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Umfrage
welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?
1. Vinyl (34.8 %, 85 Stimmen)
2. CD (56.1 %, 137 Stimmen)
3. beides ziemlich gleich (9 %, 22 Stimmen)
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welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

+A -A
Autor
Beitrag
.JC.
Inventar
#10616 erstellt: 10. Jul 2018, 09:14
Moin,


kölsche_jung (Beitrag #10609) schrieb:
Ein guter Phonozweig ist mE klanglich nur sehr schwer von einem digitalen Setup zu unterscheiden (Knackser mal außen vor) ...


stimmt.

Wobei wir wieder bei der Qualität der Software (Musik) wären.
Gestern abend hatte ich nach langer Zeit mal wieder die Barcley J.H. - gone to earth aufgelegt
meine Phono - AT 140 LC Nadel auf AT140E Body am Aikido) sieht so aus
(LP ist hier Yes - 90125)

DSCN7861

gerade bei den LPs der 70er Jahre ist man (ich) immer wieder erstaunt welch eine großartige Räumlichkeit da drin steckt.
Leider hab ich die KaufCD nicht, sonst könnte ich sie vergleichen.
Aber vermutlich käme dabei heraus, dass beide gleich gut sind.
kölsche_jung
Moderator
#10617 erstellt: 10. Jul 2018, 09:19

Beaufighter (Beitrag #10615) schrieb:
... So wie ich das sehe lebe ich in einem Haushalt und das mit mehreren Personen. Das sollte so eine CD aushalten ohne error 40 Problem. ...

bei meiner Frau hat ein PKW mit CDP zu kleineren Problemen mit CDs geführt ... jetzt hat se n PKW mit mp3
Hörbert
Inventar
#10618 erstellt: 10. Jul 2018, 09:19
Hallo!

@kölsche_jung


.......Eins so großer Klangunterschied spricht mE dafür, dass im Phonozweig irgendwas im Argen liegt.........


Ganz und gar nicht, -es kommt hier sehr auf die Art der Musik an sowie auf das Alter der Aufnahmen.

Wenn ich z.B. digital so etwas auflege:

jpc.de

und analog so etwas:

jpc.de

Habe ich einen derart beschriebenen Unterschied falls der Raum und das Equipment es hergeben ganz gleich wie der PS in Schuss ist.

MFG Günther
Beaufighter
Inventar
#10619 erstellt: 10. Jul 2018, 09:21
@.JC.Hast du nicht einen fantastischen DAC mit dem du das streamendenderweise vergleichen könntest?


[Beitrag von Beaufighter am 10. Jul 2018, 09:22 bearbeitet]
herrdadajew
Inventar
#10620 erstellt: 10. Jul 2018, 09:24
Hallo!

Vielleicht hab ichs mit dem Vorhang etwas übertrieben.
Ich kann ja auch nicht direkt vergleichen, weil ich nicht dasselbe auf LP habe wie auf CD.
Es ist auch mehr ein Empfinden.
Kann ja trotzdem mal jemanden draufschauen lassen.
kölsche_jung
Moderator
#10621 erstellt: 10. Jul 2018, 09:29
@Hörbert
was dann allerdings nicht dem Medium geschuldet ist (und so kam es schon rüber ...)

zwischen der blauen Scheibe und dieser
jpc.de

sollte jedenfalls kein allzu großer Klangunterschied entstehen ...
wobei die BR ja mehrkanal ist, ich würde da lieber mit der CD vergleichen


herrdadajew (Beitrag #10620) schrieb:
... Ich kann ja auch nicht direkt vergleichen, weil ich nicht dasselbe auf LP habe wie auf CD....

a) liegt heut vielen LPs ne CD bei
b) würde ich mir ein zwei CDs von LPs besorgen, die ich mag um das mal vernünftig zu vergleichen zu können
.JC.
Inventar
#10622 erstellt: 10. Jul 2018, 09:35

Beaufighter (Beitrag #10619) schrieb:
@.JC.Hast du nicht einen fantastischen DAC mit dem du das streamendenderweise vergleichen könntest?


hab ich
auf youtube ist die Qualität aber künstlich reduziert, da klingt die LP immer besser
(und Spotify etc. hab ich nicht)
falls du die GtE als File hast, ...
Hörbert
Inventar
#10623 erstellt: 10. Jul 2018, 09:50
Hallo!

@kölsche_jung

Nun ja, unter anderem auch dem Medium, Plattenrumpeln, eingeschränkte Stererobasis und Phasenfehler die bei Schallplatten ebenso Systemimmanent sind wie ein hohes Maß an K²-Klirr und Abtastverzerrungen tun auch bei Popmusik wo man noch am allerwenigsten davon bemerkt ein übriges.

Gewisse auch deutlich hörbare Unterschiede sind halt nicht weg zu diskutieren, ob sie einem wichtig sind oder nicht tut dabei nichts zur Sache.
.

MFG Günther
kölsche_jung
Moderator
#10624 erstellt: 10. Jul 2018, 09:51

.JC. (Beitrag #10622) schrieb:
... (und Spotify etc. hab ich nicht) ...

meld dich halt für n kostenlosen (werbefinanzierten) stream an
gone to earth ist da auch kostenlos abrufbar ... hab grad mal reingehört ... ist ja noch schlimmer als ich das in Erinnrung hatte
Beaufighter
Inventar
#10625 erstellt: 10. Jul 2018, 10:01
Ich frag mich gerade woher du weißt das dein DAC so gut klingt.
darkphan
Inventar
#10626 erstellt: 10. Jul 2018, 10:44
[quote="Beaufighter (Beitrag #10597)"]Ahja, erst mal raushauen wie es ist und dann keine Ahnung haben. Am Ende sind es die Plattenhörer die in einer Parallelwelt herumfantasieren.[quote]

Immer cool bleiben, ich kenne das 5.1-Gedöns von Freunden und aus dem Kino - und da sage ich: nur Effekthascherei, das hat wenig mit HiFi zu tun. SACD hab ich auf Messen oder bei diesen überteuerten High-Endern auch schon mal gehört, Fazit: kein großer HiFi-Vorteil. Und deshalb hab ich mich damit nicht weiter beschäftigt und kenne mich mit den verschiedenen Tonträgern gar nicht aus.

Zudem finde ich den Aufwand für 5.1 aberwitzig. Stereo richtig aufgestellt und den Raum einigermaßen im Griff, ist für mich die beste Lösung. Es ist ja auch kein Zufall, dass 5.1 selbst bei den durchgeknalltesten High Endern fast keine Rolle spielt.

So, und jetzz darfste dich wieder abregen und eine deiner hoffentlich weniger zerkratzten Platten auflegen - weil wegen dem HiFi und so ... ;-)


[Beitrag von darkphan am 10. Jul 2018, 10:46 bearbeitet]
sm.ts
Inventar
#10627 erstellt: 10. Jul 2018, 11:52
Immer ruhig bleiben..., bei mir klingts eh am Besten......
Quark beiseite.
Da muss ich KJ schon Recht geben, bei so mancher LP könnte ich , wenn ich es nicht wüsste, meinen Dreher kaum vom CDP unterscheiden.
Allgemein besteht der Unterschied hauptsächlich in einer weniger präzisen Ortung / Räumlichkeit, und einem wärmeren Klangbild beim Dreher.
Was aber je nach Aufnahme mehr oder weniger differiert.
kölsche_jung
Moderator
#10628 erstellt: 10. Jul 2018, 12:04
ich hör halt nur technisch so anspruchslose Drecksmusik, die sogar auf Vinyl funktioniert
sm.ts
Inventar
#10629 erstellt: 10. Jul 2018, 12:38
yess
genau wie ich
Hörbert
Inventar
#10630 erstellt: 10. Jul 2018, 12:58
Hallo!

@darkphan


.........Es ist ja auch kein Zufall, dass 5.1 selbst bei den durchgeknalltesten High Endern fast keine Rolle spielt........


Gerade da nicht, das Gros der High-Ender ist was die verwendete Technik anbelangt konservativ bis zum Erbrechen.

Da gibt es sogar noch Leute die nicht einmal einen TV oder einen Rechner mit ihrer HiFi-Anlage verbinden wollen weil sie Angst davor haben dass alleine schon der Anschluss solcher Geräte "klangschädigend" wäre.

MFG Günther
Beaufighter
Inventar
#10631 erstellt: 10. Jul 2018, 14:23
Im richtigen Alter leben die High Ender sowieso nur von der Illusion und nicht mehr von dem was sie hören.
berni1
Hat sich gelöscht
#10632 erstellt: 10. Jul 2018, 15:15

Beaufighter (Beitrag #10631) schrieb:
Im richtigen Alter leben die High Ender sowieso nur von der Illusion und nicht mehr von dem was sie hören.


Du machst mir ja Hoffnung ...
Michelle_Collector
Stammgast
#10633 erstellt: 10. Jul 2018, 15:22
Ich denke mal Beaufighter ist noch nicht so alt und es ist nur eine Mutmaßung von ihm;
denn gerade die Grufti-Highender haben das Medium seit mindestens 40 Jahren im Überblick und können sich entspannt zurücklehnen, wenn
sich die MP3-Generation die Köpfe heiß redet ....
berni1
Hat sich gelöscht
#10634 erstellt: 10. Jul 2018, 15:44
Also das mit den "40 Jahren" und dem "entspannt zurücklehnen" kann ich auf jeden Fall bestätigen ...
kölsche_jung
Moderator
#10635 erstellt: 10. Jul 2018, 16:35

Michelle_Collector (Beitrag #10633) schrieb:
... denn gerade die Grufti-Highender haben das Medium seit mindestens 40 Jahren im Überblick und können sich entspannt zurücklehnen, wenn ...

sie nicht gerade auf der Suche nach ner besser klingenden Stromversorgung, besser klingender Kabel, besser klingender Verstärker, besser klingender irgendwas sind .. also nie ...
Michelle_Collector
Stammgast
#10636 erstellt: 10. Jul 2018, 16:52
@KJ
Falsch verstanden.

Die jetzt > 60 Jährigen beginnen nicht erst jetzt den Gral zu finden,
sondern haben es bereits in ihrer Sturm- und Drangzeit getan und
abgehakt:
Deshalb sind die Beine hoch ....
kölsche_jung
Moderator
#10637 erstellt: 10. Jul 2018, 16:55
dann sind es aber auch keine HighEnder mehr ... Musikgeniesser würde dann eher passen
darkphan
Inventar
#10638 erstellt: 10. Jul 2018, 16:58
Nunja, (Grufti-) High-Ender leben (wie Vinylisten) in einer Parallelwelt, in der man glaubt, den heiligen Klang-Gral gefunden zu haben. Ob es wirklich bestes HiFi ist, ist eine andere Frage ...
Michelle_Collector
Stammgast
#10639 erstellt: 10. Jul 2018, 17:00
Musikfachleute sind auch jetzt nicht gleich die 15-Jährigen , dass muss erarbeitet werden.
Zumindest haben die "Alten" bessere Tonträger (wenn sie denn damals
nicht gepennt haben);
bitte im Forum lesen : die verschiedenen Fassungen von Direstraits , Brothers in arms" : Das gibt zu denken.
Sirvolkmar
Hat sich gelöscht
#10640 erstellt: 10. Jul 2018, 17:05

Michelle_Collector (Beitrag #10636) schrieb:
@KJ
Falsch verstanden.

Die jetzt > 60 Jährigen beginnen nicht erst jetzt den Gral zu finden,
sondern haben es bereits in ihrer Sturm- und Drangzeit getan und
abgehakt:
Deshalb sind die Beine hoch ....

Richtig
Bin 60 und mit meiner Analogen Anlage voll zu frieden .
JULOR
Inventar
#10641 erstellt: 10. Jul 2018, 17:32

Michelle_Collector (Beitrag #10639) schrieb:
die verschiedenen Fassungen von Direstraits , Brothers in arms" ...

Dabei gibt es so viele schöne und gut aufgenommene Alben. Warum immer die gleichen ollen Kamellen? Auch auf den Messen, seit 30 Jahren immer wieder BiA ... oder ganz ausgefallen Dark Side Of The Moon.
Bob_Weir
Stammgast
#10642 erstellt: 10. Jul 2018, 17:34
Natürlich hat die CD auch Vorteile: Sie ist praktisch - relativ klein und man kann skippen.
Michelle_Collector
Stammgast
#10643 erstellt: 10. Jul 2018, 17:38
Der einfachste Weg ist nicht immer der beste.
Es gibt auch deutlich mehr MD-Restaurants ( I'm loving it ) in der Nähe als 3 Sterne Lokale.
8erberg
Inventar
#10644 erstellt: 10. Jul 2018, 17:42
Hallo,

vielleicht in Deiner Nähe.

Z.B. in Baiersbronn nicht

Peter
ForgottenSon
Inventar
#10645 erstellt: 10. Jul 2018, 17:53

Bob_Weir (Beitrag #10642) schrieb:
Natürlich hat die CD auch Vorteile: Sie ist praktisch - relativ klein und man kann skippen.


Und es klingt auch noch besser!
Michelle_Collector
Stammgast
#10646 erstellt: 10. Jul 2018, 17:58
Und es klingt auch noch besser!

Wenn jemand seine Vinyl-Sammlung abgegeben hat , muss das so sein.
Kann doch nur so , verdammt noch mal .....
frank60
Inventar
#10647 erstellt: 10. Jul 2018, 19:10

kölsche_jung (Beitrag #10628) schrieb:
ich hör halt nur technisch so anspruchslose Drecksmusik, die sogar auf Vinyl funktioniert :D

So lange, wie es nicht musikalisch anspruchslos ist ... Kackegal, von welchem Medium es dann kommt.
Beaufighter
Inventar
#10648 erstellt: 10. Jul 2018, 19:12
bitte nicht. Noch eine Diskussion über was könnte anspruchsvolle Musik sein.
ForgottenSon
Inventar
#10649 erstellt: 10. Jul 2018, 19:32
null
Michelle_Collector (Beitrag #10646) schrieb:
Und es klingt auch noch besser!

Wenn jemand seine Vinyl-Sammlung abgegeben hat , muss das so sein.
Kann doch nur so , verdammt noch mal .....


Ich hab meine Vinyl-Sammlung gar nicht abgegeben ..... und nuh?
Beaufighter
Inventar
#10650 erstellt: 10. Jul 2018, 21:24
nu musst du es nur noch richtig machen.
Bob_Weir
Stammgast
#10651 erstellt: 10. Jul 2018, 21:28

ForgottenSon (Beitrag #10645) schrieb:

Bob_Weir (Beitrag #10642) schrieb:
Natürlich hat die CD auch Vorteile: Sie ist praktisch - relativ klein und man kann skippen.


Und es klingt auch noch besser!


So einen Plattenspieler hatte ich auch mal...
darkphan
Inventar
#10652 erstellt: 10. Jul 2018, 22:01

Beaufighter (Beitrag #10650) schrieb:
nu musst du es nur noch richtig machen. :D


Ich vergess ja immer wieder, dass die Plattenhörer hier in diesem Thread - anders als Hunderte Millionen anderer Plattenhörer - perfekt justierte Tonabnehmer und Plattenspieler haben sowie sämtlichst Platten, die auch beim 100. Abspielen so sauber sind wie beim ersten, und dass selbstverständlich auch beim ersten Hören niemals nicht störende Knackser auf der Platte waren ...
ingo74
Inventar
#10653 erstellt: 10. Jul 2018, 22:05
Das Alter bzw dessen Begleiterscheinungen helfen wohl dabei
Holger
Inventar
#10654 erstellt: 10. Jul 2018, 23:07

darkphan (Beitrag #10652) schrieb:
Platten, die auch beim 100. Abspielen so sauber sind wie beim ersten


...genau das kommt vom Richtigmachen.
Es lohnt sich also!!!
darkphan
Inventar
#10655 erstellt: 10. Jul 2018, 23:10
Ich bin sehr froh, dass ich die kleine Elite derer, die es "können", hier kennenlernen durfte ...
.JC.
Inventar
#10656 erstellt: 10. Jul 2018, 23:58
Hi,


kölsche_jung (Beitrag #10624) schrieb:

.JC. (Beitrag #10622) schrieb:
... (und Spotify etc. hab ich nicht) ...

meld dich halt für n kostenlosen (werbefinanzierten) stream an


ja könnte ich machen, aber nur um recht selten mal LP/flac zu vergleichen ?


Beaufighter (Beitrag #10625) schrieb:
Ich frag mich gerade woher du weißt das dein DAC so gut klingt. :?


weil ich auch einen CD Player mit USB (Teac) habe und vergleichen kann
interessanterweise hört man (ich) beim schnellen hin u. her schalten kaum einen Unterschied
der Klangunterschied ist eher der, dass mich digital nicht mehr durch diese gewisse Sterilität nervt
der Schiit klingt irgendwie mehr analog

ist aber ziemlich schwer zu beschreiben, so ähnlich wie Unterschiede bei Tonabnehmern
Hörbert
Inventar
#10657 erstellt: 11. Jul 2018, 07:00
Hallo!

@.JC.


.........der Schiit klingt irgendwie mehr analog........


Falls es hier Unterschiede jenseits der eigenen Gefühlslage geben sollte, -was durchaus sein kann obwohl die Wahrscheinlichkeit dafür nicht allzu hoch sein dürfte-, liegen diese in der analogen Ausgangsstufe respektive in Seiteneffekten die sich durch die Anschlussbedingungen ergeben wobei das letztere Szenario eine etwas höhere Wahrscheinlichkeit hat.

Aber das ist eigentlich unwichtig, hier zählt das eigene Empfinden und solange du damit zufrieden bist sollten die Gründe dafür dir gleich sein.

MFG Günther
ForgottenSon
Inventar
#10658 erstellt: 11. Jul 2018, 07:48

Bob_Weir (Beitrag #10651) schrieb:

So einen Plattenspieler hatte ich auch mal... :D


So wie ich das sehe, hast Du den immer noch .....

Herrlich, endlich wieder auf dem "richtigen" Niveau angekommen.
ForgottenSon
Inventar
#10659 erstellt: 11. Jul 2018, 07:54

.JC. (Beitrag #10656) schrieb:


kölsche_jung (Beitrag #10624) schrieb:

.JC. (Beitrag #10622) schrieb:
... (und Spotify etc. hab ich nicht) ...


meld dich halt für n kostenlosen (werbefinanzierten) stream an


ja könnte ich machen, aber nur um recht selten mal LP/flac zu vergleichen ?


Wie geht das mit einem kostenlosen Stream? Dachte da kriegt man nur 128er MP3s
geboten?
Beaufighter
Inventar
#10660 erstellt: 11. Jul 2018, 08:13

ingo74 (Beitrag #10653) schrieb:
Das Alter bzw dessen Begleiterscheinungen helfen wohl dabei :X

Wollte mich ja drauf herausreden, worauf gemutmaßt wurde das ich noch nicht alt genug sei. Nun wird doch argumentativ Rosinenpickerei betreiben.

@darkphan : Erst wenn du dich Brightphan nennst, glaube ich dir das wir dich erhellen konnten.


[Beitrag von Beaufighter am 11. Jul 2018, 08:14 bearbeitet]
Sirvolkmar
Hat sich gelöscht
#10661 erstellt: 11. Jul 2018, 08:15

ForgottenSon (Beitrag #10645) schrieb:

Bob_Weir (Beitrag #10642) schrieb:
Natürlich hat die CD auch Vorteile: Sie ist praktisch - relativ klein und man kann skippen.


Und es klingt auch noch besser!

Das Stimmt nicht.
Vielleicht die ersten CD's aus den 80er Jahren aber die heutigen CD's sind mit Dynamic Range versaut das eine gute LP aus heutiger Zeit besser klinkt.
Kauft euch mal eine Lp heute wo auch die CD mit geliefert wird und vergleicht mal.
Ihr werdet feststellen das die Cd viel lauter ist als Lp.
kölsche_jung
Moderator
#10662 erstellt: 11. Jul 2018, 08:16

Hörbert (Beitrag #10657) schrieb:
... Aber das ist eigentlich unwichtig, hier zählt das eigene Empfinden und solange du damit zufrieden bist sollten die Gründe dafür dir gleich sein. ...

was mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht besonders lang ist ... das Problem bei diesen nicht verifizierbaren Klangsteigerungen durch Wunderkisten ist doch ihre immens kurze Halbwertszeit ... denn: wenn schon der "billige" (wahrscheinlich) schiit modi2 so viel besser ist als standardware ... um wieviel muss dann erst der etwas teurere schiit bifrost oder der noch n bischen teurere schiit gungnir ... wobei man das ende der fahnenstange erst mit dem schiit yggdrasil ...

insoweit ... ja, es zählt ausschließlich das "eigene Empfinden" ... man sollte sich aber im klaren darüber sein, wie dieses "Empfinden" entsteht und das es eben sehr häufig von der Realität abgekoppelt ist.
ZeeeM
Inventar
#10663 erstellt: 11. Jul 2018, 08:16
Solange man den Klang der Produktion an das Medium knüpft ist die Diskussion vollkommen idiotisch.
Das ist als würde man Raumtemperatur mit Oberbekleidung verknüpfen.
Beaufighter
Inventar
#10664 erstellt: 11. Jul 2018, 08:50
Naja, je höher die Raumtemperatur ist, desto dünner die Oberbekleidung.
.JC.
Inventar
#10665 erstellt: 11. Jul 2018, 09:02
Hi,


kölsche_jung (Beitrag #10662) schrieb:
. wobei man das ende der fahnenstange erst mit dem schiit yggdrasil ...
...
insoweit ... ja, es zählt ausschließlich das "eigene Empfinden" ... man sollte sich aber im klaren darüber sein, wie dieses "Empfinden" entsteht und das es eben sehr häufig von der Realität abgekoppelt ist.


ich konnte meinen Bruder davor bewahren sich den Yggdrasil zu kaufen
...
bei mir zählte noch was anderes als nur der Klang, siehe hier
Beaufighter
Inventar
#10666 erstellt: 11. Jul 2018, 09:13
@.JC.: Das er in unter einer Minute bootet wenn man den Netzstecker mitten im Betrieb zog und dann wieder einstöpselte?
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