Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?

macjigger (Beitrag #1714) schrieb:

ohne vorherige Messung sollte man diese Unterhaltungselektronik gar nicht erst in Betrieb nehmen. Viel zu unsicher.

Blödsinn.
Aber anhand der Messungen kann man schauen, ob die Wahrnehmung real ist.

Achso.
Du wirst uns dann sicherlich über das Ergebnis der Auswertung informieren.

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Noch Fragen?

hast' Dir ja richtig Mühe gegeben.
Sie sei nicht vergeben. Diese Erkenntnisse können wir nun im Alltag nutzen. Danke.

10s Mühe. Habe ich gerne für dich gemacht

Moin, moin,
eine Erklärung wäre vielleicht, dass der analoge Eingang des/bzw. dessen folgende Bauteile des Denon am Signal etwas verändert!?
Der digitale Eingang und das folgende im Gerät halt anders arbeitet...

Die Erklärung ist wenn in der Wahrnehmung begründet

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #1722) schrieb:

Moin, moin, eine Erklärung wäre vielleicht, dass der analoge Eingang.....

es gibt eigentlich keinen Grund sich auf Ingo's gaslighting einzulassen. Die (von Dir als u.a. marginal) beschriebenen Unterschiede bieten gar keinen Anlass.

Tja, Physik vs Psychologie - Realität vs Einbildung.
Kann sich jeder aussuchen, worauf er wert legt und was ihn was wert ist.

[quote="macjigger (Beitrag #1724)"
gaslighting[/quote]

Oh, da hat jemand auf einer Highend-Veranstaltung was gelernt?

Peter

Gaslighting, ernsthaft jetzt?
Da wird jetzt aus Verzweiflung die ganz große Keule ausgepackt

Wenn sowas stattfindet, dann wohl eher bei Highend Kabelworkshops.

rat666 (Beitrag #1727) schrieb:

Wenn sowas stattfindet, dann wohl eher bei Highend Kabelworkshops.

echt? inwiefern?

Von „Gaslighting“ spricht man, wenn jemand versucht, einen anderen Menschen gezielt zu verunsichern – bis zum völligen Zusammenbruch. Das Opfer kann schließlich nicht mehr zwischen Wahrheit und Schein unterscheiden. Namensgeber ist das Theaterstück „Gas Light“ von 1938.

https://bayern-gegen...2%80%9C%20von%201938.

"Wahrheit und Schein"

Tja, Physik vs Psychologie - Realität vs Einbildung. Kann sich jeder aussuchen, worauf er wert legt und was ihn was wert ist.

Nachtrag:

Zu verunsichern braucht sich hier niemand zu lassen.
Man kann nur Informationen geben,was der einzelne Teilnehmer oder Leser daraus macht,bleibt ihm selbst überlassen .

Stichwort "Faktencheck "

echt? inwiefern?

Weil das Wahrgenommene sich nicht in den Messdaten zeigt.
Realität vs Fiktion.
Gibt es überall in der menschlichen Wahrnehmung, die bekannteste Täuschung ist die Mondtäuschung. Aber hier im HiFi-Bereich muss natürlich alles Wahrgenommene real sein zumindestens wird das versucht einzureden.

Und was planst Du gegen die Mondtäuschung zu unternehmen?

Verstehen, was wir warum und wie wahrnehmen hilft. Ansonsten sieht es schön aus.

echt? inwiefern?

Man bekommt vorher gesagt was man gleich hören wird und dass klare Unterschiede vorhanden sind und ist dann dem psychischen Druck ausgesetzt auch Unterschiede hören zu müssen, da man ja sonst nicht über genügend Hörerfahrung und/oder ein minderwertiges Gehör verfügt. So wird es einem suggeriert.

was hat das mit Ingo und Old-Hifi-Jünger zu tun?

Don’t feed the trolls!

https://ariane-brand...0Sense%20entsprechen

Danke für den Link, jandus

"auf jeden Troll-Beitrag mit einer Wieso-Warum-Wie-Rückfrage oder einem »Versteh ich nicht« reagieren, aber niemals eine richtige Antwort geben"
wieso postest Du eigentlich einen Link ohne ihn vorher zu lesen/verstehen?

Wieso versuchst du Fiktion als Realität zu verkaufen?!

Kannst Du Deine Frage präzisieren? Sich nicht auf Dein Gaslighting einlassen zu müssen ist doch keine Fiktion.

Ich kann den guten macjigger verstehen, wenn man die Hoheit des technisch basierten Hifi-Forums übernehmen will...

Wird halt nix, außer demnäxt mal wieder nen neuen Account...

macjigger (Beitrag #1739) schrieb:

Kannst Du Deine Frage präzisieren? Sich nicht auf Dein Gaslighting einlassen zu müssen ist doch keine Fiktion.

Was genau ist an der Realität und der Physik "gaslighting"?!

Zaianagl (Beitrag #1741) schrieb:

demnäxt mal wieder nen neuen Account...

nein solche Umstände betreibe ich nicht und es gibt auch keinen Anlass davon auszugehen. Aber einfach mal irgendwas willkürliches zu schreiben passt immer solang es vage mit HO vs. GO zu tun hat.

jandus (Beitrag #1735) schrieb:

Don’t feed the trolls! https://ariane-brand...0Sense%20entsprechen

Also 1723-1744 sind mir doch zu hoch/strong in der Glaubensfrage...

Ich weiß, was ich gehört habe und gut ist das (für mich), habe es bewusst "vorsichtig" nüchtern beschrieben und in psychologische Behandlung werde ich mich jetzt sicher nicht begeben, zumal ich das ganze ohne echten Kaufwahn erleben konnte

Aber unbestritten ist wohl:
Streamer unterscheiden sich gravierend nur in Qualität der Verarbeitung, Aufwand bei der Optik, in Ausstattung und Komfort der Bedienung!
Eher nun nicht in Güte des Klangs....

ingo74 (Beitrag #1742) schrieb:

Was genau ist an der Realität und der Physik "gaslighting"?!

Nichts, wie Du selbst weißt, außer wenn man diese Worte vorsätzlich im falschen Zusammenhang verwendet um eine Reaktion zu erzeugen.

Er schilderte seinen Standpunkt, Du gabst Deine Überzeugung zum Besten (regelmäßig und in verschieden Freds/Themen sogar), gegen Mißverständnisse bei eventuellen Mitlesern bez. Deiner Ansicht ist auch mehr als vorgesorgt. Case closed. Ab da nur noch Gaslighting, "einen anderen Menschen gezielt verunsichern".

Blödsinn. Ich zeige, dass die Messungen das Gehörte nicht zeigen und das zeigt, dass das Gehörte in den Bereich Fiktion gehört.
Du als Schlangenölverkäufer negierst das - warum?

ingo74 (Beitrag #1747) schrieb:

verkäufer

Man muss doch seine Schäfchen bei Laune halten, solange es noch geht...

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #1745) schrieb:

Aber unbestritten ist wohl: Streamer unterscheiden sich gravierend nur in Qualität der Verarbeitung, Aufwand bei der Optik, in Ausstattung und Komfort der Bedienung! Eher nun nicht in Güte des Klangs.... :prost

Ein bisschen dumm gelaufen für unseren macjigger

erklärst Du uns auch inwiefern?

jandus (Beitrag #1749) schrieb:

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #1745) schrieb: Aber unbestritten ist wohl: Streamer unterscheiden sich gravierend nur in Qualität der Verarbeitung, Aufwand bei der Optik, in Ausstattung und Komfort der Bedienung! Eher nun nicht in Güte des Klangs.... :prost Ein bisschen dumm gelaufen für unseren macjigger :D

Das dürften die inzwischen gewohnt sein, was es aber natürlich nicht besser macht:
Ich war vor einigen Tagen tatsächlich mal wieder in einem HiFi Fachgeschäft: Die Atmosphäre war alles andere als entspannt.
Die Zeiten in denen man jedem alles als irgendwie klingend verkaufen konnte und die Leute deswegen entsprechend Kohle da gelassen haben sind ganz offensichtlich vorbei. Nie war es so günstig so gut Musik zu hören wie heute. Siehe auch diesen Fred.

Zaianagl (Beitrag #1751) schrieb:

jandus (Beitrag #1749) schrieb: Ein bisschen dumm gelaufen für unseren macjigger :D Das dürften die inzwischen gewohnt sein...

Die?
Und inwiefern dumm für jigger gelaufen?

Versucht Euch bitte mal klar zu machen, wie deutlich es ist, dass wer was wann und warum zu welchem Thema sagt (und nicht sagt) nur minimal bis nichts mit Euren Beiträgen zu tun hat. Mit Ausnahme von Old-H-Jünger.

Dann erklär doch mal, wie hier die Messwerte mit dem Gehörten korrelieren

ingo74 (Beitrag #1753) schrieb:

Dann erklär doch mal, wie hier die Messwerte mit dem Gehörten korrelieren

Eigentlich ist unser"jigger" in der erklärungsnot und versucht mit Gegenfragen zu verwässern,wie immer...

Peter wartet immer noch auf Antworten

ingo74 (Beitrag #1753) schrieb:

Dann erklär doch mal, wie hier die Messwerte mit dem Gehörten korrelieren

keine Korrelation, kein Widersrpuch, habe keine Messschriebe, selbst gehört habe ich es auch nicht, kein bitte, kein danke, nichts außer die immer gleiche Ingo Show, nur die random Graphen wechseln gelegentlich. Alle haben längst verstanden dass Du Klang peinlich findest. Was wünscht Du Dir eigentlich wo dieser und solche Freds hinführen? Was kannst Du gegen Deine Übergriffigkeit tun?

Na jetzt ist es wieder soweit, man kann nichts Relevantes beitragen,schwupps wird man persönlich.
Typisch GO.

Glaube mittlerweile, dass mein obiges Statement als persönliche Erfahrung leider letztendlich teilweise ziemlich vergewaltigt wurde in Meinung und dabei auch mit völlig überhöhter Interpretation!

Und scheinbar wurde auch dies im Kontext wohl doch etwas überlesen

Aber unbestritten ist wohl: Streamer unterscheiden sich gravierend nur in Qualität der Verarbeitung, Aufwand bei der Optik, in Ausstattung und Komfort der Bedienung!

McJ:

Und deshalb auch bei vielen, das haben wollen...weil Haptik und Verarbeitungsqualität stimmt und das kann man nachvollziehen.

Nachtrag:

Einer versucht diesen Thread zu vergewaltigen und HO vs GO ...Aber so richtig klappt das nicht.

Old-Hifi-Jünger (Beitrag #1757) schrieb:

Glaube mittlerweile, dass mein obiges Statement als persönliche Erfahrung leider letztendlich teilweise ziemlich vergewaltigt wurde in Meinung und dabei auch mit völlig überhöhter Interpretation!

keine Sorge. Wie gesagt, konkreten Kontext braucht es nicht. Die Selben Teilnehmer schreiben seit Jahren in unterschiedlichsten Freds täglich exakt das Selbe.

jandus (Beitrag #1758) schrieb:

Einer versucht diesen Thread zu vergewaltigen und HO vs GO ...Aber so richtig klappt das nicht.

Falsch!
Du bist derjenige, der versucht Zweifel in einfache Sachverhalte zu streuen!!
Wir haben einfache technische Geräte, deren Messungen öffentlich zugänglich sind und die aufzeigen, dass verschiedene Geräte das Signal nicht verfälschen. Wenn man nun hört und Unterschiede wahrnimmt, erklären 'wir' worauf diese Wahrnehmung basiert. In allen Bereichen ausser HiFi ist es ein Konsens, den man schon in der Grundschule lernt: die menschliche Wahrnehmung ist leicht zu täuschen. Leute wie du nutzen nun sowas aus, um einfache Zusammenhänge und Erklärungen zu diskreditieren.
Warum?!

ingo74 (Beitrag #1761) schrieb:

Du bist derjenige, der versucht Zweifel in einfache Sachverhalte zu streuen!!

Wir hatten schonmal jemanden hier im Forum, der auch immer Zweifel verbreitete,er hatte sich mehrmals angemeldet, nu ist er nicht mehr da,oder?

Also besser wieder Vorhang auf für unseren Siamac
Schon irgendwie vermisst im Thema....

Gerne,er hat und hatte immer eine tolle Anlage

Ja, den Plattenspieler würd ich sofort nehmen