günstige, aber schöne LS-Kabel

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<gabba_gandalf>
Stammgast
#1 erstellt: 26. Sep 2010, 12:25
So, hallo zusammen,

ich möchte mir für meine LS mal neue Lautsprecher-Kabel gönnen. Mir geht es NICHT um besseren Klang ... bitte keine Kabeldiskussionen ... mit geht es lediglich darum, dass sie optisch gut aussehen und dass die Haptik auch stimmt. Es soll Qualitativ eben auch ganz gut sein.
Preislich dachte ich an 60-70€ ... ich möchte für Kabel nicht unnötig Geld verschwenden.

So in etwa habe ich es mir vorgestellt:

Kabel 2.5mm²: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/167
3m*2.03€ = 6,09€

Bananenstecker: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/331
8*1,75€ = 14€

Gewebeschlauch: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/252
3m*1.43€ = 4.29€

Schrumpfschläuche: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/299
5.39€

Splitter: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/489
4*5.99€ = 23,96€

Schrumpfschläuche Splitter: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/298
5,39€

--------------------------

TOTAL:59,12€

Ist dagegen etwas einzuwenden?

So in etwa sollte es dann aussehen: http://cgi.ebay.de/1...&hash=item4cf18eb2d4

Was muss ich denn alles beachten? Kann ich mir die Kabel auch gegen einen Unkostenbetrag vom Shop zusammenbasteln lassen?
Ahnung habe ich von Kabelzeug nämlich nicht.
Gibt es bessere Vorschläge?

Gruß
frale
Inventar
#2 erstellt: 26. Sep 2010, 18:58
<gabba_gandalf>
Stammgast
#3 erstellt: 27. Sep 2010, 13:44
Naja, das ist jetzt nicht ganz so mein Ding, sollte optisch ja schon was her machen.
chris65187
Stammgast
#4 erstellt: 27. Sep 2010, 13:56
Hi!

Na über Geschmack läßt sich ja angeblich nicht streiten.

Aber das

Kabel 2.5mm²: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/167
3m*2.03€ = 6,09€

findest Du tatsächlich schön??
Pilotcutter
Administrator
#5 erstellt: 27. Sep 2010, 14:12

Sibiii__ schrieb:
Ist dagegen etwas einzuwenden?


Nö!


Was muss ich denn alles beachten?


Nix!


Gibt es bessere Vorschläge?


Ja!

Und zwar den Krempel so bestellen und SELBERMACHEN!

Da gehört nun wirklich nichts zu. Du brauchst ja nichtmal einen Lötkolben. Lediglich eine Abisolierzange (aus'm Baumarkt oder die Powerfix vom Lidl ist ganz gut) und ein Feuerzeug. Zur Not geht's Abisolieren auch vorsichtig mit einem scharfen Messer (Isolierung längs aufschlictzen und abpellen) oder noch vorsichtiger mit den Zähnen. Dann aber am besten - oder sowieso - die Drahtenden kurz in Alkohol tauchen und somit vor Feuchtigkeit und nachfolgender Oxidation schützen.

Die Splitter sind selbsterklärend: Ganzes Kabel rein und die beiden Leiter wieder raus. Die Länge ungefähr so definieren, dass die beiden Einzelleiter noch ohne Spanung in die Buchsen passen (viell. 5-7 cm Einzelleiter)

Der Schrumpfschlauch ist etwas teuer, aber wenn Du ihn von viablue haben willst, kannst ihn nehmen. Vor der Montage der Bananas, den Schrumpfschlauch trocken drauf und kukken wie weit das Kabel/die Litzen in die Bananas gehen. Dort vielleicht eine Makierung machen damit der Schrumpfschlauch ca. 3mm mit in die Bananas geht. Dann Feuerzeug drunter (nicht zu lange auf einer Stelle) und schrumpfen. Dann Bananas draufschrauben.

Auf dem Bild haben die die TS-2 Bananas von viablue genommen. Die habe ich, sind aber 'ne Ecke teurer.-

Nicht machen lassen. Selber machen is immer nesser!

Ansonsten einfach wieder melden...

Gruß. Olaf


[Beitrag von Pilotcutter am 27. Sep 2010, 14:14 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#6 erstellt: 27. Sep 2010, 14:39
2 Dinge vielleicht noch zur Beachtung.

Die Splitter und auch der Schrumpfschlauch - hab ich den eindruck - könnten etwas zu groß sein. Die Splitter wrden ja eigens aufgebohrt für eine 16,4mm Aufnahme und Dein Kabel ist gesamt 7,8mm. Du solltest also einen kleineren Splitter nehmen, da sonst das Loch/die Aufnahme hinten zu groß ist und das sieht "suboptimal" aus wenn da nur so'n dünnes Kabel reingeht.

Der Schrumpfschlauch ist mir auch etwas zu groß. Wenn es ein 2:1 Schlauch ist, schrumpft er auf 5mm und würde um Deine Einzelleiter noch nicht stramm sitzen - habe ich den Eindruck.

Da würde ich auch Baumarkt Schrumpfschlauch nehmen, mit verschiedenen Maßen.
<gabba_gandalf>
Stammgast
#7 erstellt: 27. Sep 2010, 19:39

Na über Geschmack läßt sich ja angeblich nicht streiten.

Aber das

Kabel 2.5mm²: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/167
3m*2.03€ = 6,09€

findest Du tatsächlich schön??


Wie du vielleicht gelesen hast (anscheinend eher nicht) soll ein Gewebeschlacuh drum herum kommen, und das andere Zeugs, was ich schon gepostet habe.

@Pilotcutter:
Super, danke für diese Anleitung ... jetzt traue ich es mir schon eher zu, es selber zu machen.

Wegen den von dir vorgeschlagenen Bananas: Klar würde mir auch noch besser gefallen, schlagen aber mit knapp 11€/2 Stück schon ordentlich zu Buche ... wäre dann ja insgesamt alleine schon für die Bananas 40€ ... ist mir eigentlich ein bisschen zu teuer.

Ein paar Fragen dazu habe ich aber noch:

1) Mit den Bananas habe ich noch nicht ganz verstanden, wie es gehen soll. Einfach den Stecker drauf und dann den Schrumpfschlauch drüber und dann (mit einem Feuerzeug?) schrumpfen lassen? Mehr nicht? Das hält dann und der Kontakt zwischen Bananas und Kabel wäre da?

2) Muss ich den Splitter auch noch mit so einem Schrumpfschlauch befestigen? Wenn ja, wie?

3) Wäre so ein Splitter besser? http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/482

4) Solche Viablue-Schrumpfschläuche wären mir schon lieber ... würden sie eng sitzen, wenn ich anstatt 2*2,5mm² lieber 2*4mm² nehmen würde?

Gruß und danke nochmals
chris65187
Stammgast
#8 erstellt: 27. Sep 2010, 19:44
Oh sorry, das hab ich in der Tat übersehen....
Pilotcutter
Administrator
#9 erstellt: 28. Sep 2010, 12:32

Sibiii__ schrieb:

1) Mit den Bananas habe ich noch nicht ganz verstanden, wie es gehen soll. Einfach den Stecker drauf und dann den Schrumpfschlauch drüber und dann (mit einem Feuerzeug?) schrumpfen lassen? Mehr nicht? Das hält dann und der Kontakt zwischen Bananas und Kabel wäre da?


Nein. Bananaenstecker haben ihre eigene Befestigung für das Kabel. Du isolierst auch hier das Kabel soweit ab, wie es in den Banana rein soll. Ich habe bei meinen Bananas die doppelte Länge abisoliert und dann die blanke Litze doppelt geschlagen und in den Banana geführt. Dann wird gemäß der jeweiligen Banana-Technik die Litze im Banana-Gehäuse festgequetscht (bei mir mit 2 Madenschrauben) durch irgendeine Schraubverbindung und damit wird Kontakt und Halt hergestellt.

Der Schrumpfschlauch ist eigentlich nur für die Optik, oder dafür das keine blanke Litze zwischen Ende Kabel und Anfang Banana sichtbar ist. Also entweder 3mm der Isolierung oder Schrumpfschlauch mit in den Banana stecken. Es darf keine blanker Draht sichtbar sein. Alles muss entweder isoliert sein oder im Stecker stecken.


2) Muss ich den Splitter auch noch mit so einem Schrumpfschlauch befestigen? Wenn ja, wie?


Auch hier: BEFESTIGEN tut man mit Schrumpfschlauch gar nichts. Schrumpfschlauch ist quasi einfach eine neue Isolierung. Mehr nicht.



3) Wäre so ein Splitter besser? http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/482


Also grundsätzlich brauchst Du keine Splitter. Das ist wirklich nur Optik. Du kannst auch etwas mit Schrumpfschlauch kreiren:



So wie auf dem Bild. Da wo aus 1 Kabel 2 werden, einfach Schrumpfschlauch rum und Du hast einen sauberen Übergang.

Der Splitter ist ja nur dafür gedacht, dass da wo der Gewebeschlauch zuende ist und aus 1 Kabel 2 kleine werden, ein ordentlicher Übergang entsteht und der Gewebeschlauch nicht rafelt etc.


4) Solche Viablue-Schrumpfschläuche wären mir schon lieber ... würden sie eng sitzen, wenn ich anstatt 2*2,5mm² lieber 2*4mm² nehmen würde?


Das würde so gesehen besser passen. Der viablue Schrumpfschlauch macht glaub ich nur 2:1, d.g. er schrumpft von 10mm auf 5mm. Gute Schrumpfschläuche aus Industrie und Werkstatt schrumpfen mind. 3:1, dh. aus 10mm werden nach Feuerzeug gute 3mm.

Bevor Du die teuren viablue Schläuche da verhunzt, würde ich mir ein Sortiment normale Schrumpfschläuche besorgen. entweder aus'm Baumarkt, oder noch besser und meist umsonst, wenn Du Kontakte zu Elektrikern hast.

Dann kannst Du erstmal normale Schrumpfschläuche drüberziehn und zuletzt dann der Optik halber noch den viablue Schlauch.

Gruß. Olaf

PS:
Sibiii__ schrieb:
Schrumpfschlauch drüber und dann (mit einem Feuerzeug?)


Ja, am besten geht's mit einem Feuerzeug, also Hitze. die Schrumpfschläuche mit den obigen Durchmessern kann man gut mit dem Feuerzeug schrumpfen. Ruhig den Schlauch ganz in die Flamme halten und schnell über die ganze Länge des zu schrumpfenden Schlauchs hinundher bewegen. Nicht so lange auch einer Stelle bleiben sonst kokelt's und wirft unschöne Blasen. Auch nicht über die Spitze der Flamme halten, weil da ist's zu heiß und kokelt sofort. Auf kleine Flamme stellen und schnell hin und her.
elacos
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 28. Sep 2010, 13:10
Hallo,
mal etwas über Schrumpfschlauch.
Ich war lange Jahre der Qualitätsheini eines Japanischen Schrumpfschlauchherstellers
http://www.google.de...gx6_8zIBIYGrf1gx9uWw
in Deutschland.

Es gibt zig verschiedene Schrumpfschläuche für alle Anwendungen.
Die Güte der Produkte hat nichts mit der Schrumpfrate(z.B. 2:1, 3:1, 4:1) zu tun, sondern nur mit der Anwendung.

Ich möchte gar nicht so ins Detail gehen, nur soviel:

Niemals den Schlauch mit offener Flamme(z.B. Feuerzeug) schrumpfen, denn auch wenn keine Schäden sichtbar werden, ist die Struktur des Mantels zerstört und es tritt sofort eine "Alterung" ein.

Schrumpfschlauch nur mit Heißluft(Heißluftfön, Fön, Ofen) schrumpfen.

Gruß elacos
Pilotcutter
Administrator
#11 erstellt: 28. Sep 2010, 13:38

elacos schrieb:

Niemals den Schlauch mit offener Flamme(z.B. Feuerzeug) schrumpfen, denn auch wenn keine Schäden sichtbar werden, ist die Struktur des Mantels zerstört und es tritt sofort eine "Alterung" ein.


Ja, ja, ja. Die "Werkstofflehre" verbietet so einiges.
Gelesen habe ich das auch schonmal.

Es ist aber bei diesen Durchmessern die "nobelste" Variante.
Wenn man dickes Kabel schrumpft ist ein Heißluftfön etwas besser, das stimmt. Ich habe auch schon größere Schrumpfungen über's Ceranfeld gehalten und langsm gedreht, geht auch gut.

Aber bei diesen kurzen und dünnen Schrumpfungen erhitzt man mit dem Gebläse viel zu viel Umgebung und/oder Finger. Mit dem Feuerzeug kann man da schon punktgenau arbeiten.
ZeeeM
Inventar
#12 erstellt: 28. Sep 2010, 13:55

Pilotcutter schrieb:

Aber bei diesen kurzen und dünnen Schrumpfungen erhitzt man mit dem Gebläse viel zu viel Umgebung und/oder Finger. Mit dem Feuerzeug kann man da schon punktgenau arbeiten.


Dafür habe ich einen Gaslötkolben mit Heissluftdüse.
Rattensack
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Sep 2010, 15:26

ZeeeM schrieb:
Dafür habe ich einen Gaslötkolben mit Heissluftdüse.

Ich auch.

Aber Feuerzeug iss besser.
Pilotcutter
Administrator
#14 erstellt: 28. Sep 2010, 15:32
Wisst Ihr was, Freunde. Wir einigen uns auf Glutpunktfeuerzeug. Kennt Ihr ein Glutpunktfeuerzeug?


200420_1

Das Gas wird auf mehrere Glühdrähte geleitet und dort mittels Piezozündung entfacht. Ergebniss ist ein Glutpunkt bzw. kleiner "Gasfeuerstrahl" gänzlich ohne offene Flamme, woll?!

Gruß. Olaf
RoA
Inventar
#15 erstellt: 28. Sep 2010, 15:41
Ich habe sowas mit einem flexiblen Rüssel. Gut dosierbar und man kommt überall hin. Da altert nichts und man verbrennt sich garantiert nicht die Flunken.
Rattensack
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Sep 2010, 15:45

Pilotcutter schrieb:
Glutpunktfeuerzeug

Das iss was für Teletubbie - Zurückwinker! Richtige Männer (ich) nehmen das gute Big-Feuerzeuch, und nicht ganz so richtige Männer mit "zu kurzem" nehmen das von Zippo.
<gabba_gandalf>
Stammgast
#17 erstellt: 28. Sep 2010, 15:48
Hallo,
also danke noch einmal für die Erläuterung mit dem Schrumpfen, jetzt habe ich verstanden, wie es geht.

Wegen den Bananas noch: Das haben wirklich alle Bananas, dass ich das Kabel so befestigen kann ... da muss ich nix löten?

Zu welchen würdet ihr mir raten?
1) Diese beiden: http://cgi.ebay.de/B...&hash=item4cf10cc58b
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item563ed0142f
2) oder diese: http://cgi.ebay.de/2...&hash=item43a1c1a6aa
3) oder diese: http://cgi.ebay.de/2...&hash=item5ad753679f
4) oder diese: http://cgi.ebay.de/4...&hash=item4ceca3ea86
5)oder diese: http://cgi.ebay.de/8...&hash=item588a0bcb47
6)oder diese: http://cgi.ebay.de/4...&hash=item35ac8715c7
7) oder diese: http://cgi.ebay.de/S...&hash=item35acaf65fd

Nummer 4), 6) und 7) wirken auf mich am solidesten aus.

So einen Splitter nehme ich aus optischen Gründen schon. Bloß, was mir noch unklar ist, wo kommt da der SChrumpfschlauch hin (auch bei den Bananensteckern)? Darunter, darüber oder wo letztlich?

Gruß und sorry für meine dusseligen Fragen, aber ich bin einfach Anfänger auf dem Gebiet und muss dann immer so genau nachfragen.

Wenn ich alles selber mache, kann ich ja letztlich auch in verschiedenen Shops bestellen, da kann man ja dann auch noch sparen.

Gruß
Pilotcutter
Administrator
#18 erstellt: 28. Sep 2010, 16:00

elacos schrieb:

Niemals den Schlauch mit offener Flamme(z.B. Feuerzeug) schrumpfen, denn auch wenn keine Schäden sichtbar werden, ist die Struktur des Mantels zerstört und es tritt sofort eine "Alterung" ein.


Ich würde einiges drauf wetten, dass mit einem Gaslötkolben oder mit so einem Glutpunktfeuerzeug weit mehr Hitze punktuell entsteht, als wenn man mit einem ordinären Feuerzeug an dem Schrumpfschlauch wedelt.

Die offene Flamme an sich zerstört ja nix, sondern die - scheinbar unkontrollierte(!) - Hitze der offenen Flamme.

Man kann gerne einen Selbstversuch machen, indem man mal ein ordinäres Gasfeuerzeug nimmt, es zündet und unter der Handfläche wedelt. Man kann erstaunlich nah an die Hautoberfläche und spürt eine auszuhaltende Hitze. Bleibt man eine halbe Sekunde auf der Stelle tut's sofort weh. Logisch.

Und genau nach diesem Prinzip wird geschrumpft!

RoA
Inventar
#19 erstellt: 28. Sep 2010, 16:05
Wobei, die ultimative Lösung ist natürlich der Gas-Schrumpf-Pen, aber sowas haben nicht einmal die Experten von Silent Wire:



So schrumpft man heute.


[Beitrag von RoA am 28. Sep 2010, 16:05 bearbeitet]
elacos
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 28. Sep 2010, 16:08
Hallo,
natürlich kann jeder selbst entscheiden wie er den Schrumpfschlauch verletzt, beschädigt oder zerstört.

Die meisten Schläuche die in Baumärkten vertrieben werden basieren auf den einwandigen B11. Dieser Schlauch aus Polyolefin benötigt min.90 Grad Celsius zur vollständigen Schrumpfung.
Diese Schläuche werden im QS-Labor in einem kalibrierten Heißluftofen bei 125 Grad +- 2 Grad, 7 Minuten geschrumpft(Standard).

Ab ca. 200 Grad Celsius wird das Gefüge verletzt bzw. zerstört. Es tritt eine unnatürliche "Thermische Alterung" ein.

Wenn man nun mit einem Feuerzeug, wo die Flamme eine Temperatur um die 1000 Grad Celsius entwickelt, den Schlauch schrumpft, kann man sich hoffentlich vorstellen was nun passiert.

Übrigens kostet dieser "Baumarktschlauch" in der Herstellung unter 0,10 Euro den Meter.

Gruß elacos
Pilotcutter
Administrator
#21 erstellt: 28. Sep 2010, 16:22

Sibiii__ schrieb:

Wegen den Bananas noch: Das haben wirklich alle Bananas, dass ich das Kabel so befestigen kann ... da muss ich nix löten?


Rüschtüsch! So lange es Tag und Nacht gibt, wird an Lautsprecherkabeln nirgends gelötet. Wer an Lautsprecherkabeln lötet schubst auch kleine Kinder vom Töpfchen.

Technisch und elektrisch betrachtet: kommt Schrumpfschlauch überall dorthin wo die ursprüngliche Isolierung fehlt oder wo zuviel von ihr abisoliert wurde [also auch fehlt].

Optisch und highfidel betrachtet: Kannst Du Schrumpfschlauch überall dort hinmachen wo Du willst. Denn dafür brauchst Du ja den schönen bedruckten viablue Schrumpfschlauch [hoffentlich ist das nach Schrumpfung noch lesbar].

Also es muss nirgends Schrumpfschlauch hin. Du hattest ihn nur oben auf Deiner Einkaufsliste und damit begann alles.



Hier im Bild ist der Schrumpfschlauch mit über den Banana gezogen. Du kannst ihn auch mit reinstecken. Erlaubt ist - in diesem Falle - was gefällt.

Hauptsache alles sitzt fest, Kontakte sind lückenlos hergestellt und kein Kupfer sichtbar!


[Beitrag von Pilotcutter am 28. Sep 2010, 16:35 bearbeitet]
<gabba_gandalf>
Stammgast
#22 erstellt: 28. Sep 2010, 17:00
Ok, ich fasse zusammen:

Kabel 2*4mm²: http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/167
2*1.5m*3,31€ = 9,93€

8 Stk Bananenstecker: http://cgi.ebay.de/S...&hash=item35acaf65fd
29€

Geflechtschlauch: http://www.dienadel....Line+-+Meterware.htm
2*1,5m*1,95€ = 5,85

Schrumpfschlauch (unter die Viablue-Schrumpfschläuche): http://www.dienadel....auch+3-1+-+50+cm.htm
5,60€

Viablue-Schrumpfschläuche (zur Optik): http://www.dienadel....Arrow+-+8ter+Set.htm
5,38€

Viablue Splitter-Schrumpschläuche (Abschluss Gewebeschlauch): http://www.dienadel....itter+-+8ter+Set.htm
5,38€

----------------
total: 61,14€ (exkl. Versandkosten)

Hab ich was vergessen?

Den Splitter lasse ich weg, muss ja nicht unbedingt sein. Frisst nur unnötig Geld ... so wichtig ist er mir dann auch nicht. Stattdessen nehme ich nur die oben genannten Splitter-Schrumpfschläuche als Abschluss vom Geflechtschlauch.

Da hätte ich jetzt denke ich hochwertige Kabel beisammen. Jetzt muss ich nur noch bestellen und zusammenbasteln.

So, danke für die Hilfe von Allen ... Ihr habt mich dazu ermutigt, die Kabel doch selber zu machen!

Gruß
Rattensack
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Sep 2010, 17:18

Pilotcutter schrieb:
Wer an Lautsprecherkabeln lötet schubst auch kleine Kinder vom Töpfchen.

Danke, geht. Und selbst?
cptnkuno
Inventar
#24 erstellt: 28. Sep 2010, 17:59

Pilotcutter schrieb:

Rüschtüsch! So lange es Tag und Nacht gibt, wird an Lautsprecherkabeln nirgends gelötet. Wer an Lautsprecherkabeln lötet schubst auch kleine Kinder vom Töpfchen.

Wie befestigst du die Kabel in einem XLR Stecker?
Und wie verhinderst du, daß die Schraubverbindung im feuchten Proberaum wegkorrodiert?
Pilotcutter
Administrator
#25 erstellt: 29. Sep 2010, 09:25

cptnkuno schrieb:
Wie befestigst du die Kabel in einem XLR Stecker? Und wie verhinderst du, daß die Schraubverbindung im feuchten Proberaum wegkorrodiert?


Gar nicht, Captain Kuno.

Meine - zugegeben etwas saloppe - Aussage bezieht sich selbstredend auf home-hifi in trockenen Wohnräumen. Im home-hifi Sektor - und nur darauf bezieht sich ja dieser Thread - sind Lötverbindungen bei Lautsprecheranschlüssen und Lautsprecherkabeln von "home-hifi Querschnitt" unüblich.

Abgesehen von XLR Verbindungen, gibt es auch Hohlbananas für Lautsprecherkabel großen Querschnitts die durchaus eine Lötverbindung erfordern. Aber grundsätzlich rät man von Lötverbindungen an beidseitigem Lautsprecherkabel-Anschluss ab.
Pilotcutter
Administrator
#26 erstellt: 29. Sep 2010, 09:46

Sibiii__ schrieb:
Hab ich was vergessen?


Ich glaube nicht.

Du hast aber im Vorfeld sichergestellt, dass seitens Verstärker und Lautsprecher die Aufnahme von Bananenstecker sichergestellt ist?

Besonders die Banana-Aufnahme am Verstärker ist ja nicht selbstverständlich. Noch dazu, weil der Anschluss von Lautsprechern mittels Bananensteckern am Verstärker in Europa - man höre und staune - verboten ist. Aus dem nicht unmittelbar einleuchtenden Grund, dass Bananenstecker auch in 230V Schuko Steckdosen passen... mit allen möglichen und unmöglichen Folgen...

Bei vielen Verstärkern ist es technisch jedoch möglich, nur müssen erst an den Verstärkerausgängen die Sicherheitspins - die die Buchsen verschließen - entfernt werden.

Ich hoffe Du hast die Rückseite Deines Amps dahingehend gecheckt.

Gruß und viel Erfolg.


[Beitrag von Pilotcutter am 29. Sep 2010, 09:48 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#27 erstellt: 29. Sep 2010, 09:58

Pilotcutter schrieb:
[...] Aus dem nicht unmittelbar einleuchtenden Grund, dass Bananenstecker auch in 230V Schuko Steckdosen passen... mit allen möglichen und unmöglichen Folgen...[...]

Daher hat WBT ja den Safety-Pin "erfunden" ...
<gabba_gandalf>
Stammgast
#28 erstellt: 29. Sep 2010, 15:18

Besonders die Banana-Aufnahme am Verstärker ist ja nicht selbstverständlich. Noch dazu, weil der Anschluss von Lautsprechern mittels Bananensteckern am Verstärker in Europa - man höre und staune - verboten ist

Huch!!! das ist ja mal merkwürdig
Nun ja, im Moment habe ich noch eine Minianlage, da passt es nicht, da sind solche Klemmanschlüsse dran.
Demnächst kaufe ich mir aber einen Verstärker (wird aller Voraussicht nach ein Yamaha R-S700 oder ein Audiolab 8000S) weiss jemand ob das funktioniert?
Also verstehe ich das richtig? Kann ich die LS-Kabel, wie ich sie aktuell zusammengestellt haben gar nicht in den Verstärker reinstecken?
Brauch ich dazu solche Safety-Pins?

Aber mein Gott, so ein unsinniges Gesetz habe ich schon lange nicht mehr gehört. Man kann auch Bananensteckern, die man nicht in den Verstärker steckt, in eine Steckdose reinstecken ...

Gruß

EDIT: Hab ich einen Geldscheisser oder so??? Diese blöden Safetypins sind ja schweineteuer!!!
http://cgi.ebay.de/2...&hash=item1e5e2d1b44

Ich zahl doch nicht allein 160€ für Stecker für 2 LS-Kabel

So einfachere Modelle gehen dann ja wahrscheinlich auch nicht, oder?
http://cgi.ebay.de/H...&hash=item563f4cadaf
http://cgi.ebay.de/2...&hash=item35ac835aca


[Beitrag von <gabba_gandalf> am 29. Sep 2010, 15:26 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#29 erstellt: 29. Sep 2010, 15:30

Sibiii__ schrieb:
Brauch ich dazu solche Safety-Pins?

Nee !!!
Der Safety Pin ist nur der Kunstoffpinöppel, der verhindern soll, dass man den Stecker in eine Steckdose stecken kann.
Die Banana (also der eigentl. Stecker) ist (fast) genau so wie bei anderen Anbietern!!!!
Wirklich gut an den WBTs ist, dass der Stecker bauartbedingt nach dem Einstecken gespreizt werden kann.
Ermöglicht ein leichtes Einführen *lächz* und hält bombe nachdem er gespreizt wird (mittels schraubbarem Dorn am "Kopf" des Steckers).
Nachteil ist, er ist schweineteuer - gibt aber auch in der Bucht preiswerte (gute) Plagiate.


Edit: Rechtschraibunk currygiert


[Beitrag von Rhabarberohr am 29. Sep 2010, 15:39 bearbeitet]
<gabba_gandalf>
Stammgast
#30 erstellt: 29. Sep 2010, 15:36
Gut! ich dachte schon! Hätte ich mir da einen Wolf an den Steckern zahlen müssen, dann hätte ich es einfach ganz gelassen

Bei meinen genannten Bananas ( http://cgi.ebay.de/S...&hash=item35acaf65fd ) steht:

Diese Bananas sind verriegelbar. Einmal in die Buchse gesteckt kann man durch verdrehen der äußeren Hülse einen Dorn nach vorne schieben, welcher den Kontaktstift spreizt und bombenfest sichert

Demnach sollte es ja auch gehen.

Von was für Plagiaten sprichst du den? Könntest du evtl den Link posten, weil solche gewinkelten Stecker wären gar nicht so schlecht, weil ich bei meinen LS die Kabel so seitlich einführen muss, ich weiss nicht, ob da solche langen Bananas passen würden.
Zur Verdeutlichung:
http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1610
Hier habe ich Bilder reingestellt, da kann man es denke ich ganz gut erkennen, was ich gemeint habe.

Gruß
Pilotcutter
Administrator
#31 erstellt: 29. Sep 2010, 15:37

Sibiii__ schrieb:
ein Yamaha R-S700 oder ein Audiolab 8000S) weiss jemand ob das funktioniert?


Ich habe nicht den Eindruck, dass da Bananas passen. Yamaha hat verschiedene regionale Ausführungen seiner Geräte. die für den EU Markt haben verjüngte Bohrungen und Bananas passen nicht.



Bei einigen älteren Modellen konnte man die Kappen abziehen und somit Banana kompatibel machen. Der Audiolab hat auch nicht gerade Banana taugliche Ausgänge:



AAber bloß nicht durch Banana tauglich oder nicht in der Verstärkerwahl beeinflussen lassen.


[Beitrag von Pilotcutter am 29. Sep 2010, 15:41 bearbeitet]
<gabba_gandalf>
Stammgast
#32 erstellt: 29. Sep 2010, 15:40
Dann stellt sich aber bei mir die Frage, wie ich die Kabel dann in den Verstärker einführe???

Sorry für solche blöden, wahrscheinlich sogar offensichtlichen, Fragen, aber mit so etwas habe ich mich noch nicht beschäftigt.
Dachte immer, mann könne so Bananas einfach in jeden neuen Verstärker einstecken und es würde funktionieren.

Gruß
RoA
Inventar
#33 erstellt: 29. Sep 2010, 15:46
Wenn man nicht permanent die Komponenten austauscht und Boxen- und/oder Verstärkerterminal eh nicht im Blickfeld sind, kann man auf die Bananenstecker auch sehr gut verzichten.
Pilotcutter
Administrator
#34 erstellt: 29. Sep 2010, 15:47

Sibiii__ schrieb:
Dann stellt sich aber bei mir die Frage, wie ich die Kabel dann in den Verstärker einführe???


Je nachdem wie es der Hersteller vorsieht. Meist Ca. 1cm abisolierte Litze in die (aufgeschraubte) Aufnahme und zuschrauben.


mann könne so Bananas einfach in jeden neuen Verstärker einstecken und es würde funktionieren.


Eben nichtt. Also man führt aus obigen Gründen bei KEINEM europäischen Verstärker einfach so Bananas ein!

Aber das stellt dich ja nicht vor ein Problem, oder?!


[Beitrag von Pilotcutter am 29. Sep 2010, 15:48 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#35 erstellt: 29. Sep 2010, 15:48

Von was für Plagiaten sprichst du den? Könntest du evtl den Link posten

Die Links hast Du schon selbst gepostet!

Denke mir aber auch, dass bei Deinen LS die Bananas nicht funzen! Eher diese Kabelpins.
Wobei diese Technik ja schon einer direkten Verkabelung sehr nahe kommt ....
cptnkuno
Inventar
#36 erstellt: 29. Sep 2010, 15:50

Sibiii__ schrieb:
Dann stellt sich aber bei mir die Frage, wie ich die Kabel dann in den Verstärker einführe???

Billigste Variante: Kabel abisolieren, durch die Schraubklemme stecken und festschrauben. Funktioniert nur, wenn die Schraubklemme eine Querbohrung hat.
Zweitbilligste Variante: Gabelkabelschuhe und festschrauben.
Bananas sind meiner Meinung nach doch sowieso nur nötig, wenn du das Kabel öfter von Verstärker/Box trennen mußt.


[Beitrag von cptnkuno am 29. Sep 2010, 16:02 bearbeitet]
<gabba_gandalf>
Stammgast
#37 erstellt: 29. Sep 2010, 15:55

Je nachdem wie es der Hersteller vorsieht. Meist Ca. 1cm abisolierte Litze in die (aufgeschraubte) Aufnahme und zuschrauben.

Ja gut, das hatte ich mir gedacht, aber ist es nicht vorteilhafter, wenn man es mit irgendwelchen Steckern macht?
Ich meine, zu irgendetwas müssen die doch da sein, ausser zum gut aussehen.
Oder geht das bei verstärkern gar nicht?

Wie sieht es z.B. mit solchen Gabelschuhen aus?
http://www.dienadel....nung-+6+oder+8mm.htm

Gruß

EDIT:

Zweitbilligst Variante: Gabelkabelschuhe und festschrauben. Bananas sind meiner Meinung nach doch sowieso nur nötig, wenn du das Kabel öfter von Verstärker/Box trennen mußt.

Und wie kann ich die Gabelschuhe einführen? Einfach reinstecken? Geht das auch seitens des Lautsprechers?


[Beitrag von <gabba_gandalf> am 29. Sep 2010, 16:00 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#38 erstellt: 29. Sep 2010, 15:58
Ich habe auch nicht den Eindruck, dass es bei den LS MBQuart mit Bananas funktioniert. Die Terminals haben da ja einen Innensechskant zum Quetschen der LS Litze. Selbst wenn man die Madenschraube rausdreht, kann man in das Innengewinde keine Bananas platzieren.

Die Banana Aktion kannst Du wohl erst einmal hinten anstellen. Das wird so nicht funzen. Und ausserdem ist die Banana Bestückung auch auch dem Klang nicht förderlich.
<gabba_gandalf>
Stammgast
#39 erstellt: 29. Sep 2010, 16:01
Schade ... Bananas sehen schon irgendwie toll aus

Naja, aber mit solchen Gabelschuhen kann ich mich auch anfreunden, geht das? Wenn ja, wie?
Rhabarberohr
Inventar
#40 erstellt: 29. Sep 2010, 16:02

Und wie kann ich die Gabelschuhe einführen? Einfach reinstecken? Geht das auch seitens des Lautsprechers?

Bei Deinen LS wohl nicht !!!
Also nur auf AVR/Amp Seite.
Pilotcutter
Administrator
#41 erstellt: 29. Sep 2010, 16:09

Sibiii__ schrieb:

Demnächst kaufe ich mir aber einen Verstärker (wird aller Voraussicht nach ein Yamaha R-S700 oder ein Audiolab 8000S) weiss jemand ob das funktioniert?


Grundsätzlich: erst den Amp besitzen und wenn alles ordentlich funktioniert dann über Steck- und/oder Gabelverbindungen nachdenken. Spekulationen, ob, wann, was passen wird sind nicht so fruchtbar.

Step by step.

Gruß. Olaf
cptnkuno
Inventar
#42 erstellt: 29. Sep 2010, 16:10

Sibiii__ schrieb:

Naja, aber mit solchen Gabelschuhen kann ich mich auch anfreunden, geht das? Wenn ja, wie?

Bei deinen lautsprechern nicht, die sind eindeutig für Variante1 (abisolieren und durchstecken) gebaut
Moe78
Inventar
#43 erstellt: 29. Sep 2010, 16:23

Sibiii__ schrieb:
Ok, ich fasse zusammen:

Kabel 2*1,5m, 4mm²: 61,14€ (exkl. Versandkosten)


Für das Geld bekommst Du aber auch fertige...
<gabba_gandalf>
Stammgast
#44 erstellt: 29. Sep 2010, 16:26
Also da habe ich keine Chance, kann also keine Stecker bei meinen LS verwenden, nur das nackte Kabel.

Dann tuts mir Leid, dass ich euch alle letztlich unnötig belästigt habe ... Aber danke für die ganzen Hinweise, sonst hätte ich das Geld umsonst rausgehauen.

Gruß
Pilotcutter
Administrator
#45 erstellt: 29. Sep 2010, 16:31

Sibiii__ schrieb:
Dann tuts mir Leid, dass ich euch alle letztlich unnötig belästigt habe ... Aber danke für die ganzen Hinweise, sonst hätte ich das Geld umsonst rausgehauen.


Machnwa gern. Dafür sindwa ja hier. Gerne wieder.

mroemer1
Inventar
#46 erstellt: 29. Sep 2010, 16:33
Es gibt auch Reduzierstücke.

http://www.dienadel....auf+Reduzierpins.htm

http://www.dienadel....auf+Reduzierpins.htm

Weiß jetzt aber nicht ob die auch irgendwo in billiger zu bekommen sind und ob das überhaupt noch einen Sinn gibt.


[Beitrag von mroemer1 am 29. Sep 2010, 16:37 bearbeitet]
<gabba_gandalf>
Stammgast
#47 erstellt: 29. Sep 2010, 16:33
Danke, tut mir wirklich Leid

Hätte dann jemand noch eine Empfehlung, in was für ein Kabel ich investieren sollte?
Reichen die Sommercable aus?

EDIT:
@mroemer1
Kann ich dann, wenn ich solche Adapter nehme, tortzdem Bananas reinstecken?


[Beitrag von <gabba_gandalf> am 29. Sep 2010, 16:35 bearbeitet]
mroemer1
Inventar
#48 erstellt: 29. Sep 2010, 16:39
Kannst du, Bananas werden eingesteckt oder eben ein nacktes Kabelende, ganz nach Wunsch.

So könntest du dir dann trotzdem schon mal dein Kabel für zukünftige Anwendungen basteln, die Frage ist nur gibt das aus Kostensicht noch einen Sinn?

Diese Reduzieradapter sind ja nicht ganz billig und wer weiß wie lange du die überhaupt benutzt?


[Beitrag von mroemer1 am 29. Sep 2010, 16:41 bearbeitet]
Rhabarberohr
Inventar
#49 erstellt: 29. Sep 2010, 16:42
Es spricht ja weiterhin nix dagegen, sich sein LS-Kabel zu pimpen!
Gewebeschlauch passt doch noch - nur die Bananas o.ä. auf LS-Seite kannste dir knicken.
Auf AVR/Amp Seite kannste ja immer noch gucken, wenn das Teil da ist.
Das Sommerkabel ist auch OK.
<gabba_gandalf>
Stammgast
#50 erstellt: 29. Sep 2010, 16:42
Inwiefern meinst du, ob das Sinn machen würde?
Ich denke, es wird sich schon lohnen, weil fertige Kabel die kosten ja mindestens das doppelte und aufwärts.

Für was werden dann eigentlich fertig konfektionierte Kabel für sehr teures Geld verkauft, wenn man sie eh nicht nutzen kann? Gibt für mich kein Sinn!

Gruß
Pilotcutter
Administrator
#51 erstellt: 29. Sep 2010, 16:42

Sibiii__ schrieb:

Hätte dann jemand noch eine Empfehlung, in was für ein Kabel ich investieren sollte?
Reichen die Sommercable aus?


Huuhaahu, jetzt zum Ende hin, machste noch ein Fass auf

Du kannst irgendein Kabel nehmen, was Du willst. Das spielt kein Rollo! Das beste ist immer Kabel beim örtlichen Händler kaufen. Der schneidet metergerecht ab und man kann mal schwatzen und schauen und Fragen stellen. Das ist auch mitunter eine Menge wert.

Gruß. Olaf
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