Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Don_Tomaso (Beitrag #24892) schrieb:

Zu den CDM oder 703 kann ich nichts sagen, meine Aussage bezog sich auf 684 vs 683. Jeweils Neuware. ;)

In der Lautsprechertechnik hat sich in den letzten 10 Jahren nicht wirklich etwas getan. Deshalb kann man meines Erachtens mit gutem Gewissen gebrauchte Lautsprecher kaufen. Auf dem Gebrauchtmarkt gibt es mehr Klang für den Euro als bei Neuware.

Die Hersteller und die Fachpresse schwärmen bei jeder neuen Modellreihe von "Boxensensationen" - in Wirklichkeit sind die Qualitätsunterschiede aber minimal (sofern überhaupt vorhanden). Wenn Du Dir die Klangpunkte in diversen Rang-und-Namen-Listen von Fachzeitschriften anschaust, haben heute Lautsprecher der oberen Mittelklasse so viele Punkte wie Spitzenklasseboxen vor 20 Jahren. Demnach müssten die heutigen Mittelklasse-Lautsprecher so gut klingen wie die alte Spitzenklasse. Dies trifft aber nicht zu.

Die Anzahl der Bewertungspunkte verschiebt sich nur deshalb nach oben, weil die Fachpresse die neuen Produkte ihrer Anzeigenkunden einfach immer etwas besser bewerten muss als die vorhergehende Generation.

Deshalb mein Tipp: Bevor Du Dir neue 683 kaufst, solltest Du auch mal den Kauf von besseren gebrauchten Boxen in Betracht ziehen. Frei nach dem Motto: "Neue 683 kosten ca. 1400 Euro. Was kann ich fürs selbe Budget sonst noch bekommen?"

Ja, meinte dich... war aber anders/ironisch gemint
Hast ja geschrieben, das du schon Verstärkung hast (aber halt keine 802er mehr) und bei Phil wars ähnlich... Der hat ja damals - als seine N802 beim lackieren waren - die Victas am MBL Vollverstärker hängen. Wollte eigentlich nur nachfragen, ob du vorübergehend auch so eine krasse Kombi am Laufen hast...

ach so

ich könnte es so machen bis was neues da wäre,
aber das lass ich mal lieber.
auch wenn ich jrtzt im wohnzimme keine musik/tv nutzen kann.
hätte noch bose am5/2 im gartenhaus

ein paar Tage nicht online und schin muß mann 4 seiten lesen....

Jeder der über einen Center nachdenkt und eine 803/802 betreibt soll mMn warten bis ein HTM2D auftaucht. Ich weiß das ich mich immer wieder überschwenglich zum meinem Center äußere aber was da bei Filmen passiert ist echt geil....

Vor kurzem habe ich mit einem Forumskollege ein paar Szenen von Iron Men 1 angeschaut. Die Szene in der Stark die Raketen startet ziemlich am Anfang. Wir haben ziemlich laut gehört man hatte das Gefühl die Raketen starten bei mir im Wohnzimmer mann hat den Druck regelrecht auf der Brust gespürt, und das alles ohne Subwoofer. Mein Besuch hatte auch schon einen DB1 bei sich zuhause und er meinte selbst mit dem DB1 würde nicht mehr "sooo" viel mehr gehen noch etwas mehr in den tiefen Regionen aber es wäre den Aufpreis von 4000€ nicht Wert.

Also, naja nicht viel getan in den letzten Jahren, weiß ich nicht so recht. Die Magnete sind doch um einiges stärker/kleiner geworden in den letzen 10 Jahren...vielleicht gibts daher viele schmale und relativ potente Lautsprecher im Vgl. zu früher.

Aber ansonsten natürlich richtig, gebrauchte LS sind im PreisLeistugnsverhältnis meist besser.


Ich habe mir jetzt erst mal vorgenommen den HTM1 zu ignorieren (ist schon wieder einer in der Bucht, aber nicht in schwarz) und bei meinem LCR6S2 zu bleiben.

Das http://kleinanzeigen...4-172-949?ref=search kann niemals stimmen...

warum nicht?
habe sie eben abgeholt,
wohn fast um die ecke

Dan_Seweri (Beitrag #24897) schrieb:

Don_Tomaso (Beitrag #24892) schrieb: Zu den CDM oder 703 kann ich nichts sagen, meine Aussage bezog sich auf 684 vs 683. Jeweils Neuware. ;) In der Lautsprechertechnik hat sich in den letzten 10 Jahren nicht wirklich etwas getan. Deshalb kann man meines Erachtens mit gutem Gewissen gebrauchte Lautsprecher kaufen. Auf dem Gebrauchtmarkt gibt es mehr Klang für den Euro als bei Neuware. Die Hersteller und die Fachpresse schwärmen bei jeder neuen Modellreihe von "Boxensensationen" - in Wirklichkeit sind die Qualitätsunterschiede aber minimal (sofern überhaupt vorhanden). Wenn Du Dir die Klangpunkte in diversen Rang-und-Namen-Listen von Fachzeitschriften anschaust, haben heute Lautsprecher der oberen Mittelklasse so viele Punkte wie Spitzenklasseboxen vor 20 Jahren. Demnach müssten die heutigen Mittelklasse-Lautsprecher so gut klingen wie die alte Spitzenklasse. Dies trifft aber nicht zu. Die Anzahl der Bewertungspunkte verschiebt sich nur deshalb nach oben, weil die Fachpresse die neuen Produkte ihrer Anzeigenkunden einfach immer etwas besser bewerten muss als die vorhergehende Generation. Deshalb mein Tipp: Bevor Du Dir neue 683 kaufst, solltest Du auch mal den Kauf von besseren gebrauchten Boxen in Betracht ziehen. Frei nach dem Motto: "Neue 683 kosten ca. 1400 Euro. Was kann ich fürs selbe Budget sonst noch bekommen?"

Na, jetzt aber! Die Frage war nach dem Unterschied zwischen 684 und 683, jeweils Neuware. Ich habe darauf geantwortet, dass die 683 imho die wesentlich bessere Box mit besserer Bestückung darstellt. Diese Einschätzung basierte auf meinem Hörerlebnis, welches mich vor fast 1,5 Jahren zum Erwerb der B&W 683 bewogen hat. Dein "Tipp" kommt also etwas spät.
Mancher kauft sich auch gerne was Neues, das ist nicht schlimm. Wenn sich jemand lieber ältere Speaker gebraucht kaufen möchte, bitte doch, gerne doch. Natürlich vermeide ich so den "Wertverlust" bei Neuware, dafür mag es Probleme anderer Art geben. Muss jeder selber wissen.
Ganz unabhängig davon ist die 683 ein guter Speaker!

@rockfort . dann mal her mit den Beweisfotos...
PS. ich wohn ja dann quasi bei dir um die Ecke...

fotos ist gerade schlecht ,
hab nur ein iphone 3gs und die qualität möchte ich keinem zumuten.

anzeige war gestern schon da und gestern schon gemeldet.
der war schon mal drin der typ.
also nochmal melden wenn er noch drin ist

wo kommste denn her?

Don_Tomaso (Beitrag #24904) schrieb:

Na, jetzt aber! Die Frage war nach dem Unterschied zwischen 684 und 683, jeweils Neuware. Ich habe darauf geantwortet, dass die 683 imho die wesentlich bessere Box mit besserer Bestückung darstellt.

Dass die 683 im Vergleich zur 684 die bessere Box ist, stellt niemand in Abrede. Allerdings hast Du die 683 bei einem Kauf zum Listenpreis als guten Deal bezeichnet (siehe Post 24681). Da Oli1983 Interesse an einer 683 bekundet hat, habe ich lediglich darauf hingewiesen, dass es für ein Budget von 1.400 Euro interessante Möglichkeiten auf dem Gebrauchtmarkt gibt - nämlich die noch höherwertigen CMD9NT oder 703, die beide technisch ähnlich zur 683 konzipiert sind und noch ein Holzgehäuse als Vorteil bieten.

Wenn jemand aktuell ein Budget von 1.400 Euro für Lautsprecher ausgeben will und diesen Thread zur Anregung liest, kann er jetzt auf Basis aller Vorschläge den Markt ausloten. Die Entscheidung, was einem lieber ist (neue Lautsprecher oder gute gebrauchte), kann ohne nur jeder für sich persönlich treffen. Blöd finde ich immer Kaufentscheidungen, bei denen man sich später ärgert: "Ach, Mensch, hätte ich doch dieses oder jenes vorher gewusst..." Deshalb kann man meines Erachtens gar nicht genug auf die verschiedenen Möglichkeiten hinweisen.

rockfortfosgate (Beitrag #24906) schrieb:

fotos ist gerade schlecht , hab nur ein iphone 3gs und die qualität möchte ich keinem zumuten. anzeige war gestern schon da und gestern schon gemeldet. der war schon mal drin der typ. also nochmal melden wenn er noch drin ist wo kommste denn her?

Is klaaaar. Pics or it didn't happen! Los! Der Preis ist ja der Wahnsinn. Da sind ja derzeit 804s nur etwa 4-600 Euro günstiger...

http://www.ebay.de/i...=true#ht_2152wt_1219


Bin Sprachlos, habe mitgeboten. Wollte meine Surrounds ersetzen durch diese Schmuckstücke, aber war wohl nichts.

Mfg

Da waren meine 804S in Esche schwarz ja ein Schnäppchen

Die englische Übersetzung gefällt mir gut

Gruß,
Nick

UNGLAUBLICH!
Das ist nichtmal ne "S"! Mann, Mann, Mann… wie heißts so schön: jeden Tag steht ein Dummer auf (manchmal wohl auch mehrere ;))

Also nun mein Apell an alle 804-Besitzer: stellt eure LS in die Bucht - da kann man(n) anscheinend wirklich Kohle machne…!

echt krass, über 3k!!!

wenn da mal nicht einer glaubt, daß er ne D2 bekommt.
sonst kann man sich doch den hohen preis nicht erklären. aber so ganz logisch wär selbst das für mich nicht!

gute/schöne bilder gemacht und schon klappts

Also soviel zum Thema: Gebrauchtkauf gegen Wertverlust...

Selbst wenn man heute eine neue 804D2 für 7.000 EUR kauft, könnte man froh sein wenn man in 14 (!!) Jahren noch 3.000 EUR dafür bekommt. Hier hat er ja fast noch einen Gewinn gemacht, oder hat die 804N damals mehr als 6.000 DM gekostet?

war doch letztens auch mit der N802 und N800 so.
versteh ich auch nicht

805 signature in der bucht.
sind die geil

Hab die Auktion der N804 auch staunend verfolgt. Der Verkäufer wird sich freuen.

Litefor (Beitrag #24913) schrieb:

Also soviel zum Thema: Gebrauchtkauf gegen Wertverlust...

Die Auktion ist genau der Beleg dafür, dass sich beim Gebrauchtkauf der Wertverlust in engen Grenzen hält. Denn, mal angenommen, dass der Verkäufer diese N804 selbst gebraucht erworben hat, dann hat er jetzt sicherlich einen Gewinn gemacht. Gebraucht kaufen bedeutet ja nicht, um jeden Preis gebraucht zu kaufen. Letztlich gilt auch hier das alte Handelsmotto: Der Gewinn liegt im Einkauf.

Na ja, vielleicht steht die Box in Kürze ein zweites Mal in der Bucht drin: Viel bieten und tatsächlich auch bezahlen sind bei eBay zwei verschiedene Disziplinen.

Stimm ich dir zu! Hab sie sicherheitshalber mal unter Beobachtung (auch wenn ich sie nicht wirklich "brauche") - könnte ich dann ja lgeich mitholen, wenn ich die Sig800 aus München hole (nicht das ich jetzt Salz in deine Wunden streue…)

rockfortfosgate (Beitrag #24915) schrieb:

805 signature in der bucht. sind die geil :hail

in der tat!
hab sicherheitshalber mal 50 euro geboten! glaub aber net, daß ich gewinne

@KlaWo


@JoFasT
dann hau ich extra 51€ rein und ich hole sie ab

mist,! haben sie doch schon

wir können sie und ja teilen.
du ne woche, dann klawo ne woche und ich den rest vom monat, dann wieder du ...

Gut, machen wir... Aber du holst und bringst die teile von/zu uns
Wie war die Entfernung zwischen uns Ralf? So gut neun Stunden, oder? Hoffe das JoFasT gerne Auto fährt und schön zwischen uns wohnt...

Achja.. Habt ihr zufällig die schwarze 800D in der Bucht beobachtet? 3 Jahre alt, top Zustand und um € 9.050,- verkauft! Das war imho ein Schnäppchen... Nicht so wie die N804 von vorhin..

klar, ich schließ sie dann auch im auto an, dann kann ich immer nochma 9h lauschen.

dachte aber eig eher so an schickschuld

dann muß ich wohl mal 52 bieten ...

Ja, neee... Is klar!
Musst aber schon noch n T€uro drauflege... Sind schon >€100 geboten

die 800d wären ein schnäppchen wenn ich sie hätte kaufen können

Ja was denn nun, Du hast doch behauptet, du hättest welche?

ach so ja klar.
dachte fürs schlafzimmer

Also wenn jemand meine N804 in Esche schwarz für 3k haben will, da verkaufe ich sofort, ich geh sogar runter auf 2900;-
Aber nur selbstabholung und Barzahlung, den will ich dann nämlich sehen, dem ich die in die Hände gebe.

Nein, die Preise sind in den letzten Monaten wirklich hochgegangen. Kurz bevor die 804D2 auf den Markt gekommen ist waren die N804 Preise zw. 1500 und 1700, Letztes Jahr im Sommerloch teilweise auch mal wieder. Aber momentan ist man mit 1800-1900 schon gut weggekommen.

Gääääääähn. Komme mir vor wie in einem eBay Forum.

Tja passiert halt gerade sonst nix.

Bitteeee Daumen drücken
hab heut in Käseland 2 Absagen gekriegt....
aber ich hab noch 1 Pfeil im Köcher ...sag aber nicht wo damit mir keiner von hier...
vorausgesetzt der VK überlegt es sich nicht noch anders und will die doch behalten...

hier war ja was los 54 beiträge gelesen ihr spinnt doch

Ohrenschoner (Beitrag #24932) schrieb:

Bitteeee Daumen drücken

Das machen wir schon seit Wochen...

@audioinside : hat aber bisher nix geholfen... aber einer geht noch....
bin da halt etwas zurückhaltend u möchte sichergehen das alles ok ist
hatte ja auch schon 2 Fakes gehabt
bald muss man wohl 3,5k bieten um im Rennen zu bleiben...
die 803S aus Käseland hätt ich schon gern gehabt...

Bei den momentanen Gebrauchtpreisen bin ich froh das ich mir zeitlassen kann, wobei die 800d für 9k wirklich günstig waren. aber 3k für N804 würde ich auch gern sehen wer das bezahlt hat.
Verstärker Kombie dranhing fand ich sehr beeindruckend, also mir war neu das B&W Verstärker baut, Hatte auch nicht erwartet auf einen B&W RSX 1550 zu stoßen beim Planetenmarkt, versorgten die CM 9. Auf die frage seid wann B&W den Verstärker baut wurde mir gesagt das machen die schon ne weile erfolgreich im High End Stereobereich und im Heimkino sektor auch. die 802 standen direkt an der glasrückwand und wurden von Marantz KI Peral Lite, aufstellung mehr als nur mieserabel. War zumindest nen sehr interessanter besuch.

puuh... 3 wochen USA - und ich habe mir mühe gegeben ab und zu abends mal mitzulesen - trotzdem krass was hier abgeht.

also mal kurz meinen senf zu ein paar themen..

@audioinside:
dbpoweramp ist super, benutze ich auch.
einfacher und zugleich perfekter (dank abgleich mit AR datenbank) gehts kaum. früher habe ich EAC benutzt aber das ist einfach zu kompliziert und es dauert alles länger.


thema 684 / 683 / CDM9 NT / 703:
ich kann mich den äußerungen von Dan_Seweri nur anschließen. in dieser preisklasse gibt es auf dem gebrauchtmarkt so hervorragende lautsprecher, da sollte man unbedingt ein auge drauf haben.
CDM9 NT und 703 wären die heißen tipps von B&W (die 804er werden ja dank der preise immer uninteressanter), aber gerade von anderen herstellern gibt es hier auch ganz toller lautsprecher, z.b. die Dynaudio Focus 220 oder gar die große Contour 3.3 (unglaublich gutes preis/leistungs-verhälnis).

was B&W betrifft ist die CDM9 NT wohl das absolute preis/leistungs-highlight - wenn man sich mit der optik anfreunden kann.

die 684 ist der schlechteste B&W-lautsprecher, den ich je gehört habe - mit großem abstand. das adjektiv "dumpf" reicht mE zur beschreibung. selbst man man sie völlig frei aufstellt und alles an BR-öffnungen zustopft hat das nichts mit einem ausgewogenen klangbild zu tun. besonders enttäuschend, weil der vorgänger - DM603 S3 - ein richtiges highlight war.

die 683 klingt wesentlich besser - bei dieser stört mich nur der sehr enttäuschende tiefgang, trotz 4 großer basstreiber. sie ist deutlich im oberbass betont um zu kaschieren, dass es kaum echten tiefgang unter 50/60Hz gibt.

hier könnte man durchaus noch die alte 604 empfehlen, die kommt meines erachtens tiefer runter.

Ob meine Lautsprecher in diesem Leben noch einen neuen Besitzer finden werden?!

Der erste Verkauf bei eBay: (6049€)

Käufer aus Tschechien, mit dem ich mich dann auf einen Abbruch geeinigt habe, da ihm 1000km je Strecke dann doch zuviel waren.

Der zweite Verkauf bei eBay: (5429€)

Ist nun beim Anwalt, da der Käufer nun doch nicht soviel bezahlen will/kann und von mir mehrere Hundert Euro Rabatt möchte, damit er sie kauft und sonst (als wäre es das selbstverständlichste der Welt) einfach mal vom Kauf zurück tritt.

Mal sehen was daraus wird.



Ob das ein Zeichen ist, dass ich sie besser behalten sollte?!

Hallo an alle B & W Spezis,

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Ich besitze die B & W CM 5 und will mir jetzt dazu die passenden Ständer besorgen. (FS-CM)

Gibt es alternativen (günstiger) und mit welchem Füllmaterial fahre ich am besten, alles unter klanglichen Gesichtspunkten.

Hoffe ein paar Tipps von euch zu bekommen

Gruß Herbert

Wir haben für unsere CM5 welche von Spectral.

Ich glaube diese (nur mit schwarzem Glas)sind es.

Ach man dabei sind se doch sooo schön @ XorlophaX

Mijikai (Beitrag #24941) schrieb:

Ach man dabei sind se doch sooo schön @ XorlophaX

stimmt schon, aber unbenutzt rumstehen haben ist auch doof

@ Xorlophax

Das ist echtes Pech!!! Die wollen bei Dir bleiben;-)

Gruß

jd17 (Beitrag #24937) schrieb:

@audioinside: dbpoweramp ist super, benutze ich auch. einfacher und zugleich perfekter (dank abgleich mit AR datenbank) gehts kaum. .

Apropos: Vor 14 Tagen hatte ich noch geschrieben, dass ich wahrscheinlich nicht meine ganze CD-Sammlung rippen werde. Na ja, da hatte ich erst angefangen mit dbpoweramp zu arbeiten und wusste noch nicht wie einfach es damit geht. Dank freien Wochenenden und dem besch... Winterwetter sind jetzt über 350 Alben auf dem NAS. Die Laufwerke glühen und meine besser Hälfte sah mich nur noch CDs aus und ins Regal sortieren.

Ohrenschoner (Beitrag #24935) schrieb:

bin da halt etwas zurückhaltend u möchte sichergehen das alles ok ist

Das ist auch richtig so.