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Basen (und Kabel) - ein Bericht

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leben_in_symphonie
Gesperrt
#101 erstellt: 12. Feb 2005, 11:37
[quote="micha_D."]Alles schön und gut.....man könnte sich durchaus drauf einigen,das nur Nuancen(mittlerweile mein Lieblingswort,hier) dabei rumkommen...../quote]
Vergiss nicht, dass viele Nuancen zusammen machen einen grosse Unterschied, welche vielleicht nicht im Frequenz-Analyser zu sehen ist, aber deutlich zu hören. Lloyd Walker ist ein Exponent dieser Theorie und was er mit seinen Geräten erreicht wird von vielen Spezialisten gelobt. Aber gut das ist eine andere Dimension für euch.
Stimmt aber, und das wird oft wiederholt, dass zuerst man die eigenen Hausaufgaben bei den Geräten machen muss. Es ist oft der Fall, dass beim Kauf einem anderen Gerät, die Klang-Verbesserung deutlicher ausfällt.
Wenn aber ein Hifi-Fan wirklich die Qualität seiner Anlage ausschöpfen will, kommt er sowieso früher oder später zu den "Voodoo"-Artikeln.
Richrosc
Inventar
#102 erstellt: 12. Feb 2005, 11:45
Hallo,


Wenn aber ein Hifi-Fan wirklich die Qualität seiner Anlage ausschöpfen will, kommt er sowieso früher oder später zu den "Voodoo"-Artikeln


Ja, klar, denn die Hoffnung stirbt zuletzt.

Gruß - Richard
micha_D.
Inventar
#103 erstellt: 12. Feb 2005, 13:12
Damit stellt sich mir aber immer noch die Frage,wer hier einen elektromechanischen Wandler besitzt,der ein solches Vorgehen praktikabel erscheinen lässt...dieser "Lautsprecher" müsste ja zumindest die Mechanische Präzision,der restlichen Kette..die rein elektronisch arbeitet..annähernd erreichen..mir ist kein solches System bekannt...ausser vielleicht der Ionen-LS..

Denn solange an diesem Ziel nicht weitergearbeitet wird kommt man wohl höchtens marginal weiter....aber warum einfach Denken,wenn,s auch umständlich geht......
Zumindest denke ich so darüber...und irgendwo find ich,s schade um die Zeit und Energie die mit relativ belanglosen Dingen wie diesen "Kleinkram" vergeudet wird.......
Nun...so als Denkanstoss,kann meine Aussage durchaus betrachtet werden..wohl auch als verständliche Kritik an der ganzen Vorgehensweise....auf den "Schlips" hab ich wohl auch niemand getreten..da glaub ich schon,das meine Meinung "politisch korrekt" ist.. ..

Gruß,Micha
-scope-
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 12. Feb 2005, 13:42
Hallo,


Stattdessen wird mit Strippen rumgefriemelt....das scheint mir in etwa so,als würde ich den Lack meines Auto aufpolieren,damit der CW-Wert gesenkt wird und ich dadurch schneller fahr....


Ein wirklich gelungener Vergleich, denn ich kann mir vorstellen, dass der CW Wert durch eine Politur IN DER TAT
reduziert wird....Mit den entsprechenden Mitteln wäre das sicher feststellbar....Gleibt blos die Frage nach dem praktischen Nutzen in Bezug auf V-Max und Kraftstoffverbrauch.

PS: Und es gibt weitere Parallelen in diesem schönen Vergleich, denn die Politur wertet den Wagen optisch ordentlich auf!
Schöne Kabel tun das ebenfalls....Silikonverklebe Elkos in den Geräten aber "eher nicht"
-scope-
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 12. Feb 2005, 13:44
Hallo,


aber deutlich zu hören.


...Da ist es wieder....Eins meiner kleinen "Probleme" in diesem Forum


[Beitrag von -scope- am 12. Feb 2005, 13:44 bearbeitet]
micha_D.
Inventar
#106 erstellt: 12. Feb 2005, 13:59
Naja..letztendlich ist erlaubt,was gefällt....

Ich versteh,s nur nicht....hab wohl nur einen bescheidenen "Horizont"....so muss es wohl sein



Micha
leben_in_symphonie
Gesperrt
#107 erstellt: 12. Feb 2005, 14:26

micha_D. schrieb:
Ich versteh,s nur nicht....

Endlich hast du doch etwas verstanden.
Dragonsage
Inventar
#108 erstellt: 13. Feb 2005, 22:46

micha_D. schrieb:

Alles schön und gut.....man könnte sich durchaus drauf einigen,das nur Nuancen(mittlerweile mein Lieblingswort,hier) dabei rumkommen.....
(...)
Stattdessen wird mit Strippen rumgefriemelt....das scheint mir in etwa so,als würde ich den Lack meines Auto aufpolieren,damit der CW-Wert gesenkt wird und ich dadurch schneller fahr....

Hallo Micha,

ich denke zum einen ist der Vergleich zum Auto so nicht richtig.

Tatsache ist, daß wie auch immer zu eine Verbindung zu Deinem Lautsprecher brauchst. Und für mich ist es eine Tatsache, daß ein unglücklich gewähltes Kabel Deine Lautsprecher nicht zum Optimum führt. Natürlich mag es bessere LS geben, als die, die man gerade hört. Dennoch, was nützt es, Dir bessere zu kaufen, wenn die Verbindung dann auch diese wieder begrenzt.

Um nun zu Deinem Vergleich zurückzukommen, dann sind - für mich - die Kabel wie die Bereifung. Klar kannst Du mit einen runderneuertem Pneu unter ein 100 PS Auto packen. Und wenn Du diese unter ein 200 PS Auto packst, denn fährt es auch schneller. Aber kannst Du Dir vorstellen, daß ein 200 PS Auto mit vernüftigen Reifen nicht noch schneller Fährt (z.B. Kurverngeschwindigkeit, bei Nässe, etc. etc. bla blubb).

Wie auch immer, viele Vergleiche taugen so oder so nicht wirklich, Für mich ist aber Fakt, daß Du durch unpassende Kabel etwas verschenkst, was Du nicht mußt. Und die Basen sind für mich ein gleichwertiges Thema - wie auch immer man das bewerten mag!

Ciao DA
Dragonsage
Inventar
#109 erstellt: 13. Feb 2005, 22:53

hifiaktiv schrieb:
@micha_D
Meine Reihenfolge der Wichtigkeit nach, bleibt bestehen: Aufnahmetechnik - Raumakustik - Lautsprecherboxen und mit etwas Abstand (je nach gefordeter Laustärke) der Verstärker. Mit größerem Abstand dann der CD-Player.

Sicherlich ist es richtig, dies in dieser Reihenfolge zu betrachten. Nur bitte beachte auch, daß Du die Aufnahme i.d.R. nur schwerlich beeinflussen kannst. Insofern würde ich das aus der Betrachtung aussen vor lassen. Wenn es Dir an einem bestimmten Original liegt, dann kommst Du evtl. um die einzigst exitierende Aufnahme nicht umhin.

Über den Rest, den Du geschrieben hast, gehen unsere Meinungen auseinander, aber das wäre nur eine Wiederholung.

LG DA
yoda-ohne-soda
Stammgast
#110 erstellt: 14. Feb 2005, 11:01

hifiaktiv schrieb:
@yoda-ohne-soda
Hallo Frank!
Was sind das für Dynaudios? Die Chassis kenne ich, aber die Boxen? Selbstgebaut?


Hi David,

jupps, das ist ein Eigenbau.
Ghäuse...
Das Gehäuse ist aus 25mm Alu, die Front 30mm. Innen Verstrebung für die Seitenwände (25mm Multiplex und ein eigenes Gehäuse für den Esotar). Bassreflex über 2x Flowport. Alles schön auf der CNC eines Freundes.

Weiche...
Die erste Weiche habe ich mit Dr. Roland Gauder (Isophon) bei ihm Zuhause (bei Stuffgart) gemessen und gebastelt. 18db butterworth. Zusammen mit einem Aktivsub (Visaton TIW300 + Thomessen 2.5... Klang & Ton Protheus) insgesamt ganz zufriedenstellend

jetzt laufen die 15W75 wieder mit einer "einfachen 6db Weiche" und ohne Sub. Bin noch nicht sicher, wie es hier weitergeht.

Gruß
Frank
hifiaktiv
Inventar
#111 erstellt: 14. Feb 2005, 11:40
@yoda-ohne-soda
Hallo Frank! Schöne Sache und feine Verarbeitung, das gefällt mir.
Dr. Gauder kenne ich von vielen Telefongesprächen recht gut. Er ist einer, der wirklich weiss, wovon er spricht.
Zu den Dynaudio-Chassis passen aber die 6dB Weichen besser, zumindest macht das Dynaudio meines Wissens nach auch so.

@Dragonsage schrieb:


Tatsache ist, daß wie auch immer zu eine Verbindung zu Deinem Lautsprecher brauchst. Und für mich ist es eine Tatsache, daß ein unglücklich gewähltes Kabel Deine Lautsprecher nicht zum Optimum führt. Natürlich mag es bessere LS geben, als die, die man gerade hört. Dennoch, was nützt es, Dir bessere zu kaufen, wenn die Verbindung dann auch diese wieder begrenzt.

Wie gerne würde ich Dir beweisen, wie sehr Du mit dieser Ansicht falsch liegst! Du bist wirklich voll auf "Voodoo" drauf!


Um nun zu Deinem Vergleich zurückzukommen, dann sind - für mich - die Kabel wie die Bereifung. Klar kannst Du mit einen runderneuertem Pneu unter ein 100 PS Auto packen. Und wenn Du diese unter ein 200 PS Auto packst, denn fährt es auch schneller. Aber kannst Du Dir vorstellen, daß ein 200 PS Auto mit vernüftigen Reifen nicht noch schneller Fährt (z.B. Kurverngeschwindigkeit, bei Nässe, etc. etc. bla blubb).

Wenn ich jetzt Deinen Reifenvergleich auf die Boxenkabel umlege, dann gehst Du davon aus, dass Jemand seine Boxen mit 20 Meter "Klingeldraht" betreibt. Wer macht das schon?
Bitte realistisch bleiben!
Ch_Event
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 14. Feb 2005, 11:42

-scope- schrieb:
Hallo,


aber deutlich zu hören.


...Da ist es wieder....Eins meiner kleinen "Probleme" in diesem Forum ;)


Hallo Scope,

nachdem ich nun schon einige Anlagen gehört habe, am Wochenende gerade bei "Leben_in_Symphonie", würde ich gerne mal deine Anlage hören, um mir ein Bild zu machen, wovon du überhaupt sprichst.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob du dich überhaupt traust, dein voodoofreies Material zu zeigen.

Grüße vom Charly
Torsten_Adam
Inventar
#113 erstellt: 14. Feb 2005, 12:13

Ch_Event schrieb:

-scope- schrieb:
Hallo,


aber deutlich zu hören.


...Da ist es wieder....Eins meiner kleinen "Probleme" in diesem Forum ;)


Hallo Scope,

nachdem ich nun schon einige Anlagen gehört habe, am Wochenende gerade bei "Leben_in_Symphonie", würde ich gerne mal deine Anlage hören, um mir ein Bild zu machen, wovon du überhaupt sprichst.

Jetzt bin ich mal gespannt, ob du dich überhaupt traust, dein voodoofreies Material zu zeigen.

Grüße vom Charly



Und wie war es in der Schweiz???
Torsten_Adam
Inventar
#115 erstellt: 14. Feb 2005, 19:25
Hallo Scope

Obwohl mich ein Blick in dein Reich locken würde.
Dragonsage
Inventar
#116 erstellt: 14. Feb 2005, 22:56

hifiaktiv schrieb:

@Dragonsage schrieb:

Tatsache ist, daß wie auch immer zu eine Verbindung zu Deinem Lautsprecher brauchst. Und für mich ist es eine Tatsache, daß ein unglücklich gewähltes Kabel Deine Lautsprecher nicht zum Optimum führt. Natürlich mag es bessere LS geben, als die, die man gerade hört. Dennoch, was nützt es, Dir bessere zu kaufen, wenn die Verbindung dann auch diese wieder begrenzt.

Wie gerne würde ich Dir beweisen, wie sehr Du mit dieser Ansicht falsch liegst! Du bist wirklich voll auf "Voodoo" drauf!

Laß uns den Spieß umdrehen, ich zeig Dir Kabelklang - in NRW!
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