOUND LINE Serie gefallen.
Rainbow DL-C6.3 bekommt man im Moment für 199€ (finde ich als super Angebot).
Da ist ein Tieftöner 166 mm für die B-Säule enthalten (wird mit Distanzringen eingebaut) ,
Mitteltöner 100 mm und Hochtöner für die Front inkl. Frequenzweiche.

Frage habe ich jetzt für die Verkablung....

Der B-Säulen 165mm LS und der 100mm LS von hinten werden parallel verkabelt und mit der Endstufe angeschlossen.
Der Front mit der Frequenzweiche ebenfalls. Somit sind in Endstufe meine 4 Kanäle belegt.
Von der Endstufe gehe ich mit 4 Chinch ins Radio (nur 4 im Radio vorhanden) aber wo und wie verbinde ich den Subwoofer??
Brauche ich dort noch zusätzlich Chinch Y Adapter Verteiler? oder sogar ISO-Stecker LINE-Out auf Cinch 4-Kanal mit Remote Adapter Kabel um den Aktiven Sub anzuschließen??

Gruß
Audiklang
Inventar
#4 erstellt: 15. Dez 2018, 22:23
hallo

da haben wir nun den salat

okay

cinch radio "front" zur axtonstufe , dort mit y adapter aufteilen

cinch radio "rear" zum sub

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Dez 2018, 22:50
Cool Kai,👏👍
Das wollte ich hören.
Danke dir und schöne Weihnachten..
......
Gruß
Piotr


[Beitrag von Schnabel40 am 15. Dez 2018, 22:51 bearbeitet]
Schnabel40
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Dez 2018, 15:50
aderseits Kai,

Das Radio kommt von Amazon und hätte es auch problemlos umtauschen können....
Was für ein DAB+ Radio kannst Du für mein vorhaben empfehlen?


Gruß
Audiklang
Inventar
#7 erstellt: 16. Dez 2018, 19:01
hallo

das Pioneer was du selber schon mit in erwägung gezogen hattest , ich hab selber nen Pioneer laufen , das funktioniert sehr gut

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Dez 2018, 15:53
@Kai,

nur noch eine letzte Frage...
welche nachteile bringt das aufteilen von Front (Radio) mit Y adapter auf die 4 Kanäle der Endstufe?

Der Kenwood hat geringe Einbautiefe und das wäre super vorteil für mich.

Gruß
DJ991
Inventar
#9 erstellt: 17. Dez 2018, 16:24
Die Aufteilung mit Y-Adapter beinflusst nichts negativ. Ist nichts anderes, als bei manchen Endstufen als Umschalter integriert ist:

Sony-XM-S400D-4-Kanal-Endstufe-400W
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 18. Dez 2018, 03:01

Schnabel40 (Beitrag #8) schrieb:


Der Kenwood hat geringe Einbautiefe und das wäre super vorteil für mich.

Gruß


ich hab selber noch mal geschaut , ich hätte auch gegen das Kenwood nix dagegen denn das hat auch nen brauchbaren DSP intern schon drinn

aber ich hab weiterhin was gegen die hecklautsprecher denn die sind überflüssig

die Axton DSP endstufe kann man auch ersetzen gegen eine ohne DSP DENN DER dsp steckt im radio

im auto zählt klasse statt masse

radio > cinch front an endstufe kanal 1 und 2 und von da ohne passivweiche zu den hochtönern vorn
radio > cinch rear an endstufe kanal 3 und 4 und von da ohne passivweiche an die Tmt`s vorn ( die 13er )
radio cinch sub an den aktivsub , logisch

das eingesparte butget von den hinteren lautsprechern steckst du in die lautsprecher vorn + dessen einbau und der optimierung der einbauplätze

wo genau sind die 13er wie orginal verbaut ? 928er ist nicht gerade ein auto was an heder ecke rum steht deswegen zeig mal wie das verbaut ist

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Dez 2018, 16:17
@Kai,

Die 100mm Lautsprecher ganz hinten im Kofferraumverkleidung kann ich wie im ersten Post schon erwähnt weglassen.
In Vorderen Türen (Seitenverkleidung) waren original 100 mm Mitteltöner und gleich daneben Hochtöner mit eine Weiche verbaut. Die 130 mm passen mir dort aber leider nicht rein was ich erst vor ein paar Tagen feststellen musste. Dort habe ich vor die 100mm Mitteltöner und gleich daneben Hochtöner mit der Frequenzweiche zu installieren. (wie auch Original gewesen ist)

Neben den zwei Fondsitzen in der nähe der B_Säule waren Original die zwei großen 165 mm Bässe platziert. Dort sollen die 165 mm Tieftöner aus dem RAINBOW DL-C6.3 Paket.

Verkablung ist wie Original neu Verlegt worden.... aus der Vordere Verkleidung geht ein Kabel zu der Stelle wo der Originale Verstärker verbaut war, (es ist ein Fach neben den Beifahrersitz). Aus dem hinteren bereich geht jeweils auch ein Kabel pro Seite zur den Verstärker. Die großen Bässe hinten und die 100 mm aus dem Kofferraum waren original parallel geschaltet.
Da die komplette Seitenverkleidung im Leder ist und ich an der Originalität des Aussehens nichts verändern möchte ...muss es so bleiben.
Für den Sub im Kofferraum habe ich bis zum Radio Cinch mit Remote neu verlegt.

Wie soll das ganze jetzt Verkabelt werden? Dein Vorschlag geht leider nicht...

Gruß
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 18. Dez 2018, 17:32
hallo

okay , dann geht es mit dem kenwood radio cinch front und rear in die endstufe , brauchst also 4 kanaliges cinchkabel

front recht + links an endstufe kanal 1 + 2
rear rechts + links an endstufe kanal 3 +4
sub wie gehabt

als 16er hecklautsprecher kann man da nen coax verwenden , wenn du bei rainbow bleiben willst zum beispiel den DL-X6

radio nicht in 3 wegemodus sondern im 2 wege modus

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Dez 2018, 17:53
hmmm,

Mein Radio hat aber nur 4x Chinch Ausgänge.
Ich muss also 2x Y Adapter an die Endstufe legen und von dort mit 2x Chinch zu Radio an Kanal 1+2.
Den Aktiven Sub lege ich dan an Kanal 3 oder 4...oder? Gibt es Sinn den Sub mit Y Adapter an Kanal 3+4 zu verkabeln?
Mit Radio Remote gehe ich zum Sub und Endstufe gleichzeitig...stimmt?
Strom,...ist klar. Endstufen GDN direkt an die Karosserie und + liegt am Endstufe bei.
Vom ISO Stecker des Radios greife ich mir den Gelben (Batterie), Rot (Zündung und Masse ab und verbinde wie Original gehabt.

Gruß
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 18. Dez 2018, 19:10
hallo

also wenn ich das richtig sehe wovon ich ausgehe hat das kenwood 6 cinchbuchsen hinten drann

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Dez 2018, 19:18
Leider nur 4...
Daher war die Frage ob der Y Adapter an Endstufe nachteil bringt.
Wenn ja, kann das Radio immer noch umgetauscht werden.
Gruß
Audiklang
Inventar
#16 erstellt: 18. Dez 2018, 19:26
hallo

nöö , jetzt erstmal bis das andere radio dann kommt kannst mit y adapter arbeiten

kannst ja gleich ein 4 fach kabel zihen und direkt hinter dem radio aufteilen , dann hast es beim radiotausch einfacher

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Dez 2018, 16:13
Der Kenwood bleibt...
Audiklang
Inventar
#18 erstellt: 19. Dez 2018, 20:05
hallo

aber das kenwood hat doch die 6 cinchbuchsen hinten drann ?

reden wir hie beide über das gleiche Gerät ?

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 19. Dez 2018, 20:32
Habe das auf Google gefunden

https://www.google.d...TMBM&iact=mrc&uact=8
Audiklang
Inventar
#20 erstellt: 19. Dez 2018, 22:34
hallo

zuckerbäcker

du hast da das KMM BT504 DAB ! er wollte aber laut eröffnungpost das Kenwood KDC-X7200DAB kaufen

https://www.google.c...HVfxDIgQ-K4BegQIEhBe

Mfg Kai
zuckerbaecker
Inventar
#21 erstellt: 20. Dez 2018, 02:16
Jo, aber les mal sein zweites Posting.
Schnabel40
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Dez 2018, 02:30
So ist es....
Audiklang
Inventar
#23 erstellt: 20. Dez 2018, 03:32
hallo

okay , dann hab ich das wohl total verpeilt

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Dez 2018, 14:27
Hai,

Nun noch die letzte Frage an die Profis .....

Da die mitgelieferte Lautsprecher eine 3 Wege Weiche besitzen möchte ich es Passiv an die Endstufe anschließen.

Endstufe Daten:
AXTON A480DSP 4-Kanal
Music Power Output: 4 x 150 W
RMS Power Output: 4 x 76 W RMS

Lautsprecher: Rainbow DL-C6.3
Impulsbelastbarkeit: 150Watt
Nennbelastbarkeit: 100Watt
Mindestverstärkerleistung: 30Watt
Wirkungsgrad: 90dB 1W/1m
Übertragungsbereich: 50-21.000Hz
Impedanz: 4Ohm
Flankensteilheit: 3x 12dB/Okt.
Übernahmefrequenz: 450/4.200Hz

Ist es sinnvoll alles an Front li+re der Endstufe Output über die Frequenzweiche anzuhängen? ....quasi nur mit je Seite zwei Kabel auf Front Output der Endstufe? und den Rear der Endstufe auszulassen?
ODER lieber Hochton direkt zum Radio.......und den Mitteltöner auf Front (Endstufe) und der Tieftöner auf den Rear Output der Endstufe und die Weich weglassen!????

Oder habt Ihr doch andere Vorschläge????

Gruß
Audiklang
Inventar
#25 erstellt: 29. Dez 2018, 14:56
hallo

das könnte sinnvoll funktionieren aber nur unter bestimmten vorraussetzungen die ich jetzt nicht so genau weiss

das radio hat ja nur 4 cinch ausgänge , wenn davon 2 x cinch rear ud 2 x cinch sub ist dann funktioniert das ansonsten nicht

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Dez 2018, 15:23
Hmm...
verstehe nicht ganz.

Also noch einmal die zwei Optionen die sich mir bieten.

Vom Radio mit 4 Chinch (2x front und 2x rear) zum Endstufe.
Vom Endstufen Output 2x li und 2x re auf die Mitteltöner im Front und 2x re, 2x li auf die Tieftöner im Heck.
Die zwei Hochtöner werden direkt am Radio angeschlossen.

Oder

Vom Radio mit 4x chinch zum Endstufe und mit 2x Frontoutput auf links und 2x Frontoutput auf rechts der zwei Frequenzweichen und von dort zur Lautsprechern. (Somit benutze ich aber nur zwei der 4 kanäle der Endstufe ,nur den Front).

Welche Lösung ist die sinnvollste?

Den Sub vergessen wir erstmal....

Gruß


[Beitrag von Schnabel40 am 29. Dez 2018, 15:24 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#27 erstellt: 29. Dez 2018, 17:39
hallo

da cinch nur front und rear dann variante B

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Dez 2018, 17:41
Es gibt aber meine Meinung nach eine dritte Möglichkeit.

Vom Radio wie gehabt mit den 4xChinch zum Verstärker.
Front (Hochtöner und Mitteltöner) über die 3x wege Weiche und Tieftöner direkt an Endstufe als Rear....und die Frequenz am DSP begrenzen.
Kann da was werden???
Welche Lösung ist am besten.
Gruß
Audiklang
Inventar
#29 erstellt: 29. Dez 2018, 17:48
hallo

nöö , das geht so nicht

änderung ; im radiomenü die cinch umschalten auf rear + sub , das geht laut kenwood

> dann kann man die Ht an front radiostufe anklemmen

tmt über Axton kanal 1 und 2 , die hinteren lautsprecher über kanal 3 und 4

Mfg Kai


[Beitrag von Audiklang am 29. Dez 2018, 17:58 bearbeitet]
Schnabel40
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 29. Dez 2018, 19:14
Und somit die 3-wege Frequenzweiche weglassen?
Ok.....was ist jetzt sinnvoller?
Dein letzter Vorschlag oder einfach mal alles über die Weiche und an Frontkanal der Endstufe......
Da werde ich aber mit der 75RMS pro Kanal ordentlich Leistung einbüssen müssen....oder?
Gruß und danke Kai
Audiklang
Inventar
#31 erstellt: 29. Dez 2018, 23:53
hallo

um leistung geht es da doch garnicht , laut genug wird es allemal

es geht darum das man viel einstellmöglichkeiten hat ! ob man sie dann wirklich braucht ist wieder ne andere sache

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 30. Dez 2018, 13:21
ja, das ist mir klar....hatte aber meine bedenken.

Ich wählte Variante B und hatte so Verkabelt.

Vom Radio mit Chinch Kabel (Kanal 1+2 Front) zum Endstufe Kanal 1+2.
Von der Endstufe (abgegriffen aus dem ISO Stecker) mit 2 links und 2 rechts zum jeweiligen 3 Wege
Frequenzweichen. Von dort zum allen 6 Lautsprecher.
Die Endstufe kam da wo mal die Originale verbaut wurde. Masse und Plus mit 2,5mm² vorhanden und dort liegen auch die 12V da.
Nach Radio anbau und Batterie Anschluss streikt aber die Endstufe!!
Dort messe ich jetzt nur 2,5 V und die Endstufe geht nicht an.......klemme ich die aber ab. Sind wieder 12V vorhanden.
Werde erstmal mit Externe Batterie versuchen um den Fehler einzugrenzen, vllt. liegt Massen oder Kontakt Problem.

Gruß
Audiklang
Inventar
#33 erstellt: 30. Dez 2018, 15:57
hallo

dann prüf das mal , da hast irgendwo nen kontaktproblem im stromkabel

aber 2,5 mm² ist recht dünn , nen 10er kabel fänd ich da sinniger

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Dez 2018, 16:49
Hab langsam die Faxen dicke...

Ich glaube das die Neue Endstufe nen weg hat....
Hab die direkt an Batterie dran gehängt und nix....Power leuchtet nicht, die Remote App findet die nicht und
Radio ist auch still.

So habe ich die angeschlossen.....

Endstufe

und so ist das ganze Verkabelt nur statt 2 mit 3-wege Weiche

Verkabelung

Remote habe ich auch natürlich auf Plus gebrückt .


[Beitrag von Schnabel40 am 30. Dez 2018, 17:35 bearbeitet]
Schnabel40
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 30. Dez 2018, 21:01
Ich hab entschieden das ich die Lautsprecher direkt am Radio anschließe...da die hohen Wirkungsgrad besitzen (90db) sollte es reichen...und um mehr Wumms zu bekommen kommt der Pioneer aktive Sub in die Radmulde.
Die Endstufe geht zurück.

Gruß
Audiklang
Inventar
#36 erstellt: 31. Dez 2018, 02:41
hallo

ja das funktioniert auch , ne endstufe kannst wenn erforderlich später immer noch nachrüsten

die endstufe muss uch keinen DSP intern haben dadurch wird`s günstiger

es wäre immer noch schön mal paar bilder zu sehen

Mfg Kai
Schnabel40
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 31. Dez 2018, 18:17
Habe heute kurz die Rainbow ohne Endstufe ausprobiert.....da fehlt voll die Dynamik und Volumen.
Es muss unbedingt Endstufe und Subwoofer rein.

Mosconi Gladen Pico 2 wäre meine Wahl für den defekten Axton.

2 -Kanäle reichen.
Zu den Kenwood habe nichts negatives zu berichten....außer das Menü nur im Englisch gibt.
DAB+ ist so super....Respekt und Einstellmöglichkeiten ohne ende.

Gruß
Audiklang
Inventar
#38 erstellt: 31. Dez 2018, 19:46
hallo

pico ist doch recht teuer

Mfg Kai
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