Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

KellerkindNRW (Beitrag #75874) schrieb:

Wenn jemand mit seinen B&W nicht zufrieden ist, dann frage ich mich warum er sie gekauft hat. Probehören sollte doch zu den Basics gehören. Mittlerweile habe ich immer ein Lächeln im Gesicht wenn es eine Etage tiefer geht. :*

Beim Probehören ist man immer kaufgeil und hört häufig über vieles hinweg. Insbesondere bei meiner 800 D3 habe ich erst nach längerer Zeit die warmen und smoothen Streicher bei vielen Musikstücken vermisst, bis es dann anfing zu nerven. Dann habe ich wieder meine alten Avanti mit 2x Sub angeschlossen und hatte immer ein Lächeln im Gesicht wenn die Streicher ins "Schwitzen" gerieten und die Subs eine Etage tiefer durchgereicht haben.
Meine alten Avanti II klangen 1996 beim Händler mit absolut highendiger Elektronik auch phantastisch (mit entsprechenden CD-Titeln, Bass aber teilweise auch schon etwas dünn, naja das wird schon), später zu Hause mit "highendigen" Harmann-Kardon Vollverstärker aber auch nur wie aufgewärmte Hühnerbrühe.
Erst später mit Accuphase Vollverstärker E-408 und 2x SUB REL Stadium II ging die Post ab.

Bei einem Probehören der damals neuen 805 D3 im direkten Vergleich mit meiner 805S war mir der Hochton zu aufdringlich.

Im letzten Jahr dann die S3 Signature - grundsätzlich auch wieder ein toller Lautsprecher - nur hier war mir auf Dauer ebenfalls der Hochtonbereich zu dominant.

Die D und die D2 habe ich noch nie gehört.

Hallo,
ich habe eine Frage an alle B&W Liebhaber,

Ich würde vom Händler die 805 D4 / Neu für 6900 Euro bekommen...

Frage: ist dies ein guter Kurs? und 2. muss ich unbedingt die Originalen Ständer kaufen oder gibt es alternativen für die 805 D4 ???

wäre um eine Antwort, sehr dankbar.

Grüße

Die 6900€ ohne Stands ? Mit Stands wäre ein fairer Deal. Da gebraucht die Preise ähnlich sind.

Die 800 D5 wurden gerade für den September angekübdigt. Die Preise sind aber sehr sportlich ausgelegt. Unter 10000 läuft da nichts mehr.

805 D3 liegt bei 12000 plus 1800 für die Standfüsse.

804 D5 bei 18000 Euro, 803 D5 bei 30000 Euro und 802 D5 bei 37000. Die 801 D5 kostet dann 50000 Euro.

Center starten bei 10000 und enden bei 12000.

Space Frame Bracing — Jeder Lautsprecher der Serie 800 Diamond ist nun mit Gitterrahmen-Verstrebungen aus Aluminium (Space Frame Bracing) ausgestattet, die zu einem noch räumlicheren und immersiveren Klangbild beitragen. Optimierter Sockel mit Schwingungsdämpfer — Die Aluminiumsockel aller Standlautsprecher der Serie 800 Diamond enthalten einen bedämpften Stahleinsatz, der für eine klarere Tieftonwiedergabe sorgt. Neue Deckplatte aus Aluminium — Die Gehäusekonstruktion der neuen Stereomodelle wurde umfassend optimiert und mit einer neu entwickelten Deckplatte aus Aluminium versehen, die für zusätzliche Steifigkeit sorgt. Enhanced Matrix Bracing — Die gesamte Serie 800 Diamond ist mit der verbesserten Matrix™-Konstruktion ausgestattet, die Resonanzen mindert und für ein realistischeres Klangbild sorgt. Mitteltönergehäuse aus Aluminium (804 D5) — Ein dediziertes Aluminiumgehäuse isoliert den FST™-Mitteltöner mit Continuum-Membran und verleiht dem diskretesten Standlautsprecher der Reihe die räumliche Offenheit eines Kopfmodells. Hochtönergitter und Treiber-Motorsysteme aus der Signature Serie — Ein akustisch transparentes Hochtönergitter und hochwertige Motorsysteme mit geringerer Verzerrung aus der Signature Serie sorgen für eine höhere Auflösung sowie ein erheblich verbessertes Abstrahlverhalten außerhalb der direkten Hörachse (Off-Axis Performance). . Optimierte Kabelstränge und Frequenzweichen — Die D5-Generation verfügt über eine verbesserte Frequenzweiche, die von den Lautsprechern der Signature Serie übertragen wurde, sowie einen völlig neuen Kabelstrang mit hochwertigeren Kabeln und Anschlussklemmen, was eine noch bessere Auflösung gewährleistet. Montageplatte für die Frequenzweiche — Die Frequenzweichen sind auf einer vollständig aus Aluminium gefertigten Plattenkonstruktion montiert, die fest mit dem Gehäuse und dem Space Frame Bracing-System verbunden sind, was die Gesamtsteifigkeit des Gehäuses weiter erhöht.

Danke, ein sehr guter Grund, mit dem aktuellen Setup auch weiterhin glücklich und zufrieden zu sein!

In der Tat

Korrigiert mich, falls ich mich bei den Zahlen irren sollte, aber die 805 D3 wurde damals meine ich mit 6.000 € in den Markt geworfen. Die 805 D4 gingen bei 8.000 € los, wurden dann auf 10.000 € gesetzt. Da sind 12.000 € zur 805 D5 doch glatt als ganz normale Entwicklung zu bezeichnen.

Nur mit "Maßstab der Kompaktklasse unter 10.000 Euro" (Lowbeats) wird es dann nichts mehr. Wie nennt man es dann? Gelungener Einstieg in die Kompaktklasse bis 20.000 Euro?

und die 804 D4 startete mit 14000 und wurde später noch auf 16000 befördert.

Das ist alles nicht mehr "normal"

Zu den Preisen, Canton hat bei der neuen Vento Serie auch mal eben den Preis verdoppelt. Ist schon krass was da für Standlautsprecher mittlerer Qualität aufgerufen wird, wie bei B&W landet man mittlerweile bei über 5.000 Euro das Paar.
Ob das wirklich der richtige Weg für die Branche ist?

...nicht nur neue Kopfhörer, die neue D5:
Bowers&Wilkins 800D5

Was "soll" an der D5 "anders" sein, sehen für mich wie die D4 aus

>Karsten< (Beitrag #75888) schrieb:

Was "soll" an der D5 "anders" sein

Der Preis.

interne und externe Details. Stehen ja in meinem Posting. Signaturetreiber sehen ja sicher nicht anders aus.

Rainer_B. (Beitrag #75880) schrieb:

Die 800 D5 wurden gerade für den September angekübdigt. Die Preise sind aber sehr sportlich ausgelegt. 804 D5 bei 18000 Euro,

Sind deine Preisangaben richtig?

Die 804D5 wird mit 25.000 $ das Paar angekündigt.

804 D5 UVP: €18.000 / CHF 15’500 (Paar) Stealth Black / FP44687 / 0714346343126 Warm White / FP44881 / 0714346345618 Light Walnut / FP44873 / 0714346345601 Dark Walnut / FP44865 / 0714346345595

Stand so in der Mail von heute.

...B & W schafft sich selbst ab - einfach lächerliche Preispolitik, die vermutlich so was von hinten losgehen wird - quasi ein selbst auferlegter Start in die Insolvenz!

sehe ich genauso, einfach nur lächerlich so an der Preisschraube zu drehen. Mich würden deren Verkaufszahlen Mal interessieren, ob die überaupt noch welche loswerden

...die Verkaufszahlen werden ins bodenlose abrutschen - vollkommen irre!

Tja, da waren meine 803D4 ja ein echtes Schnäppchen, seinerzeit...

Im Ernst, der Preis wäre vielleicht noch gerechtfertigt, wenn wie früher ein erstklassiges Entwicklerteam in England dahinterstehen würde, das quasi im Manufakturbetrieb die LS dort herstellt. Dazu der hervorragende Vertrieb in Deutschland, der bei Problemen sofort reagierte und bereitwillig half.

Aber jetzt: die Belegschaft in Europa wurde quasi komplett entlassen, Herstellung vermutlich in Fernost, lokaler Vertriebspartner in D quasi nicht vorhanden. Wo fand die Entwicklung der D5 statt, wer steht dafür gerade, wessen Expertise nutzt man?
Ich vermute, ein chinesischer Auftragsfertiger baut leicht modifizierte D4-Modelle unter dem Label D5 zu einem Bruchteil des Preises zusammen. Dazu passt, dass man die sehr komplexe Matrix-Konstruktion aus Holz jetzt einfach aus Aluminium Druckguss herstellt. Ist garantiert einfacher und billiger.
Dann noch ein im Wesentlichen KI-getriebener Vertrieb (der es noch nicht mal schafft, auf der deutschen Homepage die Rechtschreibfehler im Werbetext zu korrigieren).

Dazu passt dann der Preis perfekt ins Bild, keine Frage.

Rechtschreibfehler sind per se nicht schlimm und passieren - im Werbeauftritt allerdings mehr als peinlich.
Der Sinkflug geht somit weiter...

Litefor guter Beitrag .... auf den Punkt gebracht

Wobei das neue "Schokobraun" ganz gut aussieht ....

Litefor (Beitrag #75897) schrieb:

...Herstellung vermutlich in Fernost, lokaler Vertriebspartner in D quasi nicht vorhanden. Wo fand die Entwicklung der D5 statt, wer steht dafür gerade, wessen Expertise nutzt man? Ich vermute, ein chinesischer Auftragsfertiger baut leicht modifizierte D4-Modelle unter dem Label D5 zu einem Bruchteil des Preises zusammen...

Viele Vermutungen und dennoch wird die 800er Serie offenbar unverändert in England produziert. Es gibt keinen Hinweis, dass sich das geändert hat. Wann soll das Werk in Worthing geschlossen worden sein? Aktuell werden dort Mitarbeiter gesucht.

Die 804D5 wird mit 25.000 $ das Paar angekündigt.

Meine alten 804 S habe ich kurz nach Erscheinen für 6000€ gekauft. Jetzt über das vierfache zu bezahlen, würde mir nicht im Traum einfallen, irgendwo ist Schluss.

Mahlzeit,
eine 804 S kostete neu 4000€, aber keine 6000€. Dann hast du dich schön bescheißen lassen!! 🤔
Eine 803 S kostete 5500€.

Für meine 800D2 in Piano habe damals als Aussteller 14.000€ mit Lieferung bezahlt.
Die 801D5 soll 55.000€ kosten, Alda..... die sind doch nicht mehr ganz dicht

Litefor (Beitrag #75897) schrieb:

Im Ernst, der Preis wäre vielleicht noch gerechtfertigt, wenn wie früher ein erstklassiges Entwicklerteam in England dahinterstehen würde, das quasi im Manufakturbetrieb die LS dort herstellt. Dazu der hervorragende Vertrieb in Deutschland, der bei Problemen sofort reagierte und bereitwillig half. Aber jetzt: die Belegschaft in Europa wurde quasi komplett entlassen, Herstellung vermutlich in Fernost, lokaler Vertriebspartner in D quasi nicht vorhanden. Wo fand die Entwicklung der D5 statt, wer steht dafür gerade, wessen Expertise nutzt man? Ich vermute, ein chinesischer Auftragsfertiger baut leicht modifizierte D4-Modelle unter dem Label D5 zu einem Bruchteil des Preises zusammen. Dazu passt, dass man die sehr komplexe Matrix-Konstruktion aus Holz jetzt einfach aus Aluminium Druckguss herstellt. Ist garantiert einfacher und billiger. Dann noch ein im Wesentlichen KI-getriebener Vertrieb (der es noch nicht mal schafft, auf der deutschen Homepage die Rechtschreibfehler im Werbetext zu korrigieren).

Mein Händler war kürzlich im Werk in England eingeladen und hat dort die neue Serie und deren Produktion gesehen. Also nix Fernost.

Und dass Alu billiger und einfacher als Holz sein soll, ist nicht dein Ernst oder? Es ist auf jeden Fall WESENTLICH Steiffer und Formbeständiger.

Zum Vertrieb kann ich nix sagen.

Möchte mir ja eine 805 D4 kaufen....

Werden die Preise jetzt einwenig fallen, bzw werden die Händler diese dann ab September vielleicht günstiger abverkaufen???

Was meint Ihr, wieivel werden die 805 D4 mit Stands dann ungefähr bei den Händlern kosten???

Habe jetzt mehrere Händler angeschrieben...

Der beste Preis lag Neu, bei 6900 Euro das Paar!! ( Aber ohne Stands )

Frage: könnte man zur Not auch die original Ständer von der 700er Serie nehmen ( FS 700 S3 Stands)

Wieviel würdet Ihr für gebrauchte inkl Stands bezahlen??? ( 805 D4 )


Wäre um eine Antwort sehr dankbar!!

plattensammler09 (Beitrag #75906) schrieb:

Der beste Preis lag Neu, bei 6900 Euro das Paar!!

Wenn diese neu sind finde ich den Preis in Ordnung.

Ist das ein Trade in Aktionspreis?

Vernünftige Ständer bekommt man bei Liedtke Metalldesign.

Nein, das ist ein ganz "normaler" Preis von einem Händler!!

Dieser würde mir diese für 6900 Euor Neu verkaufen!!

Habe aber im Forum wohl erfahren müssen, dass dieser Preis schon eher zuviel sei???

Würden denn die Ständer von der 700er S3 Serie auch irgendwie passen??

plattensammler09 (Beitrag #75908) schrieb:

Nein, das ist ein ganz "normaler" Preis von einem Händler!!

Normaler Preis lt. B&W sind 10.000 € das Paar oder habe ich was falsch gelesen?

jxx (Beitrag #75871) schrieb:

Wenn ich den Überblick nicht komplett verloren habe, hat B & W noch etwas Zeit die D5 Serie vorzustellen. Allerdings kann es auch sein das es die Preispolitik nicht mehr her gibt. Ich bin seit D4 preislich raus… Ja ich weiß das andere Hersteller auch von den Preisen nach oben geschossen sind, vielleicht kein Wunder das die ganze Branche am Boden ist (gefühlt).

Moin,

das stellt B&W überraschend die neue (alte) D5 auf der High End in Wien vor!
Optisch, nichts neues, so wie von der D3 auf die D4.
Vielleicht war die Serie D3 schon am Endpunkt des Klanglichen, aber die D4 konnte sich klanglich nie und nimmer
von der D3 absetzen, nur PREISLICH! Selbst getestet und gehört.
Und jetzt? Wieder Optisch das selbe, aber der Preis schießt den Vogel ab!
Meine 802 D3 2020 NP: 22.000€
Jetzt 802 D 2026 NP: 37.000€

Wer soll den alten Wein in neuen Schläuchen kaufen? B&W spinnt doch wohl total!
Und es gibt wieder nur bauliche Veränderungen an der Box, aber die machen den Klang soooo viel besser, sagt Man/Frau!
Nein B&W, Ihr wollt nur meine Kohle

Hinzu kommt das seit Abschied vom gelben Mitteltöner die LS nur Schei*e aussehen, der gelbe Kevlar war Jahrzehnte ihr Alleinstellungsmerkmal.
ligtroom hatte Mal ein Photoshop von der D3 mit "Gelb" gemacht, da sah der LS bedeutend exklusiver aus.

Mercedes lässt den Stern von ihren Autos auch nicht weg, obwohl jede Neue Karre mittlerweile gleich aussieht

Optisch absolut richtig:
"..der gelbe Kevlar war Jahrzehnte ihr Alleinstellungsmerkmal".

Ist alles Geschmackssache und ich zumindest kann das gelbe Kevlar nicht mehr sehen und mir gefällt die silberne Variante weitaus besser.

Ob Gelb oder Silber, der Klang muss mir gefallen.
Das ist wie die Farbe Geschmackssache, mehr kann man dazu nicht diskutieren. Oder?

..völlig richtig!

allesgeht (Beitrag #75910) schrieb:

das stellt B&W überraschend die neue (alte) D5 auf der High End in Wien vor!:hail

Seit 2009 war ich auf jeder High-End in München, nie hatte B&W offiziell dort ausgestellt.
Müssen die jetzt tatsächlich unter den Pöbel?

Wahrscheinlich um ihren "Krempel" zu präsentieren

@Moe78
[/quote]
Mein Händler war kürzlich im Werk in England eingeladen und hat dort die neue Serie und deren Produktion gesehen. Also nix Fernost.
Und dass Alu billiger und einfacher als Holz sein soll, ist nicht dein Ernst oder? Es ist auf jeden Fall WESENTLICH Steiffer und Formbeständiger.
Zum Vertrieb kann ich nix sagen.[/quote]

Dass das Werk in Worthing noch läuft würde ich sehr begrüßen!
Aber es wurden beim mehrfachen Verkauf bzw. verkappten Konkurs von B&W der Großteil der Mitarbeiter entlassen, v.a. in Europa. Kein Wunder, dass die jetzt wieder Mitarbeiter suchen, nur werden die kaum passende Experten finden. Es ist eben viel einfacher ein bestehendes System abzureißen als mühsam aufzubauen.

Der Vertrieb in D war jahrelang mit Ulf Soldan u.a. exzellent aufgestellt. Bis Mitte 2024 beim letzten Pseudo-Konkurs dann Schluß war. Wie es jetzt aussieht weiß ich nicht aus eigener Erfahrung.

Ich hoffe ja das Beste für B&W. Im Grunde muss man dankbar sein, wenn es irgendwie weiter geht. Nur dass für dieses "irgendwie" jetzt nochmal 50% höhere Preise aufgerufen werden finde ich sportlich.