Purist Audio Design: Unterschiede USA-/EU-Version?

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mene
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 23. Dez 2005, 01:41
Mal sehen, ob das jemand hier weiß:

Laut dem deutschen Vertrieb hat Purist Audio Design für Europa und Japan eine eigene Kabelserie aufgelegt. Der Unterschied liege im verwendeten "Ferox"-Material.
Auf den US-Seiten sieht man aber, daß die dortigen Kabel auch Ferox beinhalten.
Also ist die unterschiedliche Benennung nur eine Marketing-Maßnahme, um interkontinentale Preisvergleiche zu verhindern? Falls ja: welches Kabel entspricht welchem?
Oder steckt doch noch mehr dahinter?
Stopfohr
Stammgast
#2 erstellt: 23. Dez 2005, 10:34
Nun ja, wenn du die Netzkabel meinst, muß man sicher berücksichtigen, daß die USA 110V/60Hz haben, Europa dagegen 240V/50Hz. Ein amerikanisches Kabel kann also in Europa nicht optimal funktionieren (ausserdem passen die Stecker nicht).

Ich würde in deinem Fall davon ausgehen, daß die Kabel speziell für den jeweiligen Anwendungsfall optimiert sind.

Oliver
ptfe
Inventar
#3 erstellt: 23. Dez 2005, 10:56

Stopfohr schrieb:
Nun ja, wenn du die Netzkabel meinst, muß man sicher berücksichtigen, daß die USA 110V/60Hz haben, Europa dagegen 240V/50Hz. Ein amerikanisches Kabel kann also in Europa nicht optimal funktionieren (ausserdem passen die Stecker nicht).

Ich würde in deinem Fall davon ausgehen, daß die Kabel speziell für den jeweiligen Anwendungsfall optimiert sind.

Oliver

Moin,

das der Stecker nicht passt ist ja ok - aber warum soll das Kabel bei 240V nicht funktionieren?


cu ptfe
mene
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 23. Dez 2005, 12:30
Sorry für meine unpräzisen Angaben:

Ich meine die Interconnects (Cinch bzw. XLR) und Lautsprecher-Kabel:
In Europa heißen die Dulcedo, Auctoritas etc. - in den USA gibt es ein Dominus, ein Venustas etc.

Natürlich sind die Netzstecker unterschiedlich; aber die Signale innerhalb der Kette sollten doch gleich sein, auch sollten doch in Europa keine anderen Abschirmungen nötig sein, oder? Ich bin halt kein Techniker...

Jedenfalls ist Purist Audio die einzige Firma, die länderspezifische Linien anbietet (vgl. andere Amerikaner wie Kimber, Straightwire, Wireworld - und da kommt ja mein Verdacht her, weil diese Kabel in den USA teilweise dramatisch viel billiger sind als bei uns).

Also: Gibt es eine technische Erklärung, oder ist das cleveres Marketing?
stereo1950
Stammgast
#5 erstellt: 26. Dez 2005, 12:18
Hallo,

es dient einzig u. allein als Begründung für den Preisunterschied!
Ich würde mir den Kauf von so teuren Kabeln wirklich noch gründlich überlegen wenn du sie nicht sehr sehr günstig im Vergleich zum Listenpreis bekommst!!

Gruß, Walter
mene
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Dez 2005, 23:18
Danke für die bisherigen Beiträge!

Ich will ja gar nicht die 1-millionste Diskussion lostreten, ob sich teure Kabel lohnen oder nicht. Das kann eh jeder nur mit den eigenen Ohren und IN DER EIGENEN KETTE entscheiden. Alles andere ist akademisch.

Und da will ichs mal so sagen: Erstaunlich viele Menschen können mit verbundenen Augen Rotwein und Weißwein nicht unterscheiden (ja wirklich!), und andere schmecken den Unterschied zwischen zwei Weingütern des gleichen Anbaugebietes heraus. Deshalb kann der eine noch lange nicht über den anderen urteilen - denn glücklich können beide sein. Alles klar?

Sind noch weitere Kabelexperten an Bord? Warum heißen Purist Audio Kabel in den USA anders als bei uns und kosten dort nur die Hälfte?
kptools
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Dez 2005, 15:50
Hallo,

@mene
In den USA werden normalerweise alle Preise "without Tax", also ohne Steuern angegeben. Dazu kommen dann noch Transport, Importeursspanne, Einzelhandelsspanne und Länder-Spezifisches Marketing. Deshalb sind die Preisspannen nicht so verwunderlich.

Gruß aus OWL

kp
stereo1950
Stammgast
#8 erstellt: 28. Dez 2005, 16:52

Deshalb kann der eine noch lange nicht über den anderen urteilen - denn glücklich können beide sein. Alles klar?

War auch nicht meine Absicht über dich zu urteilen!!
Da ist es wohl besser nicht zu fragen, den es kann sein das der eine oder andere die Kabel schon getestet hat bzw. in seinem Besitz gehabt hat u. er dir nur seine Meinung mitteilen wollte!!
Da ist wohl ein so scharfer Ton nicht angebracht!
Wenn erst die Gegner des Kabelklangs (ich gehöre nicht dazu!!)dir antworten wirst du erst sehen was hier los ist!
Außerdem ist mir der Importeur dieser Kabel bestens bekannt!

Gruß
Alles klar?


[Beitrag von stereo1950 am 28. Dez 2005, 16:54 bearbeitet]
Amin65
Inventar
#9 erstellt: 02. Jan 2006, 20:03


mene schrieb:
Mal sehen, ob das jemand hier weiß:

Laut dem deutschen Vertrieb hat Purist Audio Design für Europa und Japan eine eigene Kabelserie aufgelegt. Der Unterschied liege im verwendeten "Ferox"-Material.
Auf den US-Seiten sieht man aber, daß die dortigen Kabel auch Ferox beinhalten.
Also ist die unterschiedliche Benennung nur eine Marketing-Maßnahme, um interkontinentale Preisvergleiche zu verhindern? Falls ja: welches Kabel entspricht welchem?
Oder steckt doch noch mehr dahinter?


Hallo mene,

da ich Kabel von dieser Firma besitze und schon seit vielen Jahren damit höre, versuche ich Dir etwas Aufklärung zu geben - soweit ich dazu in der Lage bin.

Das "Ferox"-Material hat bei Purist den (oft belächelten) "Flüssigkeitsschirm" teilweise abgelöst. Vermutlich beruht der neue Schrim auf der Basis von Eisenoxid, wie eben der Name schon sagt.

Purist hatte seinerzeit vor, ältere Kabel mit Flüssigkeitsschirm gegen den neuen Ferox-Schrirm auszutauschen. In den USA wurde das auch gemacht, aber hierzulande hatte niemand das Know-How dazu, bzw. keiner wollte sich diese teuren Maschinen hinstellen für vermeindlich marginale Klangunterschiede. Kabel entleeren und befüllen kostet Zeit und Geld.

Der für mich einzig relevante Hauptunterschied zwischen den Schirmen ist, dass der mit Flüssigkeit gefüllte extrem berührungsempfindlich ist. Hat man so ein Kabel bewegt, klang es eine ganze Weile nicht besonders gut.

Meiner Meinung nach gehören auch die älteren Kabel von Purist nicht zum alten "Eisen".
Soweit ich das beobachtet habe, ist die Auctorita-Serie komplett mit dem Ferox-Schrim ausgestattet. Die Dominus-Serie wurde früher immer mit Flüssigkeitsschirm ausgestattet. Was nun besser ist, muss jeder für sich entscheiden. Die Dominus Serie wird jetzt in den USA mit Ferox ausgestattet, nur in Europa heißt sie Auctorita, wobei die Dominus-Serie in Europa weiterhin mit dem Flüssigkeitsschirm daherkommt.
Möglicherweise beruhen die weiteren kontinentalen Namensunterschiede der anderen Kabel nur auf marginalen Unterschieden bei der Konfektion (Stecker usw.). Sich darum Gedanken zu machen halte ich aber für Zeitverschwendung. Was da jetzt noch in Japan anders sein soll, weiß ich nicht. Viel kann es jedenfalls nicht sein.
Warum sich Purist zu einem solchen Wirrwar entschlossen hat, wissen wohl nur sie selbst.


Grüße, Amin
mene
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Jan 2006, 11:08
Also, vielen Dank allerseits für die Aufklärung! Aus den USA habe ich inzwischen auch einige mails bekommen, die alle bestätigen, daß die unterschiedliche Benennung der Kabel eine Marketingmaßnahme von Purist Audio Design ist. Sonst wären die ungeheuer hohen Preise in Europa im Zeitalter des Internets nicht zu vertreten.

@OWL:

In den USA werden normalerweise alle Preise "without Tax", also ohne Steuern angegeben. Dazu kommen dann noch Transport, Importeursspanne, Einzelhandelsspanne und Länder-Spezifisches Marketing. Deshalb sind die Preisspannen nicht so verwunderlich.

Ich als Konsument kaufe ja nicht beim Hersteller, sondern beim amerikanischen Kablehändler, und muß dann nur noch den Transport (ca. 30 Dollar) und die deutsche Mehrwertsteuer (16%) zahlen. Und da bin ich immer noch erst bei der Hälfte des deutschen Preises. Die Einzelhandelsspanne und das "länderspezifische Marketing" sind in den USA auch angefallen. Also finde ich die Preisspannen weiterhin verwunderlich, da nur ein Spieler (der Importeur) dazugekommen ist.
Amin65
Inventar
#11 erstellt: 04. Jan 2006, 13:43
Hallo mene,


mene schrieb:
Ich als Konsument kaufe ja nicht beim Hersteller, sondern beim amerikanischen Kablehändler, und muß dann nur noch den Transport (ca. 30 Dollar) und die deutsche Mehrwertsteuer (16%) zahlen. Und da bin ich immer noch erst bei der Hälfte des deutschen Preises. Die Einzelhandelsspanne und das "länderspezifische Marketing" sind in den USA auch angefallen. Also finde ich die Preisspannen weiterhin verwunderlich, da nur ein Spieler (der Importeur) dazugekommen ist.


Bei der Einführung von amerikanischen Waren wirst Du ca. 25% Zoll bezahlen müssen, nicht 16% MwSt.

Kennst Du eigentlich die Kabel die Du bestellen möchtest? Hast Du sie irgendwo vorher gehört oder kaufst Du "blind"?


Grüße, Amin
mene
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Jan 2006, 15:17

Kennst Du eigentlich die Kabel die Du bestellen möchtest? Hast Du sie irgendwo vorher gehört oder kaufst Du "blind"?


Auch einen teuren Wein kaufe ich nicht nach Katalogangaben, sondern probiere vorher. Und zur Ehrenrettung des deutschen Einzelhandels sei klargestellt: Selbst wenn ich ihn dann billiger im Internet finden würde, kaufe ich trotzdem beim Weinhändler - außer, er verlangt einen dermaßen viel höheren Preis, daß ich mir über den Tisch gezogen vorkomme. Ich habe so meine gesamte Hifi-Kette bislang ganz normal gekauft.
Also, blind kaufe ich eigentlich nie etwas, es sei denn, der Preis ist so tief, daß ich mir sicher bin, im Zweifel ohne Verluste wieder rauszukommen. Ich spiele auch nicht beim Lotto mit...
Aber: das Purist Audio HDI z.B. heißt auf beiden Seiten des Ozeans gleich! Und welches weitere Kabel welchem anderen jeweils entspricht, kann man aus den Preisabständen nach oben und unten ablesen.
Amin65
Inventar
#13 erstellt: 04. Jan 2006, 17:16

Aber: das Purist Audio HDI z.B. heißt auf beiden Seiten des Ozeans gleich! Und welches weitere Kabel welchem anderen jeweils entspricht, kann man aus den Preisabständen nach oben und unten ablesen.


Ich hatte noch vergessen, dass einige teure Waren aus den USA auf jeden Fall noch versichert werden sollten. Das kostet auch etwas. Dann kommt noch hinzu, dass ein deutscher Händler auch noch einige Prozente vom Neupreis nachlassen kann. Somit schrumpft langsam der Preisvorteil.

Auf dem Gebrauchtmarkt gibt es aber auch öfter diese Kabel. Hast Du da auch schon mal nachgesehen? Welches suchst Du eigentlich?


Grüße, Amin


[Beitrag von Amin65 am 04. Jan 2006, 17:17 bearbeitet]
mene
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 04. Jan 2006, 21:15
Ich suche ein HDI, 1 m Cinchkabel, und 2x3 m Lautsprecher
Amin65
Inventar
#15 erstellt: 05. Jan 2006, 17:44

mene schrieb:
Ich suche ein HDI, 1 m Cinchkabel, und 2x3 m Lautsprecher


Dann schau mal hier nach:

http://www.hifihenkes.de/ >>Angebote >> Kabel

und im audio-markt.de wird z.Z. ein Colossus LS 2,5m für 650 EUR angeboten. Vielleicht auch eine Alternative?


Grüße, Amin
kptools
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 13. Jan 2006, 20:53
Hallo,

@mene

Wie @Amin65 schon schrieb, ist Zoll zu bezahlen und nicht nur MwSt., auch sonst volle Zustimmung. In den USA erreiche ich >200 Millionen Konsumenten mit einer Sprache, rechne das mal für Europa aus. Die Marketingkosten werden auf den zu erwartenden Umsatz des Produkts umgelegt und bestehen bei solchen Produkten weniger aus Massenmedialer Werbung, als aus Kontaktpflege und Bonussystemen für den Einzelhandel.

Gruß aus OWL

kp
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