Welchen Oszilloskop-Tuner?

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drdimtri
Stammgast
#1 erstellt: 25. Dez 2007, 23:56
Hallo und frohe Weihnachten an alle !!!

Ich bin auf der Suche nach einem klassiker Tuner mit Oszilloskop. Der Tuner soll ein gutes Empfangsteil haben und dazu noch ein Oszilloskop. Der Marantz 2110 ist damit ausgeschlosen. Der 2130 ist mir zu teuer. Ich koennte mich vielleicht mit den 120 oder 150 abfinden. Trotzdem moechte ich mich nicht auf Marantz begrenzen. Welche anderen Alternativen gibt es noch? Der Preis sollte so um die 500 Euro liegen.
detegg
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2007, 01:50
Hi und frohes Fescht!

hier im Forum gab´s letztens einen Fred zu diesem Thema - viele Pics!! - musst mal suchen ..!

Detlef
drdimtri
Stammgast
#3 erstellt: 26. Dez 2007, 11:14
Natuerlich habe ich das Forum zuerst durchsucht und dann den Thread erstellt. Ich komme bei der Suche immer auf Marantz! Gab's da wirklich nichts von anderen Herstellern?
DB
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2007, 12:33
SAE hat auch sowas gebaut, dann gibt es noch Sequerra. Wenn es unbedingt Bildschirmgezappel sein muß, kauf Dir doch so ein Oszi-Zusatzgerät, das gibt es auch manchmal in der Bucht.

MfG

DB
Compu-Doc
Inventar
#5 erstellt: 26. Dez 2007, 12:45
Ho,Ho,Ho und moi´n Herr Kollege ,

also wenn Dir der 2110 zu "einfach" ist(isser ja auch) und der 2130 zu teuer,brauchst Du Dich nach einem 150´er ja wohl überhaupt nicht umzuschauen,der wird wohl noch teurer werden als der 2130´er.

Die anderen MARANTZ Oszis werden dann noch mal teurer (ST8/10{B}).

Wenn es denn ein sog. Oszi-Tuner sein soll,würde ich an deiner Stelle schon auf einen 2130 warten.
AndisimoHH
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Dez 2007, 15:16
Wenn du einen 150er für rel. wenig Geld suchst,


http://cgi.ebay.de/L...QQrdZ1QQcmdZViewItem
drdimtri
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2007, 16:11
@ Compu-Doc:

Ich denke der 150 ist fuer rund 500 Euro schon zu kriegen. Der 2130 ist meistens bei ueber 800 Euro. Solltest Du recht haben, wuerde ich sowieso fuer den 2130 gehen. Has Du 'nen 2130 fuer 'nen netten Preis irgendwo gesehen?

@ DB

Was waren die Typen der Geraete von SAE und Sequerra?
Welches Oszi-Zusatzgeraet wuerdest Du vorschlagen und mit welchen Tuner koennte man sowas kombinieren?
Compu-Doc
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2007, 16:29
Also mir gefällt der 150´er besser,obwohl der 2130´er natürlich auch sehr wertig ist.
Nein,ich habe keinen 2130´er für "kleines Geld" irgentwo entdeckt(ausser meinen),die Zeiten sind um,seit dem wir weltweit surfen.

Mittlerweile hat doch wohl jeder "SgM" einen inter~netten Anschluss und weiss,wo der "Buchthase" langhoppelt!

Der SEQUERRA FM 1 bleibt wohl für viele von uns ein Traum an Tuner~Geschichte;mit knapp-glaube-15.000 DM war er doch recht teuer.



In Punkto "Zusatz-Oszi´s" gibt es hier im Forum einige,die so was besitzen und damit feine Bildchen kreieren ,ich persöhnlich nutze meine MARANTZ-Oszies fast überhaupt nicht;zappelnde Linien auf kleinen Bildschirmchen machen die Augen müde!
Ab & zu mal ein Empfangs-check,that´zz all!
Maxihighend
Stammgast
#9 erstellt: 26. Dez 2007, 19:21

In Punkto "Zusatz-Oszi´s" gibt es hier im Forum einige,die so was besitzen und damit feine Bildchen kreieren ,ich persöhnlich nutze meine MARANTZ-Oszies fast überhaupt nicht;zappelnde Linien auf kleinen Bildschirmchen machen die Augen müde!
Ab & zu mal ein Empfangs-check,that´zz all!


Wie Robert schon sagt.....denn bei immerwährender Benutzung gibt es Einbrennspuren, darauf wäre vor einem Kauf auch zu achten.

Wart´s mit Geduld ab und beobachte alle 2130er, die gibt es eh zuhauf (hab auch noch einen) und du wirst einen um die 500,- finden

rosi
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2007, 19:42
Frohe Weihnachten erstmal,

ich finde optisch das Model 20B am schönsten.
Naja Geschmacksache.
Ich glaube auch das der 20iger nur für viel Geld zu bekommen ist.

siehe marantz 20
http://www.fmtunerinfo.com/reviewsA-N.html#marantz

Grüße
drdimtri
Stammgast
#11 erstellt: 26. Dez 2007, 22:52
Ich habe mich mal umgeschaut. Der Sequerra FM1 und der SAE model six sind wahrscheinlich ausserhalb meiner Preisvorstellungen... Gibt's da sonst noch was ausser Marantz? Ausserdem, soll der SAE fuer Braende verantwortlich sein (kann das stimmen?)...
DB
Inventar
#12 erstellt: 27. Dez 2007, 01:12
Nein, ansonsten hast Du solche Sichtgeräte nur an kommerziellen Empfängern. Bei Marantz kam man dann auch davon ab, wahrscheinlich, weil die meisten Leute das grüne Gekringel sowieso nicht deuten konnten.

Ich dachte auch mal eine zeitlang, unbedingt einen Tuner mit Oszilloskop haben zu müssen und habe mir dann für einigermaßen kleines Geld (400,-DM) einen Marantz 120 gekauft. Macht optisch was her, mittlerweile gebe ich Tunern mit weniger aufregendem Äußeren, aber guten Innereien den Vorzug (Marantz 2110 würde ich auch nicht haben wollen)...

MfG

DB


[Beitrag von DB am 27. Dez 2007, 01:15 bearbeitet]
drdimtri
Stammgast
#13 erstellt: 27. Dez 2007, 02:51
Ok, vielleicht kann ich auch ohne internes Oszilloskop weiterkommen und schliesse vielleicht ein externes an. Aber an welche Tuner sollte man denken? Ich werfe hier ein mal ein paar Namen auf den Tisch und warte auf weitere Vorschlaege:

Revox 760
Grundig 9000
Sansui 9900

Der Grundig soll schwer zu haben sein, aber wuerde nett zu meiner Anlage passen (Grundig V2000 Verstaerker).
classic.franky
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2007, 04:33

Compu-Doc schrieb:
...gibt es hier im Forum einige,die so was besitzen und damit feine Bildchen kreieren ...


die sind doch krank ne ne ne
audiophilanthrop
Inventar
#15 erstellt: 27. Dez 2007, 04:41
Oszi-Anschlüsse hatten Ende der 70er und teils auch noch Anfang der 80er so einige größere Tuner, etwa die dicken Kenwoods (einschl. KT-1000, KT-1100, KT-1100SD und KT-3300D). Bei Pioneer (z.B. TX-7500 aufwärts) und wohl auch Technics gab's das Ende der 70er ebenfalls.

Übrigens kann man das V-Signal auch per Kopfhörer abhören, der verwendete Verstärker sollte der Gleichspannung auf dem Ausgang wegen dann irgendwo kondensatorgekoppelt sein. (Mein modifizierter BTech tut's wunderbar.) Das gibt im Zweifelsfall sowieso die bessere Empfindlichkeit im Vergleich zum Oszi. Ist auch ganz nützlich, wenn man z.B. den Abgleich der AFC nachziehen will, was bei meinem KT-1100 durchaus mal nötig war.

Ob der Grundig T9000 optisch übermäßig gut zum V2000 passen würde, daran zweifle ich eher etwas. Immerhin sind die zwei gute 8 Jahre auseinander.


[Beitrag von audiophilanthrop am 27. Dez 2007, 04:47 bearbeitet]
DB
Inventar
#16 erstellt: 27. Dez 2007, 12:43
Die Frage ist, was will man als Nutzer mit dem Oszilloskop bezwecken? Soll es für das Prüfen von Antennenausrichtung und Modulationsqualität / Abstimmung herangezogen werden oder nur als nette optische Spielerei?

Für Letzteres einfach ein billiges Einkanaloszilloskop in der Bucht holen, auf xy-Betrieb stellen und die beiden NF-Ausgänge an x bzw. y anschließen. Dann evtl. das Ganze noch geschmacklos mit einer Alufront versehen -fertig.

MfG

DB
classic.franky
Inventar
#17 erstellt: 27. Dez 2007, 14:02

DB schrieb:
...als nette optische Spielerei?...






KLICK Oszilloskop KLACK!
Compu-Doc
Inventar
#18 erstellt: 27. Dez 2007, 14:57

DB schrieb:
{...}ein billiges Einkanaloszilloskop in der Bucht holen, auf xy-Betrieb stellen und die beiden NF-Ausgänge an x bzw. y anschließen. Dann evtl. das Ganze noch geschmacklos mit einer Alufront versehen -fertig.


Genau so sieht es aus!
Die grösse einer CD müste als Richtmaß für die Mattscheibe ausreichen,um einen auf "dicke(HIFI)Tasche" machen zu könnnen.

Zumindestens hat man dann die "Staunenden" auf seiner Seite.


[Beitrag von Compu-Doc am 27. Dez 2007, 14:57 bearbeitet]
drdimtri
Stammgast
#19 erstellt: 27. Dez 2007, 16:37
Es sieht so aus als ob es keinen Tuner, im Preisrahmen von 500 Euro, mit eingebautem Oszilloskop gibt, ausserhalb die von Marantz. Den 2130 finde ich schon gut, den 150 und 120 auch noch, aber wie ich verstehe kann ich fuer mein Geld, oder sogar weniger, einen besseren Tuner bekommen. Mich wuerde es trotzdem interessieren ein externes Oszilloskop anschliessen zu koennen. Also geht es jetzt um folgendes:

1. Tuner soll unter 400 Euro kosten. (Behalte 100 Euro fuer den Kauf des Oszilloskopes vor)
2. Tuner muss Oszi-Ausgang haben.
3. Tuner muss Klassiker sein.
4. Empfangsteil ist mir sehr wichtig. Muss sehr empfindlich sein und allgemein gute Empfangseigenschaften haben.
5. Optisch am besten ein analoger Tuner mit schoenen silbernen Knoepfen. Macht aber auch nichts wenn Digitalanzeige, soweit Punkte 1 bis 4 zutreffen.

Bedanke mich im Vorraus fuer Vor- und Ratschlaege.


[Beitrag von drdimtri am 27. Dez 2007, 17:01 bearbeitet]
classic.franky
Inventar
#20 erstellt: 27. Dez 2007, 19:00
hier etwas von PIONEER:


[TX-1000/9800]
audiophilanthrop
Inventar
#21 erstellt: 27. Dez 2007, 22:49
In dem genannten Preisrahmen bekommt man sogar noch einen Kenwood L-01T. Beim L-02T weiß ich nicht, ob's den in silber gab, beim L-600T ist mir der Marktpreis nicht bekannt.

Ansonsten wie gesagt:

Kenwood:
KT-8007 KT-7500 KT-8300 KT-815 KT-917 KT-1000 KT-1100

Pioneer:
TX-7xxx und TX-9xxx (xxx = 500, 500 II, 800)

Technics:
Siehe http://fmtunerinfo.com/reviewsO-Z.html#technics

Yamaha:
http://fmtunerinfo.com/yamaha.html

(Für die anderen Hersteller habe ich die Infos auch bloß vom TIC.)
drdimtri
Stammgast
#22 erstellt: 21. Jan 2008, 20:05
Hallo! Es ist schon eine Weile her, aber ich habe seit Heute einen Pioneer TX 9500 II bei mir stehen! Der Tuner soll werkstattgeprueft sein, aber ich habe trotzdem folgende kleine Probleme:

1. Die Stereo-LED leuchtet nicht auf, obwohl der Empfang mit Sicherheit Stereo ist (das habe ich mit Kopfhoerern mehrmals getestet, es handelt sich mit Sicherheit um Stereo Sendungen, dass Signal steigt manchmal sogal auf 4.5, aber trotzdem geht die LED nicht auf).
2. Wenn ich auf Multipath schalte bekomme ich keinen Mehrwegton, sondern nur ein verzertes Musik-Signal vom Sender.

Ansonsten funktioniert der Empfaenger einwandfrei und ist auch sehr Empfindlich, wass ich vor allem wollte. Ein Osziloskop habe ich noch nicht angeschlossen.

Kennt sich jemand mit diesem Geraet aus, der mir weiterhelfen koennte?
Compu-Doc
Inventar
#23 erstellt: 21. Jan 2008, 20:54
Hallo,

da wirst Du wohl nicht umhin kommen,den Tuner aufzumachen und die STEREO-Led durchzumessen.

Mit einem Multimeter Messinstrument ist das sehr einfach zu bewerkstelligen.
Hast du so ein "Multimeter"?
drdimtri
Stammgast
#24 erstellt: 21. Jan 2008, 22:06
Ein Multimessgeraet hab' ich schon, aber Zeit das Geraet aufzumachen hab' ich erst am Wochenende... :-) Deswegen moechte ich mich darauf aufbereiten und frage hier uber Moegliche Probleme/Schwachstellen dieses Tuners. Hat jemand ein Service Manual?

Und das mit dem Multipath verstehe ich auch nicht. Handelt es sich um einen Defekt oder ist was ich hoere normal? Es klingt irgendwie verzerrt. In der Anleitung steht dass wenn den Schalter auf Multipath geschaltet wird ein "Mehrwegton (MW-Synthese der UKW-Signalreflexionen) sowohl ueber den linken als auch rechten Kanal zu hoeren" ist. Ich weiss aber nicht wie so ein Mehrwegton klingen soll! Zur zeit habe ich nur eine einfache Wurfantenne angeschlossen, vielleicht funktioniert Multipath nur mit einer Richtantenne?
detegg
Inventar
#25 erstellt: 22. Jan 2008, 01:04

drdimtri schrieb:
Und das mit dem Multipath verstehe ich auch nicht.

... benutze doch mal eine gängige Suchmaschine --> "multipath tuner detector"

Gruß
Detlef
drdimtri
Stammgast
#26 erstellt: 22. Jan 2008, 12:15
Ich habe mich schon umgeschaut, nur kann ich keine Beschreibung finden wie sich das aushoeren soll !!! Sollte ich, wenn ich auf Multipath schalte, einen Sinuston hoeren, oder so was aehnliches?

Ich hoere wie gesagt ein verzerrtes Signal vom Sender. Ich habe Gestern ein bischen mit der Wurfantenne rumgespielt. Dabei habe ich es bei einem sehr schwachen Sender, der bei mir wirklich sehr schwer zu empfangen ist, dazu gebracht bei Multipath fast nichts zu hoeren. Wenn ich dann wiederzurueckschaltete hatte ich den besten Empfang den ich je bei diesem Sender hatte !!! Und der Signalpegel war auch besonders hoch, auf 3, meistens liegt er bei 1 bei diesem Sender. Kann ich also davon ausgehen das der Tuner OK ist und kein Problem hat?
DB
Inventar
#27 erstellt: 22. Jan 2008, 12:44
So wirds schon richtig sein. Beim Mehrwegeempfang entstehen Verzerrungen, die man Dir eben besonders schön zu Gehör gebracht hat. Es gibt aber auch Tuner, die dafür einfach eine Anzeige haben.

MfG

DB
Bertl100
Inventar
#28 erstellt: 22. Jan 2008, 12:56
Hallo!
ich denke, das gehört so!
Multipath (Mehrweg) Empfang ist ja kein Feature sondern ein unangenehmer Nebeneffekt. Da wird der Schalter wohl dazu dienen genau nur den Mehrweg-Empfang hörbar zu machen, damit Du ihn dann auf Minimum abgleichen kannst (z.b. durch Drehen der Antenne).
Das hast du schon ausprobiert!

Gruß
Bernhard
Kingbali88
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 07. Jun 2015, 22:56
Es gibt glaub ichvon Luxman irgendeinen tuner Mit Oszilloskop.
MacPhantom
Inventar
#30 erstellt: 12. Jun 2015, 14:49
Wird den TE sicher interessieren. Nach acht Jahren.
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