Gladen sqx 10 br gegen 2x10"/12" gg

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davidmag
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Apr 2019, 18:48
Hallöchen,

ich bin momemtan am grübeln, ob ich mein SQX 10 (bassreflex gehäuse) austausche.
Anlass ist der Verkauf eines 2x25cm Subwoofer-21mm Multiplex Gehäuses mit 21 Liter und Trennwand eines Bakannten (sehr guter Preis) und das ständige Verlangen die beste Subwoofer Kombi zu haben.

Ich hatte schonmal nen Gladen Zero 12 und MTX tx 812 im gg gehabt und die haben mir beide ganz gut gefallen, der mtx vom Druck und der Gladen vom Sound, dazu hatte ich noch nen hertz hx250 im gg da fehlte mir jedoch der Druck.

Was denkt ihr wird das zu elektronischer Musik-deep house passen?
Oder soll ich ablehnen und auf 2x30cm gehen, dass ich auch noch auf den Spaßfaktor-Druck und Tiefgang komme.

Auto: Mazda 3 offener Kofferraum
Frontsystem: gzuc 650 sqx
Endstufe: Rainbow germanium One (kann aber auch aufgewertet werden)
Budget: erstmal unwichtig


Gruß David
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 17. Apr 2019, 20:43
2x JL12W6 bzw JL13W6.
Budget ist ja egal.
no0kie
Stammgast
#3 erstellt: 17. Apr 2019, 22:57
Ich hab nicht so viel Vergleichsmöglichkeiten und hab mir meine Woofer auch nur aufgrund von Empfehlungen aus dem Forum geholt, aber ich bin mit meinen 2 Peerless XXLS10AL sehr zufrieden
davidmag
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Apr 2019, 23:21
Danke erstmal für die Antwort.
Geht erstmal nur um die Wahl der Größe keine direkten Kandidaten ob eher 2x25er oder 2x30er im gg.
Musik wäre halt Elektro dabei der Großteil Deep House.
Und für die Aussage Budget, fals richtige Empfehlungen kommen, beschränken wirs auf 300€ XD also eher die 3er
Neruassa
Inventar
#5 erstellt: 17. Apr 2019, 23:54
Bei dem Budget würd ich eher 1x 12 oder 1 x 15 nehmen.
Bringt ja nicht viel, 2x150€. Dann lieber einen ordentlichen.

Ich hab mich letztens auch mit dem Thema 2x10" bzw 1x12" beschäftigt. Für etwa gleiches Budget.

Hab vieles simuliert, gemacht und getan.

Hab mich für 2 Kandidaten entschieden.

Etwas eher exotisches:

1) Kove XS 10 im BR
2) B2 Rage 12 im GG

Wenn der Platz da is, kommt bei mir der B2 Rage 12 rein. Ansonsten ein Kove XS 10 im BR.

https://mtaudio.eu/d...edanz-d4_doppel_4ohm
https://mtaudio.eu/d...edanz-d4_doppel_4ohm

Ansonsten würd ich mal nach einem DD 3512 bzw 3515 ausschau halten. Die gibt's gebraucht locker in deinem Budget. Je nachdem wieviel Platz du zur Verfügung stellen möchtest.

In deinem Fall wäre sogar der B2 Rage 15 etwas.
https://mtaudio.eu/d...edanz-d2_doppel_2ohm

Bzw je nach Größe, auch der XS in 12" oder 15"
https://mtaudio.eu/d...edanz-d2_doppel_2ohm
https://mtaudio.eu/d...edanz-d2_doppel_2ohm

Je nachdem ob GG oder BR eher gewünscht ist. Zum B2 Rage hat Joze bestimmt paar mehr Infos. Eventuell meldet er sich mal noch hier.


[Beitrag von Neruassa am 17. Apr 2019, 23:59 bearbeitet]
davidmag
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Apr 2019, 01:13
Ja srry ich meinte 300€ pro Woofer also Neupreis und ich würde sie dann im Netz gebraucht suchen. DD 15XX,25XX finde ich auch ganz interessant jedoch wollen die auch dick Leistung sehen und die One liefert bei 2 Ohm nur 800 wrms. Würde auch später upgraden aber ich dachte eher an was schlanjes mit hohen Wirkungsgrad und die Refs von b2 fand ich auch interessant aber die sind ja dicke Klopper und ich weiß nicht ob der Motor das ausgleicht. Denke für meine Musikrichtung ist was leichtes ganz plausible oder?
Kove muss ich mir mal angucken aber der sind ganz schnicke aus.
Ein Kumpel hat mir die rs x line von Gladen empfohlen also 2x rs x12 im gg.
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 18. Apr 2019, 01:22
Ich finde das etwas falsch kalkuliert.
Wenn du günstig bleiben willst, würde ich an deiner Stelle 1x 15" nehmen. Das sollte ausreichen.
Entweder den Rage 15, oder den XS 15.

Wenn du viel mehr willst:
Verkauf deine Endstufe. Such dir einen schicken Monoblock um die 250-300€, der 1,5 - 2 KW liefert. Für die restlichen 300-350€ suchst du dir einen DD 9512 bzw 9515 (sollte machbar sein, letztens hat hier einer den unter 300€ bekommen) und von dem Geld deiner Endstufe kaufst du ne ordentliche Zusatzbatterie.

Versteh mich nicht falsch. Aber 600€ Woofer an 800W RMS? Dann das Geld lieber anders anlegen, oder weniger ausgeben.

https://www.amp-performance.de/Ampire-MBX-3000-1.html
https://www.amp-performance.de/1075-Audison-LRX1-2K.html
https://www.amp-performance.de/407-Emphaser-EA-1600D.html
https://www.amp-performance.de/804-Emphaser-EA-1800D.html
https://www.amp-performance.de/1062-ESX-Signum-SE7000D.html
https://www.amp-performance.de/843-Steg-K2-03.html
Die sollten im Preisbereich liegen. Unter anderem.

Der Membranunterschied zwischen 2x12" und 1x15" ist nicht so gravierend. Natürlich haben 2x12" mehr Membranfläche als 1x15", aber grob kalkuliert nur 15%-20% mehr.

Wenn dein 15" nun einen höheren Hub hat als die beiden 12", kompensiert sich das wieder ziemlich schnell.

Verschiebevolumen = Membranfläche x Hub


Nichts gegen Gladen. Aber ich denke mit einem DD95xx oder Rage 15 ist dir besser getan.

Lies mal! http://www.hifi-foru...=1943&postID=525#525


[Beitrag von Neruassa am 18. Apr 2019, 01:33 bearbeitet]
davidmag
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Apr 2019, 11:18
Erstmal danke dir, dass du so ausführlich antwortest.
Eigentlich geht es mir erstmal nur um eine Gegenüberstellung von den Unterschiedlichen Größen also 2x10 im geschlossenen Gehäuse, 2x12 im geschlossenen Gehäuse oder doch 2x10 im Bassreflex Gehäuse.
Welche Größe und Bauart für meinen Musikgeschmack und Ansprüche am besten passt oder den besten Kompromiss darstellt.

Ein 15 Zoll Woofer tanzt da denke ich aus der Reihe oder ist schwer zu finden, da das Masseantriebsverhältniss bei den Budget Dingern oft nicht für mich das richtige ist, also träge und fett ist anstatt knackig straff.
Oder aber er kostet nen lilanen und will 1,5kw aufwärts.
Und ja ich werde die Stufe bestimmt noch auswechseln, aber ich wollte wenigstens ein Subwoofer von einer Doppelkombo damit antreiben,da ich ehh nacheinander kaufen werde.

Kurzum: 2x12 gg vs 2x10 gg Vor-und Nachteile
Ne Stinger SPV 35 ist hinten verbaut.
Joze1
Moderator
#9 erstellt: 18. Apr 2019, 11:40
2x12" im GG haben eine leicht größere Membranfläche als 2x10" im GG. Du kennst ja sicher die Berechnungen, doppelte Membranfläche bringt theoretisch +3dB. Bei 2x12" hast du ~1000cm², bei 2x10" hast du ~700cm². Das ist also nicht ganz das 1,5fache, du kannst einen Zuwachs von ~1,x dB erwarten. Und die Fs der 12" wird in der Regel etwas sinken, was dann zu etwas mehr Tiefgang führt.

so viel zmindest mal zum Vergleich vom gleichen Chassis verschiedener Größen. Ganz anders kann es aussehen, wenn du vershciedene Chassis unterschiedlicher Größen vergleichst. Da hat dann das eine einen anderen Wirkungsgrad, viel tiefere Fs, mehr möglichen Hub, etc... Du siehst, so pauschal ist das einfach kaum vergleichbar.

Zum Vergleich 2x10" im GG zu 2x10" im BR: Pauschal spricht man durch BR von einem Pegelzuwachs von 6dB (der sich allerdings verschieben kann, je nachdem, wie man abstimmt, dann kommt wieder die Bandbreite ins Spiel, etc). Im Umkehrschluss bedeutet das aber auch, dass du wahrscheinlich mit dem einen 10", den du jetzt im BR hast (+6dB im Vergleich zu einem 10" im GG), mehr Pegel hast, als mit den 2x10" im GG (+3dB durch doppelte Membranfläche, im Vergleich zu 1x10" im GG).

All diese Überlegungen lassen aber außen vor, dass eben tatsächlich das Chassis selbst eine große Rolle spielt und dass neben Pegel die Klangcharakteristik einfach immer den eigenen Geschmack treffen muss.

Um dir was raten zu können, würde ich darüber nachdenken, wie viel Platz du opfern magst, was du final wirklich ausgeben wollen würdest und auf wie viel Leistung du am Ende am Verstärker aufstocken möchtest (das zieht ja auch oft nochmal einen Rattenschwanz an Kosten nach sich). Danach kann man mal darüber sprechen, was am Ende sinnvoll ist
davidmag
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Apr 2019, 12:53
Okay danke dir das verschafft etwas Klarheit.
Also kurzum werde ich mit 2x10" im GG schonmal pegeltechnisch nicht zuftieden sein (selbst beim jetzigen 10er im BR könnte ich nehr haben).
Bedeutet das mindeste wären 2x30er im GG.

Also abzugeben hätte ich grob nen Drittel des Kofferraums tendenz weniger der fasst 413l (-40l Grob fürn doppelten Boden)=373/3=~100-120l max wären toll.
Da sollte man 2x10" br oder 2"12" gg gut reinbekommen.
Die Germanium sollte wenigstens erstmal ein Chassi packen (getrennte Kammer) und kann dann später raus.
Joze1
Moderator
#11 erstellt: 18. Apr 2019, 13:01
Aber um das nochmal mit aller Deutlichkeit zu sagen: Das sind Pauschalisierungen! Das kann man grad mal auf Woofer der gleichen Serie und Revisionen beziehen, selbst dabei wird es dann manchmal aber knapp.

Von getrennten Kammern rate ich übrigens eher ab. Eine Kammer sorgt für eine Kompensation von Fertigungsunterscheiden, die Woofer wirken dann viel eher wie eine Membran. Außerdem hat es auch bei der Dimensionierung des Ports Vorteile, eine größere Kammer zur Verfügung zu haben, statt zwei kleinere
davidmag
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Apr 2019, 13:19
Okay ist klar dass es Modellabhängig ist.
Also ein SQX 10 hab ich ja schon und ein zweiter in einer großen Kammer (hab auch mal iwo gelesen dass getrennte besser wären aber ich weiß nicht ob das auf br oder gg bezogen war) wäre das günstigste (Preis).
Denkst du das wäre in eine gute Lösung, mit einem Gehäuse was auf mein Musikgeschmack und Auto geschneidert ist. Oder raus damit und nach einer 30 cm Subwoofer Lösung suchen.
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 18. Apr 2019, 21:58
Ich bleibe bei meinem Post.

1) Budgetbilligste Lösung: noch ein SQX10, neues Gehäuse.
2) 1 Guter 12" bzw 1 guter 15".
Wie gesagt.
Für GG gerne n B2 Rage bzw DD Redline.
Für BR gerne n Kove XS bzw DD 35xx / 95xx.

Hast dir den Post von Joze angeschaut? Der ist mit einem DD Redline 712 mehr als zufrieden. Und das ist nur einer. Und nicht 2.

Das ein 15" "zu schwer" und "zu träge" ist, bezweifel ich.


[Beitrag von Neruassa am 18. Apr 2019, 21:59 bearbeitet]
Joze1
Moderator
#14 erstellt: 18. Apr 2019, 22:11
Die Rage und Redline kann man auch im BR betreiben, ganz problemfrei. Da können sie ihre Stärken sogar noch mehr ausleben
davidmag
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Apr 2019, 22:45
Ja dann finde ich die 2xKove xs 10 Kombi ganz interessant, sind die denn so perfomanter? Sind vorallem gerade für 200€ im Netz-neu
davidmag
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Apr 2019, 22:47
In der Car Hifi heißt er eher Allround jedoch will ich eher trocken liegt das am gleichen Motor (XS 12 Test)?
davidmag
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Apr 2019, 14:40
Und wieso der Kove xs 10, komme nicht dahinter der Gladen hat doch sogar nen dickeren Antrieb (doppel Magnet) und weniger bewegte Masse.
Wieso jedoch der xs 10 nen höheren BL Wert hat
davidmag
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Apr 2019, 14:41
Fröhliche Ostern übrigens
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