Pioneer Stereo Amplifier

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popp
Stammgast
#1 erstellt: 06. Mrz 2005, 18:29
Hallo,

ich besitze einen alten Pioneer SA 9800 in top Zustand,
er funktioniert super und alles ist vorhanden!
Er hat einen super Klang und super Leistung!
Jetzt wollte ich wissen, ob ich den auch für starke Boxen hernehmen kann1
Ich will mir nämlich 2*Magnat soundforce 2300 zulegen mit je 300 w rms!

Oder ob der einfach zu alt für sowas ist!
Was kostet denn ein neuer Verstärker in dieser Leistungsklasse?
Rentiert es sich diesen zu verkaufen und für das Geld einen neuen pa verstärker oder so zu kaufen!

Und nochwas:
Bei Ebay gibts günstige PA Verstärker von Hollywood!
Taugen die was? Haben die auch einen guten Klang??????

MFG

Popp
Herbert
Inventar
#2 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:14

Oder ob der einfach zu alt für sowas ist!


Nicht zu alt, sondern viel zu schade einen derartigen Müll wie diese Magnats daran zu hängen.

Kaputt gehen kann am Verstärker allerdings nichts und ausreichend Leistung hat er auch.

Gruss
Herbert
popp
Stammgast
#3 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:19
sind die boxen so schlecht oder was???????????
Herbert
Inventar
#4 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:24

sind die boxen so schlecht oder was???????????


sie sind noch schlechter!!!



2 Billigst-Basstreiber und 4 Piezo-Hörner - wer davon keinen Gehörschaden bekommt, der hat Hornhaut auf dem Trommelfell.


[Beitrag von Herbert am 06. Mrz 2005, 19:25 bearbeitet]
popp
Stammgast
#5 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:38
Es is mir schon klar, dass der Klang nicht so super sein wird!
Aber was will man für 150 Euro erwarten!
Aber ich bin mir sicher die machen gut druck!
ASagt mal bitte ein paaer alternativen zu denen, die gut druck machen!
Herbert
Inventar
#6 erstellt: 06. Mrz 2005, 19:53
Da wär ich bei diesen komischen "Soundforce"-Kisten gar nicht so sicher, dass sie "Druck" machen.

Alternativen:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=1913
http://www.boxenselbstbau.de/hifi/ct204.htm

Dies ist eine Box mit 2 300er Qualitätstreibern, nur mal zum (Preis-)Vergleich:
http://www.boxenselbstbau.de/pa/d3300_2_k12.htm

Gruss
Herbert
popp
Stammgast
#7 erstellt: 06. Mrz 2005, 20:13
Geht bitte mal auf das Verstärker Thema ein!
Was haltet ihr von Hollywood verstärkern, die gibts billig bei ebay!
Den klang des 9800 wird er wohl nicht haben, da der doch schon spitze klingt!

MFG

popp
Esche
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2005, 20:23
hi

die hollywood verstärker und die magnat soundforce 2300 sind wirklich suuuper, druck ohne ende, bis zum bitteren ende wenns sein muß.

kaufen, kaufen und richtig lärm machen, das ist musikkultur reinsten wassers

grüße ans gehör
Joey911
Inventar
#9 erstellt: 06. Mrz 2005, 20:24
Warum willst du denn einen neuen Verstärker kaufen???

Also der erste Link der dir vorgechlagen wurde ist mit Sicherheit besser als diese "Dinger". Ich habe sie selbst gebaut (Avatar) und sie sind Spitze! Also Das ist ein super Lautsprecher. Und der Pioneer wird sicher reichen.

Gruß
Joey
popp
Stammgast
#10 erstellt: 06. Mrz 2005, 20:45
Den sa 9800 will ich verkaufen, weil ich denke, dass ich noch ca. 300 euro für den bekomme, weil der echt im super zustand ist!
Und dann für 150 euro einen neuen kaufen!
Was haltet ihr von dem:

http://www.mediazero...306/products_id/1211

Aber die boxen die ihr mir da empfehlt sind doch alle so klein, die können doch nie im leben gut druck machen??????
Joey911
Inventar
#11 erstellt: 06. Mrz 2005, 20:50
KLEIN??????????????????????????????????
1,1m hoch, 28cm breit und 50cm tief?????
Nennst du klein???

Die können extrem laut sein und der Bass ist sehr präzise. Sowas wirst du nie mit sonem Magnatbilliglautsprecher hinbekommen. Also Das Viech ist wirklich super!

Aber wenn du unpräzisen Bass, schlechte Höhen, etc. haben willst, dann nimm das Magnat zeug.



Um zu deinem Link zu kommnen....
Was willst du eigentlich machen?
Das ist nur ne Endstufe, d.h. du brauchst noch ein Mischpult/Vorstufe um Musik hören zu könnne. Warum eigentlich PA?

verwunderte Grüße
Joey


[Beitrag von Joey911 am 06. Mrz 2005, 20:51 bearbeitet]
Esche
Inventar
#12 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:02
abend popp

das problem mit uns ist, wir sind ernsthafte musikhörer und legen wert auf eine gute musikreproduktion.

du willst eine anlage die nach was aussieht, wie ein schönes handy oder teure turnschuhe.

kauf was du meinst, denn wir haben dir schon mehrfach gute tipps geschrieben. ich habe es oben ironisch geposted zum lärm machen brauchts nicht mehr und deine kumpels findens bestimmt auch geil.

ich meine es nicht böse, aber so sind deine alternativen:

proll oder musik

grüße
popp
Stammgast
#13 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:05
Kann ich das teil nicht einfach am computer anschliesen!
Oder erst am equalizer!
is das nich wie ein verstärker?
Ich will aber keinen hifi verstärker, weil die alle auf 5.1 oder so aus sind und so einen scheis brauche ich nicht, ich will einfach 4 boxenanschlüsse, oder 2 mit ordentlich leistzung, sorround und so brauch ich alles nicht!

Die Magnat sind größer!
Naja, ich sprech ja von den chassis ich find einfach dass bums auch große chassis braucht!
ab 12" Tiefton!
popp
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:10

Esche schrieb:
abend popp

das problem mit uns ist, wir sind ernsthafte musikhörer und legen wert auf eine gute musikreproduktion.

du willst eine anlage die nach was aussieht, wie ein schönes handy oder teure turnschuhe.

kauf was du meinst, denn wir haben dir schon mehrfach gute tipps geschrieben. ich habe es oben ironisch geposted zum lärm machen brauchts nicht mehr und deine kumpels findens bestimmt auch geil.

ich meine es nicht böse, aber so sind deine alternativen:

proll oder musik

grüße


Ich will nicht prollen, ich will einfach bums!
Mir wäre klang ja auch wichtig, aber für den preis gibts sowas hald leider nicht!
Ich hab ja uralte boxen, die haben einen hammerklang, aber die übersteuern hald schnell, wenns zu laut wird!
Die ham vor 15 Jahren oder so paar tause3nd gekostet, sind mit jklavierlack lackiert und einfach geiler sound, aber einfach zu leise!
Die sind von irgend einer deutschen firma speziell für uns gebaut worden!
Aber hald einfach schon uralt und zu leise!
und jez will ich hald endlich mal mehr bums haben!

MFG

popp
Joey911
Inventar
#15 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:24
Ich kann Esche nur zustimmen.
Bumms macht das "Viech" auf jedenfall auch, aber wenn du nicht Musik hören willst sondern einfach nur ordentlichen, schwammigen, möglichst aufdringlichen Bass willst, mach halt was du meinst. Dann verstehe ich aber auch nicht warum du solche Fragen im Hifi-Forum stellst....

Ich kann es einfach nicht verstehen, nimm mir es aber bitte nicht übel, ich will dich nicht irgendwie beschimpfen, o.ä. aber für deine Zwecke ist es egal was du kaufst.

Gruß
Joey


[Beitrag von Joey911 am 06. Mrz 2005, 21:25 bearbeitet]
popp
Stammgast
#16 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:28
Ja ich will ja auch einigermaßen klang haben, dann gebt mir hald bitte tipps dazu:
Boxen (fertige) kein selbstbau, die gut klingen, Bass haben, auch für kleinere Partys geeignet sind, und auch bei Lautstärke nicht übersteuern!
Bin für alles offen!
für ca. 150 euro pro box!

Und ein verstärker, gerne auch ein Hifi verstärker für max. 150 euro!

Bitte schreibt mal was dazu!
Sorry, wenn ich euch mit meiner fragerei auf die nerven gehe, aber ich bin dabei bald ein paar euro auszugeben, und für mich is das eine wichtige uund teure investition weil ich noch schüler bin!

MFG

popp
BeastyBoy
Inventar
#17 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:31
also in einem HIFI Forum wirst du keine anderen Tips als die oben bereits geposteten bekommen.
Sonst würde das auch LoFi heißen.

Die selber gebauten schauen doch sehr gut aus, was passt dir daran nicht?

Und ja, ich habe keine Fragen zu Mopeds
Esche
Inventar
#18 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:33
du wirst sicher in deiner jetzigen situation noch nie richtig gut musik gehört haben.

weder der pio noch deine älteren boxen sind da ein probates mittel. aber mit sicherheit besser als deine pläne.

dennoch würde ich den pio auf jeden fall behalten, ist ein klassiker und die 300€ sind eh fragwürdig.

dein budget ist auch im pa bereich zu tief angesetzt.

mit dem hornvorschlägen hast du einen hohen wirkungsgrad und holst richtig saft aus dem pio.
vergiss die magnat und hollywood scheiße.

sei noch etwas mit deinen alten ls zufrieden und spare, so bis du das doppelte budget hast.

so ist ein vernünftiger kauf möglich.

grüße
Joey911
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:33
Gut.

Also LS sind auf jedenfall Wharfedale und Nubert zu nennen.
Kenne aber beide nicht, aber laut den anderen sind sie gut.

Einen Verstärker müstest du aber wahrscheinlich einen gebrauchten nehmen. Z.B. einen Sony, oder Yamaha, aber ich denke auch, dass du deinen behalten solltest und dann LS kaufen solltest

Gruß
Joey


[Beitrag von Joey911 am 06. Mrz 2005, 21:34 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#20 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:34
Alles, was 150 Euro pro Box kostet und fertig gekauft wird, wird deine Kriterien definitiv weniger erfüllen als das Viech!
Joey911
Inventar
#21 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:37
Das denke ich auch. Also entweder du sparst noch etwas, oder du baust dir das Viech. Denn ich denke um das Viech zu schlagen müsstest du schon 500-600Euro/Paar ausgeben

Gruß
Joey

PS. Der Bau ist wirklich einfach. Ich bin selbst noch Schüler und habe das mit meinem Vater gebaut. siehe hier der Plan:
http://hifi-forum.de...1913&back=&sort=&z=1
popp
Stammgast
#22 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:39
Ja aber bei meinem verstärker hab ich angst, dass der bald den geist aufgibt oder so, weil:
abundzu wenn man laute musik hört, geht auf einmal ein kanal aus oder wird leise und verzerrt!
bei leisem betrieb funktioniert alles!
Ich darf öfters sicherungen wechseln, ca. 1 mal im Monat, also immer blos eine oder so!
Und ich glaube auch, dass ein neuer Verstärker besser geht und klingt!

MFG

Popp
Esche
Inventar
#23 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:43
na da wirds aber mit dem verkauf schwierig, oder ?

welche option hast du jetzt, überleg mal richtig !

grüße
popp
Stammgast
#24 erstellt: 06. Mrz 2005, 21:52
Das Viech schaut ja ganz ok aus und der preis stimmt auch, da könnte ich ja 4 stück für 240 bauen!
Aber wie geht das einen super klang aus einem Chassis zu zaubern, was is das für ein chassis?
gibts auch einen link, wos die bauteile dafür gibt?
aber wie is das möglich, das aus einem chassis höhen+mitte+tiefen kommen??????


aber was haltet ihr von denen:
http://cgi.ebay.de/w...item=3878270185&rd=1


[Beitrag von popp am 06. Mrz 2005, 21:56 bearbeitet]
Esche
Inventar
#25 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:02
na es geht doch, die magnat sind ok. bei hirsch & ille müßten sie noch billiger sein.

grüße
popp
Stammgast
#26 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:17
http://cgi.ebay.de/w...item=3878270185&rd=1

Die sind von hirsch+ille, sind die gut?
Die sind schon besser als die Viecher oder?
wie ist der preis!
Wie sind die motion 44, oder sagt mal bitte paar andere!
Joey911
Inventar
#27 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:21
Also Das Chassis ist ein Breitbänder, der kann alles übertragen. Link...bittesehr...
http://www.spectrumaudio.de/breit/beyma8AGN.html

Aber wenn ud dich wirklich dafür interessierst lies dir einfach den Thread durch. Da werden alle Fragen geklärt und wenn nicht kannste dann immernoch fragen.

Gruß
Joey


[Beitrag von Joey911 am 06. Mrz 2005, 22:22 bearbeitet]
Esche
Inventar
#28 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:32
die magnat sind ok, der preis auch. sie sind pegelfest und ordentlich verarbeitet.

vom druck her nicht so mächtig wie die 2300er, dafür trockener im bass und hifi tauglicher.

grüße
A-Abraxas
Inventar
#29 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:34
Hallo,
die von Dir vorgeschlagenen Magnat-Boxen sind nicht mit den "Viechern" vergleichbar.
Das sind günstige, deutlich kleinere fertige LS-Boxen - die Viecher spielen mit Sicherheit "spassiger", lebendiger, bei Bedarf auch bei hoher Lautstärke sauber und ansonsten mindestens genauso gut.
Wenn Du die Möglichkeit / Fähigkeit hast, die selbst zu bauen und Dir an dynamischer Wiedergabe gelegen ist, sind die Viecher Welten besser - willst Du ohne Aufwand kleine Standboxen haben, kannst Du natürlich auch die Magnat-Boxen kaufen (aber nicht meckern, wenn es dann langweilig tönt !).
Viele Grüße
Joey911
Inventar
#30 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:39
Also es ist wirklich nicht viel Aufwand die Viecher zu bauen. Und sie sind herrlich! Also ich würde es auf jeden Fall wieder tun

Gruß
Joey
popp
Stammgast
#31 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:39
Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass eine 60 euro box eine 150 euro box an die wand sielt1
und auch nicht, dass ein Chassis besser ist als 3!

Sind die viecher echt so gut?
<ich kann mir das hald einfach nicht vorstellen, weil das nur 1 chassis ist!
Joey911
Inventar
#32 erstellt: 06. Mrz 2005, 22:45
DOCH
Sie sind so gut!
Das eine Chassis ist super, wobei gerade bei "günstigen" Boxen es meistens sogar besser ist weniger Chassis zu haben, denn hier muss das Signal nicht erst durch irgendeine billige Frequenzweiche, die den Klang verschlechter. Also ich rate dir baue es! Aber lese dir erstmal den Thread dazu durch. Der einzige Nachteil ist, dass die Viecher stark bündeln, d.h. wenn du aus der "perfekten" Position rausgehst wird der Klang schlechter/dumpfer, wobei immernoch besser als so manche Fertigboxen...

Gruß
Joey
Herbert
Inventar
#33 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:00

Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass eine 60 euro box eine 150 euro box an die wand sielt1


Tröste dich, um die Magnat an die Wand zu spielen (ausser im Maximal-"Druck") reicht schon sowas, wie ein "magnatbesitzender" Kollege hat feststellen müssen:
http://www.acoustic-design-online.de/internetshop/artikel877.htm

Die Viecher bringen dann noch den gewünschten Schalldruck.

Gruss
Herbert
Herbert
Inventar
#34 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:07
PS:


und auch nicht, dass ein Chassis besser ist als 3!

Sind die viecher echt so gut?
<ich kann mir das hald einfach nicht vorstellen, weil das nur 1 chassis ist!


3 mal Schrott ergibt wieder Schrott!
1 mal Qualität ergibt wieder Qualität!

Der Treiber des Viechs kommt von Beyma, einem europäischen Qualitätshersteller. Ein weiteres Stichwort: der Beyma ist ein sogen. "Breitbänder". Er kann daher einen weiteren Frequenzbereich als ein konventionelles, spezialisiertes Chassis abdecken.

Gruss
Herbert

PS 2:
Spar Dir das Geld für irgendwelchen EBay-Verstärkerschrott und lass stattdessen den Pioneer mal revidieren.


[Beitrag von Herbert am 06. Mrz 2005, 23:07 bearbeitet]
Joey911
Inventar
#35 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:10
DEM STIMME ICH KOMPLETT ZU

Tue genau das und du hast eine Analge wie du sie dir wahrwscheinlich nicht erträumt hast


Gruß
Joey
Esche
Inventar
#36 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:13
nun liebe hörnchen vorsicht, nicht jeder steht auf diese art von system.
bei der vector sind die chassis alles andere als billig, ordentliche magneten und körbe.
und die gehäusequalität muss er erst mal hinbekommen, für 240 das paar wird die luft dünn.

grüße
Joey911
Inventar
#37 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:21
Ja das stimmt. Nur aknn er beide nicht probehören...

Gruß
Joey
Esche
Inventar
#38 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:23
entscheident ist aber, ob er die gedult hat sich einen ls zu bauen und so leicht ist es nicht.

grüße
popp
Stammgast
#39 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:24
Also wo kann ich denn den Verstärker generalüberholen lassen?
Was kostet das?
weil vom Klang ist der ja wirklich Güteklasse 1 mit *!!!!!!!!!

In verbindung mit meinem alten Equalizer, auch irgendwas 9800 pioneer klingt er noch besser!
Den würde ich schon gerne behalten!

Ich merks ja bei meinen jetzigen boxen, die sind uralt und klingen trotzdem noch super, viel besser als mit meiner kenwood stereoanlage!(die erst 10 Jahre oder so alt ist und auch teuer war!)

Ich glaub ich kauf mir die magnat vektor 77!
Weil die viecher mögen zwar gut sein, aber das Auge hört mit! (nicht so ernst nehmen) und die selbstbau lautsprecher sind einfach hässlich!

Hier gibts die vector 77 für 139 Euro pro stück!

http://www.redcoon.d...ref=ciao&product=267

Und die hören sich sicher super an und schön sind sie auch noch!

Was ist bifiling oder wie das heist, da gibts 4 boxenkabel oder so!
Was ist das wie funktioniert das?

Was kosten gute boxenkabe`?
Wo gibts die billig?


[Beitrag von popp am 06. Mrz 2005, 23:27 bearbeitet]
Joey911
Inventar
#40 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:28
Gut dann hast du dich entschieden. Nehme dir das auch nicht übel

Also es heißt Bi-Wiring und da scheiden sich die Geister obs was bringt. Es werden einfach 2 Boxenkabel an eine Box angeschlossen, wodurch der LS beser klingen sioll. Ich denke es reicht Boxenkabel ausm MediaMArkt mit 2.5mm² oder 4mm²

Gruß
Joey

PS: Mir gefallen die Viecher....
popp
Stammgast
#41 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:35
Ja deine sind ja auch schön, weil sie lackiert oder so sind!

Vielen Dank für eure Hilfe

Ohne eure Hilfe hätt ich mir wahrscheinlich irgendwelche scheisdrecklautsprecher gekauft und wäre unglücklich!

Aber bitte sagt mir noch das mit dem verstärker restaurieren und wie man das Bi wiring am verstärker anschliest!

der pioneer hat angeblich 2*100 w rms, reicht das für die beiden boxen?

Esche
Inventar
#42 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:40
reicht locker und vergiss das mit dem bi-wiring. ordentliche ls kabel kaufen und fertig.

einfach in deiner nähe einen elektonikladen, keinen mediamarkt oder ähnliches suchen.

grüße


[Beitrag von Esche am 07. Mrz 2005, 00:03 bearbeitet]
Joey911
Inventar
#43 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:43
Reicht locker.

Also wegen dem Pio würde ich mal sehen obs es nicht irgendein Hifi-Geschäft bei euch in der Nähe gibt. Einfach mal nachfragen/schauen.

Zu BiWiring
Die LS haben 2 Anschlüsse für Kabel. Da machst du welche dran und gehst dannz zum Verstärker und schließt die wiederrum an den an. Ob jetzt beide an den gleichen Anschluss oder eins an A das andere an B weiß ich nicht...

Aber wie gesagt...obs was bringt?

Gruß
Joey

Ich habe dir gerne geholfen, aber bei den ersten Beiträgen war ich schon etwas genervt, aber jetzt hats sichs erledigt.



[Beitrag von Joey911 am 06. Mrz 2005, 23:44 bearbeitet]
popp
Stammgast
#44 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:43
Aber da sind doch an der rückseite der boxen dann 4 eingänge, wie soll ich dann insgesamt 8 kabel am verstärker anschliesen?
ich kapier das ganze nicht!
Joey911
Inventar
#45 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:45
Ein Kabel besteht immer aus 2 Adern. Die Boxen haben 2 Anschlüsse

Du hast also insg. 4 Kabel

Gruß
Joey

Das ist wohl der schnellste Thread den ich je gesehen habe...


[Beitrag von Joey911 am 06. Mrz 2005, 23:46 bearbeitet]
popp
Stammgast
#46 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:49
Jaja das weis ich schon, aber die boxen ham ja dann jede 4 kabel!
Also wie geht das!

Vllt. weis ja einer woran das liegt, wenn beim verstärker auf einmal ein kanal leise wird und rauscht1
Kannd as an der temperatur liegen, weil der wird ziemlich warm, und wenn man nur leise musik hört gibts das problem nicht!
Joey911
Inventar
#47 erstellt: 06. Mrz 2005, 23:54
Nein du ahst 2 Kabel pro Box.

BOX

+ - + -
Kabel Kabel




Kabel + Kabel (beide zusammen an + -)
+ -
Verstärker, oder


Kabel Kabel
+ - + -
A B
Verstärker

Das weiß ich aber nicht was das richtige ist.
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