"sauberes" Netzteil

Hallo,

wirklich preiswert ist keines.....

http://www.funk-tonstudiotechnik.de/NETZTEILE.htm

unkissedfrog (Beitrag #1) schrieb:

ich möchte keine Grundsatzdiskussion anstossen aber ich würde gerne wissen, welche Netzteile möglichst "sauber" sind, also störungsarm.

Was soll es denn leisten? Strom, Spannung, was ist der Abnehmer?

Moin,

wozu das Ganze? Soll mit einem anderen Netzteil der Router besser routen, der Scanner besser scannen, und die Bits vom NAS besser zum Streamer fließen?

Ich sehe den nächsten heiß diskutierten Stromversorgungs-Voodoo-Fred auf uns zurollen...
Auch immer wieder schön, wenn man sieht, dass ganz frisch angemeldete User solche Diskussionen anschieben.

Gruß

Kai (der sich über möglichst kleine und stromsparende Steckernetzteile, wie sie es heute gibt, durchaus freut)

Bitte entschuldige meine Frage.

Wenn du nichts konkretes lieferst, dann wird es mit den Antworten schwierig.

unkissedfrog (Beitrag #5) schrieb:

Bitte entschuldige meine Frage.

Was soll der Quatsch?

Wie wäre es, wenn du zuerst das Problem beschreiben würdest, welches du dann mit Hilfe von hier bestimmt gelöst bekommst.

Grüße - Manfred

Hallo,

in der Goldöhrchen Prawda und Goldohren-Iswestja wird das ja als absolut und dringend nötig erklärt.

Man kann nur ganz klipp und klar den verunsicherten Kunden sagen:

Wenn ein Verkäufer in einem "Hifi-"-Geschäft so einen Mist verkaufen will damit drohen sofort den Laden zu verlassen wenn er weiter rumschwurbelt.

Es ist und bleibt Tinnef, völlig unnötig.

Ich habe LAN über Steckdosenadapter, das läuft problemlos - selbst das parallele Streamen von 2 Filmen in HD klappt tadellos, kann noch nebenbei im I-Net surfen.
Das zum Thema "versauter Strom" in den Leitungen.

Und selbst wenn der Strom "versaut" wäre - "hinter" dem Netzteil "sieht" das Gerät eh nur seinen gleichgerichteten und geglätteten Gleichstrom aus demselben!

Da wollen ein paar Leute mit den alten Geschichten (Übertreiben, Verängstigen, Verunsichern) Kohle machen.

Punkt.

Peter

Was ist nun? Handelt es sich hier um ein psychosomatisches Problem, oder gibts einen tieferen Sinn?

Moin,

zielführend wäre, wenn der TE sich zu seinem (sicherlich vorhandenen, oder?) Problem mit den "Wandwarzen" (Fachausdruck?) äußern würde, anstatt zu schmollen. Hilfsbereite Leute gibt es hier ja durchaus, und Kompetenz sollte sich auch finden lassen.

Also, raus damit, wo ist das Problem, das es zu lösen gibt? Hier werden Sie geholfen.

Gruß aus einem Haushalt, in dem es von Wandwarzen nur so wimmelt

Kai

unkissedfrog (Beitrag #1) schrieb:

Ich suche einen möglichst hochwertigen Ersatz für die 0815 "Wandwarzen", die üblicherweise diversen elektronischen Kleingeräten (Scanner, Router, NAS, usw.) mitgeliefert werden.

Wie wäre es mit solch einem Netzteil? Das dürfte hochwertig genug sein, aber ob es Sinn macht...

http://www.amazon.de...ywords=labornetzteil

Gruß versuchstier

versuchstier (Beitrag #11) schrieb:

Wie wäre es mit solch einem Netzteil? Das dürfte hochwertig genug sein, aber ob es Sinn macht... http://www.amazon.de...ywords=labornetzteil

Also wenn schon, dann richtig:

http://www.datatec.de/E3644A-Keysight-Netzgeraet.htm

Moin ...

wieso immer wieder auf "Voodoo" rumgegurkt wird ist mir schleierhaft.
Ohne zu wissen was der TO will bzw wo etwas eingesetzt werden soll
halte ich diese ziemlich oberlehrerhafte Anmerkung schon für eine Art Abweisung.
Kein Wunder wenn er sich nicht mehr meldet. (kann ich verstehen)

Ein Netzteil welches "still" ist kann durchaus von Vorteil sein.
Ein Beispiel wären die Netzteile verschiedener Fritz.Boxen
Ich hatte z.B. das Problem, dass die Fritte mit sämtlichen AVM Netzteilen
ziemlich schlecht synchronisiert hatte und öfter neu connecten musste.
Als ich ein selbst gebautes Netzteil inkl. Entstörfilter anschloss war Ruhe im Karton.
Die Fritte synchronisierte anstatt, wie vorher mit max. 11Mbit, nun mit Ü 15Mbit,
das Spektrum, welches zuvor noch völlig ausgefranst war, war nun "Arschglatt"
Alle von mir getesteten Netzteile von AVM machten "Randale"...
auch die meisten anderen Steckernetzteile, welche ich probiert hatte.
Dieses Verhalten konnte immer wieder reproduziert werden, es war kein "Voodoo".


Mich hätte aber auch interessiert wo ein neues Netzteil zum Einsatz kommen würde.

steckernetzteile und die stromversorgung externer peripheriegeräte sind immer wieder ein quell der freude. meine bisherigen highlights in dieser hinsicht sind

• das explodierte usb netzteil eines medion tablets. sehr laut und ziemlich nah an meinem linken ohr.
  
• ein tape streamer in externem gehäuse. das eingebaute laufwerk wurde alle paar stunden durch eine tiefkühltruhe im keller zum absturz gebracht.
  
• ein kleiner fibre channel switch eines renomierten herstellers mit externem netzteil, der sich bei umschaltung auf usv betrieb gerne neu startete.
  

Eigentlich lässt sich diese Frage ganz einfach beantworten.
Hier wären sog. ECO-Friendly Netzteile zu empfehlen.

Die sind sehr effizient, haben einen hohen Wirkungsgrad, ziehen
im Standby fast nix, sind weitreichend getestet, unterstützen etliche
moderne Normen, CEC, MEPS, EuP/ErP, TÜV/GS, sind preiswert
und leicht in zahllosen Varianten und Leistungen zu bekommen.

brause (Beitrag #13) schrieb:

wieso immer wieder auf "Voodoo" rumgegurkt wird ist mir schleierhaft. Ohne zu wissen was der TO will bzw wo etwas eingesetzt werden soll halte ich diese ziemlich oberlehrerhafte Anmerkung schon für eine Art Abweisung. Kein Wunder wenn er sich nicht mehr meldet. (kann ich verstehen]

Entschuldige mal, der TE ist derjenige der keine Fragen beantwortet. Würdest du etwa in einer Autowerkstatt anrufen „Mein Auto ist kaputt, was kostet die Reparatur“ und nachdem der Werkstattmensch nach Automarke, Typ, Motorisierung und wie sich der Defekt äußert fragt, beleidigt auflegen? Ich denke nein. So hat sich der TE aber verhalten und somit kann man ihm nicht wirklich helfen. Dass man sich dann anderen Themen zuwendet und allgemein weiterdiskutiert, ist doch nur normal.

Von Voodoo kann ich nichts in der Diskussion finden, bis auf deinen Beitrag, denn AVM wird doch sicherlich nicht so blöd sein, seine Geräte mit einem Netzteil auszuliefern, mit denen die Geräte nicht einwandfrei funktionieren. Das würde eine Menge von Rückläufern und Reklamationen bedeuteten und für solche Probleme ist AVM nicht bekannt.

Also ist das, was du uns hier berichtest ein klarer Fall von Voodoo.

snickers (Beitrag #14) schrieb:

das explodierte usb netzteil eines medion tablets. sehr laut und ziemlich nah an meinem linken ohr.

Man sollte eben auch nicht mit dem Kopf auf dem Netzteil schlafen. Steckernetzteile müssen die von ihnen erzeugte Wärme an die Luft abgeben können. Wenn man mit dem Kopf darauf schläft, ist das nicht mehr möglich und das Netzteil erhitzt sich und geht defekt. Dabei darf es nicht die Gefahr eines elektrischen Schlages geben und es darf auch nicht aufbrennen. Beides ist doch nicht passiert, was gibt es also zu kritisieren.

Jetzt aber ernsthaft, bei deine ganzen Aufzählungen, woraus schließt du, dass das Problem Steckernetzteile sind und dies bei anderen Netzteilen nicht passieren kann?

Weiterhin solltest du vielleicht auch mal deine Kühltruhe entsorgen, die Störungen über mehrere Stockwerke verbreitet. So eine defekte Kühltruhe kann auch ein Sicherheitsrisiko darstellen. Möglicherweise hast du auch noch eine total veraltete Hausstromverkabelung. Sowas kann sehr gefährlich sein. Eine defekte Verbindung in der Hausinstallation und schon liegen 230 V auf den Gehäusen so mancher angeschlossener Geräte.


Gruß

Uwe

Geschichten halt und Statistik mit Stichproben < 10.
Geht etwas kaputt ist der ganze Laden der das verkauft und/oder hergestellt hat ein Scheissdrecksladen Zeitgeist halt.

Uwe_Mettmann (Beitrag #16) schrieb:

brause (Beitrag #13) schrieb: wieso immer wieder auf "Voodoo" rumgegurkt wird ist mir schleierhaft. Ohne zu wissen was der TO will bzw wo etwas eingesetzt werden soll halte ich diese ziemlich oberlehrerhafte Anmerkung schon für eine Art Abweisung. Kein Wunder wenn er sich nicht mehr meldet. (kann ich verstehen] Entschuldige mal, der TE ist derjenige der keine Fragen beantwortet. Würdest du etwa in einer Autowerkstatt anrufen „Mein Auto ist kaputt, was kostet die Reparatur“ und nachdem der Werkstattmensch nach Automarke, Typ, Motorisierung und wie sich der Defekt äußert fragt, beleidigt auflegen? Ich denke nein. So hat sich der TE aber verhalten und somit kann man ihm nicht wirklich helfen. Dass man sich dann anderen Themen zuwendet und allgemein weiterdiskutiert, ist doch nur normal. Von Voodoo kann ich nichts in der Diskussion finden, bis auf deinen Beitrag, denn AVM wird doch sicherlich nicht so blöd sein, seine Geräte mit einem Netzteil auszuliefern, mit denen die Geräte nicht einwandfrei funktionieren. Das würde eine Menge von Rückläufern und Reklamationen bedeuteten und für solche Probleme ist AVM nicht bekannt. Also ist das, was du uns hier berichtest ein klarer Fall von Voodoo.

Ich hab mit Voodoo angefangen ???

1. Lies mal diesen Beitrag --->
http://www.hifi-foru...read=4383&postID=4#4
Dieser ist schon nach einer überheblichen Frage eine Abweisung,
weil genau dort schon vom "Stromversorgungs-Voodoo-Fred" geredet wurde !
Kein Wunder dass der TO beleidigt abgehauen ist.

2. JA ganz genau...
AVM liefert auch beschissene Netzteile aus !
Glaubst du, dass sie dir das auf die Nase binden, wie viele Rückläufer es tatsächlich gibt ?
Ich hatte mal wegen einem Defekt die 7490 tauschen lassen,
es wurde mir dringendst empfohlen auf jeden Fall auch das mitgelieferte neue Netzteil zu nutzen.
Es gab wohl in der Vergangenheit Nutzer, die einfach nur die Fritte ausgetauscht hatten,
dabei das alte Netzteil weiterhin nutzen, wohl weil es gerade so schön hinter dem Schrank versteckt war, oder was auch immer.
Tatsache ist, dass die meisten dieser Netzteile Käse sind.

3. Viele Kunden wissen gar nichts, überprüfen auch erst gar nicht.
Schau in einschlägige Foren und du wirst fündig.

4. Niemand sagt dass es die Regel ist, dass NUR randalierende Netzteile rausgehauen werden.
Wenn ich alleine schon 6 Stück davon habe, zeigt das aber, dass es sie gibt.
Wirf mal eine Tüte Smarties auf den Boden, was siehst du ?
Richtig,... Smarties ! Aber es tummeln sich hier und dort zusammengerottete rote und /oder blaue auf kleinen Haufen!
Heißt im Klartext, diese bescheidenen Netzteile sind nicht gleichmäßig verteilt.
Der eine hat eben das Pech, der andere das Gegenteil.

5. Wenn ich verschiedene Netzteile an einem Gerät wie die Fritte tausche,
alle bis auf eines einen bescheidenen Sync. hinlegen, dann ist das ganz Sicher KEIN Voodoo.
Wenn ich das auch noch immer und immer wieder reproduzieren kann, erst recht nicht.
Ganz schön dreist von dir hier mit Voodoo zu urteilen und mir Lügen unterstellen zu wollen !

6. Willst du dann lieber die Fritte zerlegen, darin rumlöten und die Garantie verlieren
anstatt einfach ganz banal ein blödes Netzteil zu tauschen ???

7. Es gibt einfach Geräte die auf randalierende Billignetzteile allergisch reagieren.
Man sollte schon unterscheiden ob hier nur ein Handy geladen wird, oder ob ein Gerät wie die Fritze
empfindlich auf digitalen Müll reagiert, dadurch unter Umständen sogar richtig gestört wird.

UND... ganz allgemein zur Klarstellung:
Ich habe mit keinem Wort erwähnt das Firma X ein "Scheissdrecksladen" ist !

Glüeckwunsch zum Sechser im Randalenetzteillotto von AVM. Was ist eigentlich eine Fritte?

...
Fritte ist, wie du sicher erahnst, der "Kosename" für die Fritz.Boxen ...

...

...
Edit
Hab eben gesehen das du deinen Beitrag in Bezug auf "Nehme ich dir nicht ab", etwas entschärft hast.
Danke, ich habe einen großen Karton mit Stecker-Netzteilen,
die Hälfte von AVM

Ich kann deine Erfahrung mit AVM Netzteilen, die sicher nicht AVM selber fertigt, nicht nachvollziehen.

brause (Beitrag #18) schrieb:

Ich hab mit Voodoo angefangen ??? 1. Lies mal diesen Beitrag ---> http://www.hifi-foru...read=4383&postID=4#4

Lese dir den Beitrag noch mal richtig durch, denn die Aussage in dem Beitrag wurde in Verbindung mit Routern, Scannern usw. genannt und da gibt es im Normalfall keinen Einfluss durch Schaltnetzeile, denn die werden in solchen Geräten grundsätzlich nur verbaut.

Deine Voodoo-Schelte wäre vielleicht angebracht, wenn die Diskussion in Verbindung mit (analogen Audiogeräten geführt würde. Davon kann aber keine Rede sein, da der TE es nicht sagen wollte und will, um welche Geräte es sich handelt.

brause (Beitrag #18) schrieb:

2. JA ganz genau... AVM liefert auch beschissene Netzteile aus ! Glaubst du, dass sie dir das auf die Nase binden, wie viele Rückläufer es tatsächlich gibt ?

Wir sind, was die Kommunikation betrifft, nicht mehr im Mittelalter. Heute gibt es allerlei kommunikative Möglichkeiten, so das Internet. Wenn also AVM qualitativ schlechte Geräte verkaufen würde, würde sich das schnell rumsprechen.

Weiterhin liefert AVM auch an die Telekom, Vodafon und all die anderen. Das wäre nicht so, wenn es viele Rückläufer geben würde, denn dann würden sie sich ganz schnell einen anderen Lieferanten suchen.

brause (Beitrag #18) schrieb:

Ich hatte mal wegen einem Defekt die 7490 tauschen lassen, es wurde mir dringendst empfohlen auf jeden Fall auch das mitgelieferte neue Netzteil zu nutzen.

Was hat das mit der Qualität des Netzteils zu tun?
Meist wird die elektrische Sicherheit eines Gerätes immer in Verbindung mit dem mitgelieferten Netzteil geprüft. Die Möglichkeit auch andere Netzteile anschließen zu können, würde mehr Prüfaufwand und somit auch mehr Prüfkosten bedeuten. Wenn nun erneut eine Sicherheitsprüfungen eines Gerätetyps durchgeführt wird, weil z.B. an dem Gerät sicherheitsrelvante Änderungen durchgeführt wurden und gleichzeitig auch das Netzteil geändert wurde, dann darf das Gerät natürlich auch nur in dieser Kombination vom Benutzer betrieben werden. Das könnte also auch der Grund sein, warum du das mitgelieferte Netzteil verwenden sollst.

brause (Beitrag #18) schrieb:

UND... ganz allgemein zur Klarstellung: Ich habe mit keinem Wort erwähnt das Firma X ein "Scheissdrecksladen" ist !

Nein, das hast du nicht. Du stellst deinen EINZELFALL aber so da, als könnte man davon eine Allgemeingültigkeit ableiten. Das ist aber keinesfalls der Fall oder kannst du mir weltweiten Internet Bespiele mit ähnlichen Problemen zeigen.

Weiterhin wissen wir nicht, was bei dir die Ursache des Problems ist. Ich kann mir mehrere Ursachen vorstellen, die eben nicht das Netzteil sind und trotzdem kann der Tausch des Netzteils eine Verbesserung bringen. Diese Ursachen möchte ich hier aber nicht diskutieren, weil mir das zu viel Zeit kostet und effektiv niemanden hilft.


Gruß

Uwe

das explodierte usb netzteil eines medion tablets. sehr laut und ziemlich nah an meinem linken ohr. Man sollte eben auch nicht mit dem Kopf auf dem Netzteil schlafen. Steckernetzteile müssen die von ihnen erzeugte Wärme an die Luft abgeben können. Wenn man mit dem Kopf darauf schläft, ist das nicht mehr möglich und das Netzteil erhitzt sich und geht defekt. Dabei darf es nicht die Gefahr eines elektrischen Schlages geben und es darf auch nicht aufbrennen. Beides ist doch nicht passiert, was gibt es also zu kritisieren.

keine bange, die "wandwarze" wurde artgerecht gehalten. trotzdem ist die vormals weiße steckdose jetzt schwarz

Jetzt aber ernsthaft, bei deine ganzen Aufzählungen, woraus schließt du, dass das Problem Steckernetzteile sind und dies bei anderen Netzteilen nicht passieren kann?

eigentlich wollte ich meine verwunderung darüber ausdrücken, dass die scheinbar triviale funktionalität der stromversorgung in der praxis auffällig oft für ärger sorgt...

Hallo,

da hätte ich die Hausratversicherung um einen Sachverständigen gebeten, der sich den Krempel genau anschaut
Weiterhin hätte ich den Hersteller bzw. Inverkehrbringer um Schadensersatz gem. Produkthaftungsgesetz angehauen.

Sooo simpel käm mir keiner davon...

Peter

snickers (Beitrag #23) schrieb:

eigentlich wollte ich meine verwunderung darüber ausdrücken, dass die scheinbar triviale funktionalität der stromversorgung in der praxis auffällig oft für ärger sorgt...

Nun, meine 25 Jahre Berufserfahrung in der IT sagt, das es nicht auffällig oft ist. Ich wundere mich eher darüber das die Zuverlässigkeit gemessen an den Endkundekosten so hoch ist. Ich muß faktisch funktionsfähige Steckernetzteile von defekten Geräten entsorgen, eine dicke Kiste im Jahr, weil ich nicht weiss wohin damit.
Wieviel Ripple man vertragen kann, hängt von der Anwendung ab.

ZeeeM (Beitrag #21) schrieb:

Ich kann deine Erfahrung mit AVM Netzteilen, die sicher nicht AVM selber fertigt, nicht nachvollziehen.

....

Also doch der ganze Text ?!

Also eigentlich ist es mir ja relativ Schnuppe,
ob jemand etwas nachvollziehen kann.
Grund kann ja ganz einfach sein, dass es jemand noch gar nicht selber erlebt hat,
dafür lieber an der reinen Theorie festhält.
Möglich ist ja alles...

Deine Berufserfahrung wird sich dann wohl nur auf blanke Theorie stützen,
oder du hast es selber noch nie erlebt, egal wie lange du diese Berufserfahrung hast.
Das macht aber mal gar nichts.

Rein von der Theorie würde ich dir ja eigentlich recht geben,
meine entsprechenden Erfahrungen belegen da aber was anderes.

Wenn ein billiges Stecker-Netzteil ...

a) digitalen Müll vielleicht verstärkt weitergibt, welches ein anderes Gerät ins Netz pumpt,
dadurch ein Gerät wie die Fritte, ihrer Arbeit nicht 100% folge leisten kann,
weil sie durch diese Signale im vielleicht selben Frequenzbereich gestört wird (oder Oberwellen)
kann es sehr wohl passieren dass ein anderes, besseres Netzteil,
welches eben diesen Müll filtert, um einiges eine bessere Funktion des eigentlichen Geräts, also der Fritte, gewährleistet.
Das ist kein Zirkus und auch kein Voodoo !
Genau DAS solltest DU aber "berufstechnisch" wissen !

b) ... durch billigste Bauteile und billigster Schaltung selber in jenen Frequenzbereich schwingt,
und mit diesen ebenso ein Gerät wie die Fritte damit stören kann.... siehe oben.

Daher ist es primär auch völlig Latte, ob das eigentliche Gerät vielleicht zu "anfällig" gebaut wurde,
oder welches andere Gerät im Haushalt in diesem Moment der "Störer" ist...
Fakt ist, dass eben genau durch solche "Kleinigkeiten", wie eben ein Netzteil,
durch den Austausch des selbigen, oft Fehler abgestellt werden können.

Wäre genau diese Fritte aus dem Beispiel, immun gegen diese Störungen,
weil sie besser (oder wie man das auch immer ausdrücken will) gebaut worden wäre,
gäbe es dieses Problem doch erst gar nicht.
Wenn der Rotstift an der falschen Stelle zuschlägt, kann so etwas aber passieren.
Ich hatte z.B. auch ein PC-Netzteil welches meinen Funk zugemüllt hatte.
Ein Austausch des PC-Netzteils gab Ruhe.


Google mal nach "fritzbox netzteil störung" ... oder so ähnlich.

Zudem hatte ich eine längere Korrespondenz mit AVM wegen genau diesem Problem !
Mir wurde mitgeteilt, dass dieses "Problem" bekannt sei und schon öfter von Usern bestätigt wurde....
es würde für solche Fälle überarbeitete Netzteil geben.
(ist jetzt allerdings auch schon etwas länger her)
Das ist ganz Sicher keine Erfindung meinerseits !
Daher möchte ich hier auch nicht als Lügner abgestempelt werden.

Du hast doch sicherlich "berufsbedingt" auch die Möglichkeit mein Beispiel zu simulieren.
Tu dir mal kein Zwang an und teste was das Zeug hält.
Aber ich könnte jetzt schon prophezeien, du wirst sicherlich gar nichts davon nachvollziehen können.
Wahrscheinlich lebst du in einem Labor
So wie anfangs jene AVM-Mitarbeiter, die mir was von Toleranz erzählen wollten
Bis dann endlich mal jemand aus der Technik mailte und bestätigte.


Wie gesagt, rein von der Theorie, sollte es (fast) egal sein welches Netzteil angeschlossen wird.
Hauptsache die "Werte" stimmen.
Ausnahmen bestätigen die Regel

Ich bin sogar ganz sicher, dass AVM die nicht selber herstellt.
Das tut allerdings nicht zur Sache, ob sie stören oder nicht, bzw. Störungen aufnehmen und weiterleiten

Voodoo ist aber anders

Kabelklang ist ja auch kein Voodoo...
Denn, es kommt darauf an, wie feste ich es auf den Boden werfe..
Jedes klingt dann irgendwie anders

brause (Beitrag #26) schrieb:

Also eigentlich ist es mir ja relativ Schnuppe, ob jemand etwas nachvollziehen kann.

Dafür schreibst du viel.
Du kannst davon ausgehen, das ich in den 25 Jahren etwas mehr gemacht habe als geht- oder gehtnicht.

Sorry, ich habe mit jetzt deinen Beitrag nicht ganz durchgelesen. An der Stelle "digitaler Müll vom Netzteil" habe ich abgebrochen.

Würden die Herren den folgenden Artikel mal lesen und kommentieren? Es geht zwar nur um USB-Ladegeräte, aber es sind ja auch Schaltnetzteile.

http://www.lygte-info.dk/info/usbPowerSupplyTest%20UK.html

brause (Beitrag #26) schrieb:

Wenn ein billiges Stecker-Netzteil ... a)digitalen Müll vielleicht verstärkt weitergibt, welches ein anderes Gerät ins Netz pumpt, …

Sagen wir mal so, du hast keine Ahnung, wie solche Störprobleme entstehen können, denkst dir wilde Theorien aus (siehe dein Text weiter unten), um dein Fritzbox-Netzeil-Bashing zu betreiben.

brause (Beitrag #26) schrieb:

Google mal nach "fritzbox netzteil störung" ... oder so ähnlich.

Also kennst du selber keine Beispiele und kannst keine nennen, denn sonst würdest du doch einfach ein paar Links hier reinstellen. Klar, da bleibt dir mit deinem Google-Hinweis nur die ganz vage Hoffnung, dass andere vielleicht etwas finden.


Gruß

Uwe

Wie die Störungen im Detail zustandekommen steht doch nicht zur Debatte.
Wenn ein Netzteiltausch den Fehler beseitigt, dann war es das Netzteil. Das AVM Netzteile massiv stören findet man bis in den Amateurfunkbereich hinein, bei Routern der Telekom ist das nicht der Fall. Seltsam nicht wahr?
Aber es darf halt nicht sein was man selber nicht versteht und nie erfahren hat.

so wie immer bei dieser Truppe

DingDingDing (Beitrag #30) schrieb:

Wie die Störungen im Detail zustandekommen steht doch nicht zur Debatte. Wenn ein Netzteiltausch den Fehler beseitigt, dann war es das Netzteil.

Diese Annahme ist schlichtweg nicht immer zutreffend, vielmehr ist oft das Gegenteil der Fall.

DingDingDing (Beitrag #30) schrieb:

Das AVM Netzteile massiv stören findet man bis in den Amateurfunkbereich hinein, bei Routern der Telekom ist das nicht der Fall. Seltsam nicht wahr?

Auch die Bitte an dich, gib ein paar Beispiellinks an.


Gruß

Uwe

Lieber Uwe_Mettmann
würdest du mal Texte von oben nach unten lesen, wärst du nicht so "Klugscheissertechnisch" unterwegs
Wenn du gerne die Goldwaage bemühen möchtest, bitteschön,... kann ich ebenso.
Sollen wir uns hier nun eine "Goldwaagenschlacht" liefern ???

Fakt ist und bleibt das der TO = Thread Opener
eine ganz einfache Frage gestellt hat und mit dem Voodoo Müll quasi abgewiesen wurde.
Es ist in diesem Zusammenhang völlig Banane welche Geräte im einzelnen dort aufgezählt wurden.
Denn diese sind quasi nur "Platzhalter" und Beispiele !!!
Nach seinem Weggang wurde noch weiter diskutiert ... und nun ???
Er ist aber wegen dem Voodoo abgehauen,
weil er sich nicht ernst genommen fühlte.

Und auch für dich zählt: Google ist dein Freund.
"fritzbox netzteil störung" ... oder ähnlich
Ich bin mit meinem Beispiel ganz sicher nicht alleine !

Und auch noch mal für dich ganz alleine:
Wie viele Kunden, glaubst du, prüfen, ob ein Gerät mit verschiedenen Netzteilen besser oder schlechter Synct ???
Merkst selber dass das Quark ist was du da im Zusammenhang mit "Rückläufern erwähnst ?!
AVM wird es auch nicht an die große Glocke hängen... wieso auch..
es testen ja zu wenige Kunden.
Und für den Fall der Fälle gibts dann noch den Austausch.

Das es sich in meinem Beispiel um ein und das selbe Modell der Fritte handelt
und somit auch das selbe Netzteilmodell wie zuvor ist dir obendrein wohl entfallen ?!
Es wurde mir deshalb empfohlen, weil es eben Netzteil gibt die Störungen verursachen.
Um das auszuschließen, sollte ich es auf alle Fälle auch tauschen !
Glaubst du allen Ernstes das jede einzelne Fritte ihr eigenes Netzteil erhält ?
Dann wäre es NIE möglich das Modellbezogene Netzteil auszutauschen.
Natürlich habe ich nur jene Netzteile genutzt, welche dafür auch geeignet waren...
Es gibt von AVM sogar eine Liste welche Netzteile wofür geeignet sind !
Bis eben auf 2 andere, bei denen jedoch die Werte stimmten, und das selbst gebaute...
welches um etliches wertiger ist als diese China-Teile !

Und trotzdem hat die Qualität eine Netzteils etwas mit evtl. aufkommenden Störungen zu tun...
Ob das jetzt nun in deine Weltanschauung passt oder nicht !

Ich habe dir MEINE Beispiele genannt,... das befriedigt DICH ja nicht !
Dann such doch selber !
Soll ich etwa hier 30 Links zum Thema posten, nur weil du zu faul bist ???

Google doch einfach und fertig ist die Soße


Und jetzt willst du mir erzählen das es keinen "Müll" gibt ?
Ja nee, is klar,... einige Hersteller bauen einfach nur so "Entstörfilter" in ihre Kisten,..
sieht besser aus,... falls mal jemand drin Staub putzt !
Hab ich das so deiner Meinung nach richtig interpretiert ?


@ ZeeeM
Ja, ich schreibe viel...
ich kanns einfach nur nicht ab, wenn sich jemand die Dreistigkeit erlaubt mich einen Lügner zu nennen !!!
Egal ob unmittelbar, oder zwischen den Zeilen !
Das Wort "eigentlich" ist hier genau so gemeint,... nämlich eigentlich !
Und zu dir ganz persönlich:
Wenn du digitalen Müll als nicht existent und nicht relevant abtust,
dann stelle ich ganz ernsthaft deine Berufserfahrung infrage !
Ja, ich weiß schon,... du lebst wahrscheinlich isoliert und von der Welt abgeschnitten in einem Labor ...
Ach,..und aus deinen Steckdosen kommt nur reinster Saft mit exakt 230V 50Hz

Für den Rest:
Willkommen im echten Leben !

Au man... das Leben könnte so einfach sein,...
Aber Facebook lässt grüßen,..

Uwe_Mettmann (Beitrag #32) schrieb:

DingDingDing (Beitrag #30) schrieb: Wie die Störungen im Detail zustandekommen steht doch nicht zur Debatte. Wenn ein Netzteiltausch den Fehler beseitigt, dann war es das Netzteil. Diese Annahme ist schlichtweg nicht immer zutreffend, vielmehr ist oft das Gegenteil der Fall.

Ach,... ich denke die Dinger können nicht stören ?
Was denn nun ?

brause (Beitrag #33) schrieb:

Wenn du digitalen Müll als nicht existent und nicht relevant abtust, dann stelle ich ganz ernsthaft deine Berufserfahrung infrage !

Das wäre jetzt schlimm. Störung auf der Netzleitung sind immer elektromagnetischer Natur. Digitale Störung im dem Sinne ist technischer Unsinn.

Wo habe ich dich als Lügner bezeichnet? Ich widerspreche deiner Erfahrung. Wenn du damit ein Problem hast, dann melde das der Moderation.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Fakt ist und bleibt das der TO = Thread Opener eine ganz einfache Frage gestellt hat und mit dem Voodoo Müll quasi abgewiesen wurde.

Der TO wollte ein Placebo haben, bei ihm gab es keine technische Ursache....

So und nun filtern wir mal die Ahnungslosen aus der Diskussion:

Wer von euch gelegentlich in einem EMV-Labor ist oder war, schreibt weiter, der rest hört bitte auf zu Phantasieren.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Lieber Uwe_Mettmann würdest du mal Texte von oben nach unten lesen, wärst du nicht so "Klugscheissertechnisch" unterwegs

Ich bin nicht als Klugscheißer unterwegs, mich stört nur, wenn jemand seine einzelne Erfahrung als allgemeingültig hinstellen möchte.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Fakt ist und bleibt das der TO = Thread Opener eine ganz einfache Frage gestellt hat und mit dem Voodoo Müll quasi abgewiesen wurde. Es ist in diesem Zusammenhang völlig Banane welche Geräte im einzelnen dort aufgezählt wurden.

Nein, das ist nicht egal, bei Geräten, die Signale digital verarbeiten, können solche Netzteile nur in Ausnahmefällen Probleme verursachen und nur von Geräten mit digitale Verarbeitung war die Rede.
.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Und auch für dich zählt: Google ist dein Freund. "fritzbox netzteil störung" ... oder ähnlich Ich bin mit meinem Beispiel ganz sicher nicht alleine !

Also kannst du deine Aussage immer noch nicht belgen, traurig, traurig.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Das es sich in meinem Beispiel um ein und das selbe Modell der Fritte handelt und somit auch das selbe Netzteilmodell wie zuvor ist dir obendrein wohl entfallen ?!

Dann lies nochmal meinen Beitrag. Ich habe geschrieben, eine Änderung beim gleichen Modell. Sowas kommt vor und wird dem Kunden aber nicht mitgeteilt.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Es wurde mir deshalb empfohlen, weil es eben Netzteil gibt die Störungen verursachen.

Ach so, plötzlich poppt eine Begründung auf. Warum hast du das nicht gleich geschrieben. Das Nachschieben erhöht nicht gerade die Glaubwürdigkeit.

brause (Beitrag #33) schrieb:

Und jetzt willst du mir erzählen das es keinen "Müll" gibt ?

Das habe ich nie erzählt, denn natürlich geben Schaltnetzteile hochfrequente Störungen ab, nur reichen die, wenn das Netzteil in Ordnung ist, nicht aus, Geräte mit digitaler Signalverarbeitung zu stören. Anders sieht es z.B. bei Empfangsgeräten aus. Daher ist es durchaus möglich, dass durch ein Schaltnetzteil Amateurfunkgeräte gestört werden. Hier aber aus einem Einzelfall abzuleiten, dass grundsätzlich das mitgelieferte Schaltnetzteil eine digitale arbeitende Fritzbox stört, halte ich für weit hergeholt.

brause (Beitrag #34) schrieb:

Ach,... ich denke die Dinger können nicht stören ? Was denn nun ?

Lese doch meine Aussage nochmal durch.

Soundscape9255 (Beitrag #36) schrieb:

Wer von euch gelegentlich in einem EMV-Labor ist oder war, schreibt weiter, der rest hört bitte auf zu Phantasieren. ;)

@brause, warst du jemals in einem EMV-Labor?

Gruß

Uwe

Hi,

brause (Beitrag #18) schrieb:

Tatsache ist, dass die meisten dieser Netzteile Käse sind.

naja, einige, sicher; viele ... möglich; die meisten ... sehr unwahrscheinlich.

Und das betrifft nur AVM. Das Problem ist bekannt, nicht bekannt ist, wie viele AVM Produkte betroffen sind. Es ist davon auszugehen, dass eine oder mehrere Chargen dieser Netzteile, die AVM zukauft, ein Problem haben. Die, die das Problem nicht haben, sind OK. Damit hilft das der Eingangsfrage überhaupt nicht.

LG Tom

ZeeeM (Beitrag #35) schrieb:

brause (Beitrag #33) schrieb: Wenn du digitalen Müll als nicht existent und nicht relevant abtust, dann stelle ich ganz ernsthaft deine Berufserfahrung infrage ! Das wäre jetzt schlimm. Störung auf der Netzleitung sind immer elektromagnetischer Natur. Digitale Störung im dem Sinne ist technischer Unsinn. Wo habe ich dich als Lügner bezeichnet? Ich widerspreche deiner Erfahrung. Wenn du damit ein Problem hast, dann melde das der Moderation.

Alle Störungen im Netz sind primär elektromagnetische Störungen.
Digitale Schaltvorgänge, also u.a. auch von Prozessoren verursacht, können durchaus zu Störungen
anfälliger Geräte führen. Siehe u.a. Funk, man kann sie damit sogar teilweise "abhören".
Es werden ganz sicher digitale Signale, welche ungefiltert etliche Geräte passieren bzw. ungefiltert verlassen
durch's Netz gejagt.
Wenn sie denn nicht durch technische Mittel davon abgehalten werden, also beispielsweise Enstörfilter.
Wie ist z.B. dLan zu realisieren ?
Die Nutzfrequenzen kommen ja auch dort an, wo sie sollen...
aber es gibt hier teilweise, nicht immer, eben auch Nebenwirkungen.
Diese sind sogar messbar.
Ich nutze u.a. dLan von TP-Link...
Eine meiner Nichten hat ihr LG Handy hier im WZ geladen, ich war im I-Net unterwegs.
Jedes mal wenn ich meine Webseite, welche ich "restauriert" hatte, erneut aufrief,
fiepste das kleine Netzteil "taktvoll"....
Seltsam oder ?
Eurer Meinung nach darf das gar nicht passieren !
War aber so...
Aber ich weiß... ist wieder Voodoo und nun will ich auch noch LG und TP-Link schlecht machen

Was die Lügner Bezichtigung anbelangt:
Anzweifeln und unterstellen sind 2 paar Schuhe.
Uwe unterstellt es mir weil er mir u.a. "Bashing" anhängen will.
Zu den anderen Äußerungen eben.

Wenn man diese Erfahrungen noch nie gemacht hat und nur in der Theorie lebt heißt es nicht das es etwas nicht gibt.
Auch deine 25 Jahre ändern da nichts dran.
Die Suche im Netz nach ähnlichen "Problemen" würde bei einigen vielleicht etwas Klarheit schaffen.

ABER... gerade dieses Board hier ist dafür bekannt,
sobald irgendetwas im Bereich "Tuning" oder "Kabel" oder "Netz" aufkommen
sofort und ohne mit der Wimper zu zucken, "VOODOO" ausgegraben wird.
Selbst dann, wenn ein User nur nach "optisch schönen" Kabeln fragt !
Ganz nach dem Motto: Wenn ich auf den "Anti-Voodoo-Zug" aufspringe,
habe ich Gewissheit, dass mir der Rücken gestärkt wird.
Fakten zählen dann schon lange nicht mehr !

DAS macht eine Diskussion aber nicht besser ... leider

Soundscape9255 (Beitrag #36) schrieb:

brause (Beitrag #33) schrieb: Fakt ist und bleibt das der TO = Thread Opener eine ganz einfache Frage gestellt hat und mit dem Voodoo Müll quasi abgewiesen wurde. Der TO wollte ein Placebo haben, bei ihm gab es keine technische Ursache....

Das weißt du weshalb ? Bist du der TO ?
Er hat bestimmt nach "schönen" Netzteilen gefragt ?!

So und nun filtern wir mal die Ahnungslosen aus der Diskussion: Wer von euch gelegentlich in einem EMV-Labor ist oder war, schreibt weiter, der rest hört bitte auf zu Phantasieren. ;)

Aha,.... wieder Labor ...
Ihr lebt also alle in Labore ?
Ich lebe leider nur in einer Wohnung... tut mir Leid
Aber was das mit phantasieren zu tun haben soll ist mir schleierhaft.


Ps.
Ich finde es immer wieder spannend, wenn Menschen von Theorien reden,
selber aber noch nie andere Erfahrungen gemacht haben.


PPs
Google warte auf euch

@ Uwe_Mettmann
lies nochmal alles ...
ich habe gar nichts nachgeschoben !
Ich habe von Anfang an geschrieben das es mir dringendst empfohlen wurde !

Zudem verstehst du alles falsch was ich schreibe ... Absicht ???

Jetzt mal ganz alleine NUR für DICH !

Natürlich ist es völlig Banane, wenn der TO etwas erfragt,
aber mit den Worten abgeschmettert wird, die da lauten ....

Meyersen (Beitrag #4) schrieb:

Moin, wozu das Ganze? Soll mit einem anderen Netzteil der Router besser routen, der Scanner besser scannen, und die Bits vom NAS besser zum Streamer fließen? Ich sehe den nächsten heiß diskutierten Stromversorgungs-Voodoo-Fred auf uns zurollen... Auch immer wieder schön, wenn man sieht, dass ganz frisch angemeldete User solche Diskussionen anschieben.

Die Frage war...

ich möchte keine Grundsatzdiskussion anstossen aber ich würde gerne wissen, welche Netzteile möglichst "sauber" sind, also störungsarm. Ich suche einen möglichst hochwertigen Ersatz für die 0815 "Wandwarzen", die üblicherweise diversen elektronischen Kleingeräten (Scanner, Router, NAS, usw.) mitgeliefert werden.

Er hatte in seiner Frage lediglich Beispiele genannt,...
nichts konkretes !
Wenn dann mit der Antwort

wozu das Ganze? Soll mit einem anderen Netzteil der Router besser routen, der Scanner besser scannen, und die Bits vom NAS besser zum Streamer fließen? Ich sehe den nächsten heiß diskutierten Stromversorgungs-Voodoo-Fred auf uns zurollen...

gegen gefragt wird, zeugt das nur von einer abweisenden Haltung zum Thema Voodoo....
DAS obwohl der antwortende gar nicht weiß worum es geht !

Das habe ich nie erzählt, denn natürlich geben Schaltnetzteile hochfrequente Störungen ab, nur reichen die, wenn das Netzteil in Ordnung ist, nicht aus, Geräte mit digitaler Signalverarbeitung zu stören. Anders sieht es z.B. bei Empfangsgeräten aus. Daher ist es durchaus möglich, dass durch ein Schaltnetzteil Amateurfunkgeräte gestört werden. Hier aber aus einem Einzelfall abzuleiten, dass grundsätzlich das mitgelieferte Schaltnetzteil eine digitale arbeitende Fritzbox stört, halte ich für weit hergeholt.

Es ist ja eben kein Einzelfall !
Deshalb schrieb ich, Google ist dein Freund.
Wieso suchst du nicht einfach danach ?
Ich kenne das Problem, DU nicht !

Und genau das ist das Problem, das es viele Einzelfälle gibt.
Einige Fritten sind nicht immun gegen Störungen die übers Netz kommen.
Dann sind sie eben falsch konzipiert,
oder eben nach Laborbedingungen entworfen worden.
Tut aber nichts zur Sache, das sie in freier Wildbahn das Nachsehen haben können,
dass ein einfaches Netzteil sie in ihrer Arbeit stören kann.

brause (Beitrag #39) schrieb:

So und nun filtern wir mal die Ahnungslosen aus der Diskussion: Wer von euch gelegentlich in einem EMV-Labor ist oder war, schreibt weiter, der rest hört bitte auf zu Phantasieren. ;) Aha,.... wieder Labor ... Ihr lebt also alle in Labore ? Ich lebe leider nur in einer Wohnung... tut mir Leid Aber was das mit phantasieren zu tun haben soll ist mir schleierhaft. Ps. Ich finde es immer wieder spannend, wenn Menschen von Theorien reden, selber aber noch nie andere Erfahrungen gemacht haben. PPs Google warte auf euch :*

Und deine Welt scheint sich nur in deiner Wohnung abzuspielen.

Ich finde es immer wieder drollig, wenn Leute, die von tuten und blasen keine Ahnung haben, einen auf dicke Hose machen - es kommt meiner Zwerchfellmuskulatur zu gute.

Ich denk dann wieder an dich, wenn ich das nächste mal im EMV-Labor bin und meine aktuelle Entwicklung teste. Um das Schaltnetzteil, das sich darauf befindet mach ich mir die wenigsten Sorgen - ist ja nicht das erste....

brause (Beitrag #39) schrieb:

Alle Störungen im Netz sind primär elektromagnetische Störungen. Digitale Schaltvorgänge, also u.a. auch von Prozessoren verursacht, können durchaus zu Störungen anfälliger Geräte führen. Siehe u.a. Funk, man kann sie damit sogar teilweise "abhören". Es werden ganz sicher digitale Signale, welche ungefiltert etliche Geräte passieren bzw. ungefiltert verlassen durch's Netz gejagt.

Ja, natürlich geben Schaltnetzeile hochfrequente Störungen auf das Stromnetz ab, aber es stellt sich doch die Frage, wie hoch diese Störungen sind. Eben weil doch angeblich so hohe Störungen auf das Stromnetz abgeben werden sollen, habe ich das mal (zweimal) nachgemessen, hier z.B. in meiner Wohnung:



Es waren aber an der Steckdosenleiste, an der ich gemessen habe, gleich mehrere Geräte mit Schaltnetzteilen angeschlossen.

brause (Beitrag #39) schrieb:

Wie ist z.B. dLan zu realisieren ? Die Nutzfrequenzen kommen ja auch dort an, wo sie sollen... aber es gibt hier teilweise, nicht immer, eben auch Nebenwirkungen. Diese sind sogar messbar. Ich nutze u.a. dLan von TP-Link...

Ein Elefant ist keine Maus, genauso wie dLan nicht gleich einem Schaltnetzteil entspricht.

Ein dLan-Modem sendet vielfach höhere HF-Störungen aus als ein Schaltnetzeil.

brause (Beitrag #39) schrieb:

Wenn man diese Erfahrungen noch nie gemacht hat und nur in der Theorie lebt heißt es nicht das es etwas nicht gibt.

Woher nimmst du eigentlich die Aussage, dass hier nur theorisiert wird und alles nicht auf praktischer Erfahrung basiert.

Für meine Person ist es sehr wohl so, dass ich vielfache praktische Erfahrungen habe und auch gerne hier im Forum helfe, wenn jemand Störprobleme jeglicher Art hat. Du wirst massenhaft Beiträge zu dem Thema von mir hier im Forum finden.

brause (Beitrag #39) schrieb:

Aha,.... wieder Labor ... Ihr lebt also alle in Labore ?

Nein, wer aber mal in so einem Labor war, wird ein bisschen geerdet. Wenn man mal die Experten dort fragt, bekommt man auch schnell mit, dass das, was im Netz über hochfrequente Störungen kursiert, oft an den Haaren herbeigezogen ist, gesteuert oft von Personen, die daran verdienen und nachgeplappert von Laien.

brause (Beitrag #40) schrieb:

@ Uwe_Mettmann lies nochmal alles ... ich habe gar nichts nachgeschoben ! Ich habe von Anfang an geschrieben das es mir dringendst empfohlen wurde !

Du hast die Begründung nachgeschoben und das habe ich auch schon oben geschrieben. Das kommt mir halt spanisch vor, denn die Begründung wäre so eine argumentativ starke Stütze, dass du diese gleich am Anfang genannt hättest.

brause (Beitrag #40) schrieb:

Deshalb schrieb ich, Google ist dein Freund.

Dann machen wir es ganz einfach. Ich konnte nichts finden. Du hast die entsprechend Links doch parat. Völlig unverständlich, dass du sie nicht präsentieren willst. Was mag das wohl für Gründe haben?


Gruß

Uwe

JA ... Genau..
lebt ihr mal schön in eurer Laborwelt...!

Wie viel Links zu diversen Problemen muss man eigentlich posten um 'ne Waschmaschine zu gewinnen ?
Soll ich jetzt auch noch die AVM Korrespondenz posten oder was ???

Ich hab jetzt kein Bock mehr ...
hier nur einige zum selben, oder ähnlichen Problemen ... aber das Netz ist voll davon.


http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-17881.html

http://www.ip-phone-forum.de/showthread.php?t=259783

http://www.kdgforum....687&p=297832#p297830

http://www.ip-phone-...ewfull=1#post1836081

http://www.bm-commun...hempfang-t18158.html

http://forum.db3om.de/ftopic14853.html

http://forum.db3om.de/ftopic8019.html

http://www.onlinekosten.de/forum/showthread.php?t=59346

http://www.pcwelt.de...C-Netzteil-gest%F6rt

usw usf...
Natürlich können die Störungen so stark sein,
sonst gäbe diese Probleme bei einigen Leuten nicht.

@ Uwe_Mettmann

Lies mal hier ... Punkt 2 !!!
Ich habe gar nichts nachgeschoben !!
Lass endlich deine bescheuerten Unterstellungen !!!
http://www.hifi-foru...ad=4383&postID=18#18
Dort steht das es mir empfohlen wurde weil es tatsächlich "Käse Netzteile" gibt !
Ich habe lediglich dazu geschrieben, dass sie mir auch mitteilten,
dass einige User das alte weiter verwenden würden, weil es gemütlicherweise, schon hinter dem Schrank oder sonst wo liegt.
In der Korrespondenz wurde mir von fehlerhaften Netzteilen berichtet...
DAS alles kam von AVM.... nicht von mir !
Soll ich jetzt alle Mails hier veröffentlichen damit DU mir glaubst oder wie stellst du dir das vor ???

Du reimst dir hier mal ganz schön was zusammen.
Nur weil ich ein tatsächliches Problem damit hatte,
auf eigene Faust ein Netzteil getauscht habe, womit das Problem auch gleich gelöst war,
willst du mir hier unterstellen, dass ich ein "Begründung" nachgeschoben hätte.
Auch sonst kommt nichts als nur "Kann nicht sein" ...

Nicht ALLES was für dich so im Netz kursiert ist "an den Haaren herbeigezogen" !
Daran können auch Labor-Futzis mit ihren "Erdungs-Versuchen" nichts ändern !!!
Wenn ein Gerät beschissen konstruiert wurde, oder dem Rotstift zu weit zum Opfer gefallen ist,
dazu noch mehr als bescheidene Netzteile mitgeliefert werden,
ist es auch für einen Labor-Futzi nicht von der Hand zu weisen,
dass es hier zu gewissen Störungen kommen kann,
sodass das Gerät nicht mehr so arbeitet wie es eigentlich gedacht war !
Das kannst weder du ernsthaft behaupten, noch Soundscape9255.

Wenn du in deiner Wohnung etwas misst, heißt das nicht zwangsläufig, dass bei allen anderen Menschen alles Takko ist !

Wozu gibt es dann überhaupt EMV Richtlinien ???
Wozu dann der ganze teure Aufwand bei medizintechnischen Geräten und/oder Geräten in Flugzeugen etc. pp usw usf ???
Wenn alles einfach so toll arbeiten würde wie es in der Theorie gedacht ist,
gäbe es nirgends Probleme !


Ja Soundscape9255
Genau... wieder Labor !
Toll. Meine Welt ist etwas größer als nur ein Raum.
Deine Welt scheint sich lediglich auf ein Labor zu beziehen !
Wäre es nicht so, würdest du ganz Sicher anders kommentieren !
Anders kann ich mir das so oder so nicht erklären... wenn du so vehement dagegen sprichst.
Denn dann wäre dir ganz Sicher Bewusst, dass es sehr Wohl Probleme mit Netzteilen geben kann.


Ps. und ich finde es immer AFFIG, wenn Leute wie DU,
die hier ein auf Oberlehrer machen.,
kein Bisschen Realitätssinn haben !
Stattdessen lieber abwertenden Müll von sich geben und alles ins Lächerliche ziehen müssen !
Wie wäre es mal die blanke Theorie aus deinem Labor kurzzeitig zu verdrängen,
und dich mal der Realität widmen würdest ?
Eben, dass es so einige Leute gibt, die dir bestätigen können,
dass genanntes Beispiel sehr wohl existiert ?!
(und vieles mehr)
Schon mal so ein Billig-China-Böller geöffnet ?
Tolles Teil nicht wahr ?
Und so etwas tolles baust du auch ?
Respekt !
Ach, doch nicht ?
Dann vergleiche nicht Äpfel mit Birnen !
Arbeitest du bei oder für AVM ... weil du so gut über alles von denen Bescheid zu wissen scheinst ?!

Aber ich weiß,... Google kaputt...
Klickt einfach auf obige Links...
da gibts zumindest einige Links auf die schnelle, die jenes oder ähnliche Probleme schildern.


Egal...
Ich weiß was ich erlebt habe,
ich habe u.a. mit AVM geschrieben,
die haben es mir bestätigt.

Glaubt was ihr wollt und gut ist !

Ich sagte ja,... Facebook lässt grüßen !


Da erzählt man ein erlebtes und gelöstes Problem,
welches nachweislich mehrere Leute haben/hatten,
sogar seitens des "Herstellers" bestätigt wurde,
da muss man sich hier als Lügner hinstellen lassen !?
Unfassbar !

Ist, glaube ich, echt besser wenn ihr mal alleine weiter diskutiert,
OHNE weitere Einbindung zu meiner Person und meinen Postings !
Ignoriert einfach alles was ich bisher geschrieben habe
und haut euch einfach technische Theorien um die Ohren und fertig !

@brause
Erstmal vielen Dank für die Links.

Klar, dass ich mir nicht die Zeit nehmen möchte, sie alle zu analysieren, daher habe ich mir jetzt nur exemplarisch den ersten Link genau angeschaut und analysiert und ein paar andere nur überflogen.

Kommen wir zu deinem ersten Link:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-26-17881.html

Erstmal wird kein digitales Gerät gestört und auf solche Geräte bezieht sich ja eigentlich meine Aussage sondern ein Geräte, das empfindliche analoge Signale verarbeitet. Egal, ich habe mir den Thread trotzdem genau angeschaut. Interessant ist folgende Aussage in dem Thread:

Kosmonaut ( Beitrag #13) schrieb:

Ich habe mal kurz das Schalt-Netzteil gegen einen 12V Akku ersetzt und siehe da.... ...die Störgräusche sind ... immer noch da!

Also war es in diesem Fall nicht das Netzteil.

Vielmehr war die Ursache sehr wahrscheinlich der DECT-Sender der Fritzbox. Der wird in 10 ms Abständen getaktet. Wenn der Sender in eine analoge Schaltung einstrahlt, kann das zur Demodulation führen und diese 10 ms Taktung macht sich dann als 100 Hz Ton bemerkbar und wird oft als Brummen beschrieben.

Du siehst, immer wenn Störungen auftreten wird gleich Netzteil geschrien und oft ist das Netzteil gar nicht die Ursache.

Ein paar andere Links habe ich noch überflogen.

Bei diesem hier z.B.
http://www.bm-commun...hempfang-t18158.html
ist die Ursache wohl auch nicht das Netzteil, sondern ebenso der DECT-Sender. Die breiten Streifen deuten darauf hin. Der User hat bei der Verwendung einer entfernten Steckdose das Problem nicht, hat wohl aber die ganze Fritzbox mit zur anderen Steckdose geschleppt. Damit ist auch der DECT-Sender weiter entfernt und das Problem dadurch natürlich weg.

Dieser Link:
http://www.ip-phone-...ewfull=1#post1836081
z.B. zeigt, dass der Tausch des Netzteils zwar einen Einfluss haben kann, die Ursache aber ganz woanders liegt (trotz Netzteiltausch war in dem Link das Problem nur reduziert aber nicht ganz weg). Wenn Störungen auftreten, können kleinste Änderungen einen Einfluss haben, so auch der Tausch eines Netzteils. Dabei muss das Netzteil nicht einmal Störungen aussenden, sondern es braucht nur die Kopplung zum Netz etwas unterschiedlich sein. Das ist ähnlich einem Auto, das auf einer Bergkuppe steht und bei dem man vergessen hat, die Handbremse anzuziehen bzw. einen Gang einzulegen. Der kleinste Schupser führt zu einer Katastrophe. Daher, wenn man die eigentliche Ursache beseitig, läuft das Ganze absolut stabil, egal mit welchen Netzteilen die Geräte betrieben werden.

Wie gesagt, ich habe mir jetzt nur exemplarisch einige Links angeschaut. Für den ersten habe ich das genauer analysiert und die anderen, die ich mir angeschaut habe, habe ich nur überflogen. Jedenfalls bei denen, die ich mir angeschaut habe, war die eigentliche Ursache nicht das Netzteil.

brause (Beitrag #43) schrieb:

Ich habe gar nichts nachgeschoben !! Lass endlich deine bescheuerten Unterstellungen !!! http://www.hifi-foru...ad=4383&postID=18#18

Dort steht:

… es wurde mir dringendst empfohlen auf jeden Fall auch das mitgelieferte neue Netzteil zu nutzen. Es gab wohl in der Vergangenheit Nutzer, die einfach nur die Fritte ausgetauscht hatten, dabei das alte Netzteil weiterhin nutzen, wohl weil es gerade so schön hinter dem Schrank versteckt war, oder was auch immer. Tatsache ist, dass die meisten dieser Netzteile Käse sind.

Erst in Beitrag #33 hast du dann die Begründung nachgeschoben:

Es wurde mir deshalb empfohlen, weil es eben Netzteil gibt die Störungen verursachen.

Genau das habe ich nun behauptet, dass du die Begründung nachgeliefert hast.

brause (Beitrag #43) schrieb:

Wozu gibt es dann überhaupt EMV Richtlinien ??? Wozu dann der ganze teure Aufwand bei medizintechnischen Geräten und/oder Geräten in Flugzeugen etc. pp usw usf ??? Wenn alles einfach so toll arbeiten würde wie es in der Theorie gedacht ist, gäbe es nirgends Probleme !

Du verdrehst die Dinge. Gerade weil es EU-Richtlinien mit EMV-Anforderungen gibt, sind Spielregeln festgelegt und wenn die eingehalten werden, ist das eine gute Voraussetzung, dass es eben nicht zu Problemen kommt.

Sicherlich sind Probleme nicht ganz ausgeschlossen, insbesondere dann, wenn sich ein Hersteller über diese Spielregeln hinwegsetzt. Aber aus diesen Einzelfällen lässt sich meist keine Allgemeinaussage ableiten.

Genau das spiegelt ja auch die Praxis wieder. Klar treten vereinzelt Probleme durch diese Wandwarzen auf. Das muss man aber im Verhältnis dazu sehen, wie viele dieser Wandwarzen im Betrieb sind.

Ach ja, du hast irgendwo noch etwas geschrieben, dass viele keine praktische Erfahrungen hat. Das ist falsch, jeder hat praktische Erfahrungen mit Wandwarzen. Wenn keine Probleme auftreten, sind das halt nur positive Erfahrungen, aber auch diese muss man als Erfahrungen werten.



Gruß

Uwe

@ Uwe_Mettmann

Wenn du schon so Haarklein urteilen willst,
solltest du mal die Beiträge in den Links lesen.
Denn dort gibt es Leute, die eben durch den Tausch des Netzteil Erfolg hatten.
Ob es immer genau der TO war, ist eine andere Frage,
ich habe die Links als einige der unzähligen Beispiele gepostet.
Dennoch gibt's auch das Netzteil als "Schuldigen",
dazu müsstest du nur mehr zum Thema lesen.
Z.B. hier ...
http://www.kdgforum....687&p=297832#p297830
Es gibt noch unzählige weitere Berichte darüber, nicht nur bei den Fritten.

Ich verstehe sowieso nicht so ganz was du willst.
Einmal schreibst du, das etwas gar nicht sein kann,
unterstellt mir Voodoo...
dann ruderst du zurück und es kann zwar plötzlich sein dass es Störungen geben kann,
aber nicht in dem Ausmaß, das zweifelst du deshalb an, weil es bei deiner Messung,
in deiner Wohnung nicht so ist, also ist das für dich allgemeingültig.
Dann wirfst du Aussagen durcheinander und unterstellst Unwahrheiten,
alles kommt dir spanisch vor,
nur weil man DIR nicht mit aller ersten Post mitgeteilt hat,
dass etwas seitens des Herstellers bestätigt wurde.
Zur Info: Ich hatte im ersten Beitrag lediglich eine meiner Erfahrungen mitgeteilt
und mich dazu geäußert dass Voodoo zu schnell ausgegraben wird.
Ich wusste leider nicht, dass man seine Erfahrung extra für dich ungefragt mit Zeugnissen untermauern muss.
Ich bitte vielmals um Entschuldigung !
Zudem willst du für dich alles haarklein auseinander gepopelt sehen,
bist sogar so dreist zu behaupten, du hättest via Google nichts gefunden. DAS ist traurig !
In "Dokumenten" und/oder "Versuchen" schon einmal den Text gelesen:
"Dieses soll hier nicht näher erläutert werden, da es in einschlägiger Literatur nachzulesen ist" ???
Google mit entsprechenden genannten "Schlagwörtern" zu speisen wäre hier so ein Fall für "Einschlägige Literatur"
Denn dort findet man durchaus sehr schnell die entsprechenden Probleme, WENN man denn WILL !
Dann erzählst du etwas von "Einzelfall" ohne zu wissen, dass das Netz von ähnlichen Problemen nur so wimmelt.
Da kommst du mit "nachplapperei" und "an den Haaren herbeigezogen" ?!
Ich habe verschiedene Netzteile probiert, welche alle für die Wurst waren...
Du bastelst dir daraus direkt ein "Bashing" ???
WO bitteschön habe ich geschrieben, dass die Firma AVM NUR Scheiße baut ???
WO habe ich geschrieben, dass es immer und bei jeden so ist, wie bei mir ???
Erinnere dich an die Smarties !
An der neuen Fritte betreibe ich das originale Netzteil, DAS macht keine Probleme.
An einer anderen Fritte hängt aber ein anderes, weil das originale eben Störungen durchlässt,
und die Fritte sogar zum Neustart zwingt. DAS war von Anfang an so mit diesem Netzteil.
Was der Urheber der Störung ist, ist mir dabei scheißegal !
Wenn ein anderes Netzteil Abhilfe schafft nehme ich das !!!
Die Ursprungs-Fritte, welche die massivsten Probleme bereitete und ich die lange Korrespondenz mit AVM hatte,
ist schon lange außer Betrieb und liegt zusammen mit ihrem Netzteil irgendwo im Keller.

Jetzt kommst du mit ...
"Gerade weil es EU-Richtlinien mit EMV-Anforderungen gibt, sind Spielregeln festgelegt und wenn die eingehalten werden,
ist das eine gute Voraussetzung, dass es eben nicht zu Problemen kommt."
und...
"Sicherlich sind Probleme nicht ganz ausgeschlossen, insbesondere dann, wenn sich ein Hersteller über diese Spielregeln hinwegsetzt."
und...
"Genau das spiegelt ja auch die Praxis wieder. Klar treten vereinzelt Probleme durch diese Wandwarzen auf.
Das muss man aber im Verhältnis dazu sehen, wie viele dieser Wandwarzen im Betrieb sind."
an ...
Vorher noch absolut undenkbar !
Es ist doch genau das was ich meine!
Wenn denn diese Regeln eingehalten werden würden,
wären die Geräte vernünftig gebaut, somit gäbe es derartige Störungen in diesen Ausmaß gar nicht.
Bis auf eventuelle "Ausreißer" wegen eines zufällig defekten Bauteil.

Und noch einmal:
Ich habe mit keinem Wort erwähnt dass alle Netzteile Scheiße sind !!!
Wenn ALLE Geräte im Haushalt so konstruiert wurden/wären wie es theoretisch gedacht war
und sie den Anforderungen zu 100% entsprächen,
wo sollen dann Probleme herkommen ?
In der Praxis sieht es aber oft ganz anders aus !
Von Einzelfällen kann hier beileibe nicht die Rede sein.
Es gibt unzählige "Billigheimer" von x Firmen die randalieren,
oder Geräte selber, die nicht genügend gegen Störungen geschützt sind.
Und es ist scheiß egal, ob digital, analog oder in Aliensprache !!!
Den Rotstift interessiert es nicht, der sieht nur Geld, keine Störungen, die Evtl. jemand haben könnte.
Die Hersteller sparen mehr mit dem Rotstift, als dass sie Ersatz rausrücken müssen.
Das rechnet sich schon ganz gut so wie es ist.
Wenn man durch den günstigen Austausch eines schlecht konzipierten Netzteils
Störungen unterbinden kann, werden 99,9 % der Bevölkerung dieses banale Mittel wählen,
bevor sie ihren Kühlschrank entsorgen !
Die meisten "Hersteller" kaufen eh ihre Billig-Netzteile hinzu..
"CE" drauf, alles klar,.. meckern kann man immer noch, wenn was schief läuft!
Regeln können gebrochen werden, sollte klar sein.
Darf aber nicht die Regel sein, habe ich auch nie behauptet.

Und nochmal zum Thema "nachschieben":
Wenn du dem Text etwas anderes entnimmst, ist das nicht meine Sache !
Der Satz "Tatsache ist, dass die meisten dieser Netzteile Käse sind."
gehörte immer noch zur Aussage von AVM !!!
Wenn du das immer noch nicht verstanden hast, ist das immer noch nicht meine Schuld,
noch einmal werde ich das sicherlich nicht wiederholen.

Hier noch ein Link ...
http://www.dsl-forum..._telekom_t17527.html

Hier war der "Brumm-Grund" zwar ein anderer
aber es schreibt der AVM Support selber in einer Mail,
dass der Tausch eines gewissen Netzteils gewisse Störungen beheben würde.
Schlussendlich ist es Schnuppe wer der Verursacher bzw. Störer ist.
Wenn der Austausch eines Netzteils zum Erfolg führt,
ist ganz klar, dass das "alte" Netzteil etwas nicht so gut macht wie das neue !
Drosselt das neue besser irgendwelche Störungen, ist es in dem Fall besser geeignet, so einfach ist das.

Zitat AVM:
"Einzig in dem Fall, dass bei Ihnen ein Netzteil des Typs AVM 04047 zum
Einsatz kommt (s. Unterseite des Netzteils) könnte ich den Versand eines
alternativen Netzteils an Sie veranlassen, da in einigen Fällen Störungen
durch andere Geräte durch die Verwendung eines anderen Netzteils behoben
werden konnten. Sollte bei Ihnen ein Netzteil mit der Artikelnummer AVM
04047 zum Einsatz kommen, so teilen Sie mir dies bitte mit."
Zitat Ende.

---
Ähnliches hatte mir ein AVM-Technik-Supporter auch geschrieben.
Wobei es eine ziemlich lange Diskussion darüber gab
bis ich endlich zu jenem Mitarbeiter durchgedrungen war.
Erst dieser gestand dann auch, dass einige Fritten mit bestimmten Netzteilen Probleme haben
die sich in Verbindungsabbrüchen und sehr unruhigen Spektrum und Fehleranhäufungen zeigen würden.
Es wurden neue und weniger störanfällige Netzteile geordert.
Einige Jahre später, als ich eine neue 7490 tauschen ließ,
wurde mir dann direkt dringendst empfohlen auf jeden Fall auch das mitgelieferte neue Netzteil zu nutzen.
Weil es ein überarbeitetes wäre welches nicht so störanfällig ist.
Auch hier wurde wieder nachgebessert.
---


Und nun mal so'n ganz übliches banales Beispiel:
Familie: Papa, Mama, 2 Zwerge.
Papa braucht alles was Sound macht und leuchtet,
Mama braucht alles was in die Küche passt,
Zwerge wollen High-Tech, schnelles I-Net und Zocken.
Beim Zocken bricht dauernd die I-Net Verbindung zusammen,
eine Fritze synct mehrmals täglich neu.
Die Zwerge randalieren "Scheiß Internet, scheiß Leitung, alles Scheiße"
Ein Freund gibt aus Erfahrung den Tipp mit den Störungen aus dem Netz.
Ergebnis ist:
Mamas neue Küchenmaschine sowie der Gefrierschrank,
und Papas neue Lasershow für's heimische Wohnzimmer,
hauen so viel Dreck ins Netz dass es nur so rappelt.
Billige Chinaware ? Oder vielleicht nur High-Tech Ware,
die von Theoretikern zusammengenagelt wurde ?
Man weiß es nicht....
Der Freund gibt weiterhin den Tipp evtl. das Netzteil der Fritte zu tauschen,
ein Versuch wäre es ja Wert, er bietet sogar einen Test an.
Tadaaa, Versuch positiv, Verbindung bleibt stabil !
Was glaubt ihr passier nun ?
Bitte ankreuzen:
O - Mama wirfst ihren Hausrat in den Müll
O - Papa wirft seine Habseligkeiten in den Müll
O - Nichts passiert, lass die scheiß Blagen doch weiter heulen
O - Der Freund wird aus dem Haus geworfen, weil er ein Hexer ist


Ganz ehrlich Leute, ich find es unglaublich dass Diskussionen um Fehlerhafte Geräte und/oder Bauteile
immer wieder so abdriften und man mit Unterstellungen erschlagen wird !
Kein Wunder das dann User nicht mehr antworten.
Kabelklang und Soundoptimierende Aufkleber - da gehen mir auch die Nackenhaare hoch,
aber doch bitte nicht bei derart oft genannten und praxisnahen Problemen.
Auch wenn ihr selber die vielleicht in der Form gar nicht habt.


Ich habe meine Erfahrungen gepostet,
dazu habe ich ergänzend den Schriftverkehr mit AVM genannt,
ich habe Links gepostet, in denen es um selbes oder ähnliche Probleme geht,
Google etc. wird eh nicht genutzt ... was solls ?!
Mir reicht es ...

... ich hab jetzt echt kein Bock mehr mich hier erklären zu müssen.
Das ist mir jetzt echt zu doof wenn mir dauernd jemand mit der Goldwaage kommt
und verlangt dass ich hätte dieses und jenes an diesem und jenen Punkt sagen müssen.

Ps.
Man sollte im gesamten Board ALLES was nur im Ansatz mit Störungen zu tun hat sofort löschen !
Völlig egal um welche Störungen es sich handelt.

Hallo,

ich weiß garnicht warum Du so ein großes Faß aufmachst.

AVM hatte vielleicht einfach Pech mit einem Zulieferanten (soll bei Asiaten häufiger vorkommen, wenn man nur nach Preis einkauft) und ist auf die Nase gefallen. Pätsch.
Sind ganz andere Leute auch schon, weil sie meinten das billigste Zeuchs zu kaufen... mir fällt da Fa. Siemens ein und ihr "Skytrain" in Düsseldorf am Flughafen, wo auch ein billiger Anbieter den Schienenweg gebaut hat und zwar so lausig, dass Siemens im Nachhinein besser den teuersten Anbieter hätte nehmen und die ganze Stahlkonstruktion mit Blattgold belegen können.

Aber wie das so ist: hätte, hätte, Fahrradkette...
Ich hab es sooft gesehen: alles muß "zertifiziert" sein, aber nur ob es nachher stimmt kontrolliert kein Schwein mehr.

Ist das Kind dann in den Brunnen gefallen geht das Geheule um.

Peter

brause (Beitrag #45) schrieb:

http://www.kdgforum....687&p=297832#p297830

Ja, da hat der User sogar den Ausgang des Netzteils gemessen. Nur sagt das immer noch nicht, dass die Störungen aus dem Netzteil die Ursache waren.

Auf der sekundären Seite ist auf jeden Fall ein Filter sinnvoll, nur kann der auch am Eingang der Fritzbox sein und dann kann man sich einen zweiten am Ausgang des Netzteils sparen. Weiterhin wird in der Regel die Spannung aus dem Netzteil meist nicht zur direkten Spannungsversorgung der Schaltung verwenden, sondern üblicherweise sind da noch DC/DC-Wandler zwischengeschaltet. Das macht auch Sinn, denn die sind günstig und weil in Schaltungen meist mehrere Spannungen benötigt werden, erspart man sich ein mehradriges Kabel vom Netzteil und vor allem einen mehrpoligen teureren Stecker.

Dass nun das Problem mit einem anderen Netzteil nicht auftrat, heißt aber noch lange nicht, dass die Ursache Störungen aus dem mitgelieferten Netzteil waren. Wie ich schon geschrieben habe, spielt es auch eine Rolle, wie stark das Netzteil zum Stromnetz koppelt. Bei Schaltnetzeilen ist es oft so, dass über dem Übertrager ein Y-Kondensator geschaltet ist. Durch diesen besteht eine gewisse hochfrequente Kopplung zum Stromnetz. Wenn nun in der Wohnung ein defektes Gerät (Kühlschrank) oder Schalter vorhanden ist, so werden beim Ausschalten sehr starke hochfrequente Störungen erzeugt (über 1000 V). Diese Störungen gelangen nun über die Kopplung des Netzteils zur Fritzbox und fließen weiter über dessen Verkabelung ab. Dies kann nun bei einem Schaltvorgang auch zum Absturz eines am Stromnetz angeschlossenen Gerätes führen.

Nimmt man nun ein konventionelles Netzteil (Trafo, Gleichrichter, Elko und Spannungsreglung), so ist die hochfrequente Kopplung wesentlich geringer und der Absturz der Fritzbox tritt nicht mehr auf. Möglicherweise hätte man aber den gleichen Effekt, wenn man anstelle eines STP-Ethernetkabels ein UTP-Kabel verwenden hätte. Sinnvoll wäre aber die tatsächliche Ursache in Angriff zu nehmen, den defekten Schalter oder den Kühlschrank.

Das ist nur eine mögliche Fehlerursache. Ob es die ist oder eine andere, kann man aus dem Thread nicht erkennen.

Aber dieses Bespiel zeigt, dass immer Probleme auf hohe Störungen einem Schaltnetzteil zugeschoben werden, es aber tatsächlich auch ganz andere Ursachen haben kann.

Ein anderes Beispiel ist, wenn man ein Notebook an seine Audioanlage anschließt. Mit Netzteil tritt oft ein Pfeifen auf und im Akkubetrieb hingegen nicht. Natürlich sind es dann wieder die Störungen aus dem Netzteil. Diese Annahme ist aber regelmäßig falsch. Hier so ein Beispiel, in dem der TE selber die Ursache herausfindet und auch erklärt wird, wie das Pfeifen tatsächlich entsteht.

brause (Beitrag #45) schrieb:

Es gibt noch unzählige weitere Berichte darüber, nicht nur bei den Fritten.

Genau deine allgemeine Verteufelung von Schaltnetzteilen kritisiere ich. Aus deiner Erfahrung mit deiner Fritzbox leitest du ein allgemeines Problem ab, dass dann angeblich auch bei anderen Geräten auftritt.

Mag ja sein, dass bei deiner Fritzbox tatsächlich ein Problem mit dem Netzteil existiert und der Hersteller geschlampert hat. Daraus aber ein allgemeines Problem von Steckernetzteilen abzuleiten, halte ich für sehr weit hergeholt. Die praktische Erfahrung der vielen anderen Menschen, die Steckernetzteil ohne irgendwelche Probleme einsetzen, spricht da ja auch eine andere Sprache.

In meiner Wohnung laufen auch sehr viel Steckernetzteile und auch andere Schaltnetzteile. Bis auf einen Fall gab es nie Probleme und bei diesem Fall steht es in den Sternen, ob die Ursache das Steckernetzteil ist und ich denke eher nein.


Gruß

Uwe

Gerade, wenn man im Netz nach Erfahrungen sucht, dann gilt nicht, je mehr negative Berichte, desto schlechter das Produkt.
Zum einen schreibt die Masse, bei der die Sachen einfach funktionieren nicht im Netz dauernd wie toll das ist, sondern nur die, die ein Problem haben. Wenn ein Hersteller einen großen Marktanteil hat, dann sind auch prozentual sehr wenige Probleme zahlenmässig vergleichsweise hoch. Auch gibt es heute bei weitem mehr Schaltnetzteile am Markt als lineare Netzteil, die meisten Anwender kennen nicht mal den Unterschied.
Aufgrund des Rufes von Schaltnetzeilen ist das Austauschen im Fehlerfall ein Standardverfahren, das wenig Aufwand beinhaltet und wenn die zu versorgenen Geräte Diganosemöglichkeiten mitbringen, werden die auch ausgeschöpft, auch der Aufwand ist gering. Die Netzteile als Ursache kommen da selten vor. Bei DSL liebe ich zb. vergammelte Quetschverbinder im Haus.

Uwe_Mettmann (Beitrag #47) schrieb:

brause (Beitrag #45) schrieb: Es gibt noch unzählige weitere Berichte darüber, nicht nur bei den Fritten. Genau deine allgemeine Verteufelung von Schaltnetzteilen kritisiere ich. Aus deiner Erfahrung mit deiner Fritzbox leitest du ein allgemeines Problem ab, dass dann angeblich auch bei anderen Geräten auftritt.

Genau! Und hinzu kommt noch, dass unser "Speziallist" nicht mal weiß wie ein Schaltnetzteil funktioniert sich hier aber Aufspielt wie [Text nach belieben einsetzen].

Ich verstehe den bisherigen Diskussionsverlauf (bezogen auf das Thread-Thema) nicht.

Auch das Intermezzo von >brause< geht völlig am Thema vorbei. Bei allem Mitgefühl zu seinen persönlichen leidvollen Erfahrungen mit SNT, es geht doch nicht darum ob es SNT geben mag die ihre zugedachte Funktion nicht erfüllen.
Und wenn ein Hersteller bei einem anderen Gerät ein anderes SNT vorgibt zeigt es doch nur, dass das SNT immer zu dem jeweiligem Gerät passend ausgelegt sein sollte. Und falls ein Hersteller das mal falsch konzipiert haben sollte, d.h. in bestimmten Betriebszuständen kann es zu Funktionseinschränkungen beim zu versorgenden Endgerät führen, kann man doch nicht als TATSACHE formulieren, dass die meisten SNT (also über 50%) "Käse" sind?

Wenn ein Autohersteller für ein bestimmtes Modell die "falsche" (z.B. unterdimensionierte) Scheibenbremsanlage von z.B. ATE verwendet, die in bestimmten Situationen keine ausreichende Betriebssicherheit gewährleistet, kann ich doch auch nicht als Tatsache behaupten, dass die meisten Scheibenbremsanlagen "Käse" sind, bzw. behaupten, dass die meisten ATE-Bremsanlagen "Käse" sind.

Dem TE geht es doch um was ganz anderes! Es geht ihm nicht um das "Betriebsversagen", sondern um die generelle bauartbedingte Emission von "Störungen" bei SNT. Er spricht in diesem Sinne von "unsauberen" Netzteilen.
Leider hat er Nachfragen zu seinem Eingangsstatement verweigert. Aber ich glaube (da wir hier im HiFi-Forum sind) er befürchtet einen negativen Einfluss bei seiner HiFi-Anlage, d.h. eine schlechtere Audio-Qalität, wenn irgendwo im gleichen Stromkreis sogn. minderwertigere SNT verwendet werden. Er sucht ja desshalb "bessere" SNT, die es ja gibt aber leider wohl zu teuer sind. Daher fragt er ja nach Alternativen.

In der von ihm angegebenen Quelle (für hochwertige SNT) ist ja auch zu lesen: "Typische Anwendungsgebiete sind die Mikroskopie, Diagnostik, Nanomesstechnik, medizinische Bildverarbeitung, Bilderfassung und Audio. Also überall dort, wo unerwünschte Störungen Messergebnisse negativ beeinflussen können."
Es gibt wohl auch noch eine spezielle medizinische Zulassung nach EN 60601-1.

Kurzum "normale" SNT sind also demnach "negativ". Sie sind "unsauber" und produzieren leitungsgebundene Störungen und Störabstrahlungen.

Das liegt natürlich einem der sich u.U. audiophil weiterentwickeln möchte schwer im Magen.

Der TE wollte zwar keine Grundsatzdiskussion anstoßen, aber ich schon.

Inwieweit können die normalen SNT im gleichen Stromkreis mit ihren leitungsgebundene Störungen und Störabstrahlungen sich (hörbar) negativ bei meiner HiFi-Anlage auswirken?