Passen Marantz 2225 und Klipsch RF-82 zusammen?

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mg151170
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Sep 2011, 20:48

Hallo, ich bin neu hier und begrüße erstmal alle, und habe aber gleich mal ne Frage.

Ich habe bisher meine Klipsch RF-82 mit einem Denon 2309 - Receiver betrieben. Nun bin ich durch Zufall und eigentlich aus Neugier mal auf die Marantzklassiker gestoßen und habe auch einen kleinen Marantz ergattert, eben den 2225.

Nun eine Frage an alle hier die sich sehr gut auskennen mit den alten Geräten.

Als ich probehalber den Marantz angeschlossen habe sind mir bald die Ohren abgefallen. Ich dachte vorher, naja bei 25 Watt kann ja nicht so viel rauskommen. Habe ich mich nur getäuscht oder passen die beiden Teile nicht zusammen.

Ich kann die Lautstärke des Marantz bis max zur Hälfte aufdrehen, danach habe ich das Gefühl, die Fensterscheiben vom Schrank fallen raus oder die Lautsprecher fliegen mir entgegen.

Ich habe es probiert mnit einer CD , Loudness war aus und alle anderen Regler auf Mittelmaß.

Passen die beiden überhaupt zusammen oder sollte man diese Kombination vielleicht lieber sein lassen?

Vielen Dank schonmal im Voraus.

Ralf_Hoffmann
Inventar

#2 erstellt: 07. Sep 2011, 23:49

Ahoi

Da Marantz bei seinen Leistungsangaben (angeblich) öfter mal eher abgerundet hat, und du einen Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad betreibst, passt das schon.

Wenns auch noch gut klingt, warum soll man die Finger davon lassen? Kaputt machst du damit jedenfalls nix.

gruß
Ralf

Compu-Doc
Inventar

#3 erstellt: 08. Sep 2011, 12:54

Deine Boxen: Belastbarkeit:150WRMS/600W Peak

Der 2225 irgendwas Richtung 2 x 25 sin/8Ohm

Da ist

clipping vorprogrammiert.

[Beitrag von Compu-Doc am 08. Sep 2011, 12:57 bearbeitet]

mg151170
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Sep 2011, 14:23

Also, wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe, ist eigentlich der Marantz 2225 zu schwach um die Klipsch richtig anzutreiben?

Wie würde es denn mit einem größeren Marantz ausssehen, sagen wir mal 2245 oder 2270, also sagen wir einfach mal so zwischen 45 und 70 W/8Ohm. Wären die denn dann besser geignet?

Sorry, fals jemand diese Fragen dumm vorkommen, aber in diesem Bereich bin ich noch nicht so firm.

Compu-Doc
Inventar

#5 erstellt: 08. Sep 2011, 14:40

Also bei einer ~ 150 Watt sinus (Leistungsaufnahme) Deiner LS sollte der Verstärker schon 2x 180 Watt sin leisten.

Da wird es bei MARANTZ Receivern......dünn.

Vllt. das Model 2330, oder der 2385; sind aber recht teuer.

[Beitrag von Compu-Doc am 08. Sep 2011, 14:41 bearbeitet]

mg151170
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Sep 2011, 14:47

Ok, danke schön.

Ich wollte eigentlich nicht gleich arm werden

Die Frage ist eigentlich eher, ob ich wenn ich ZB nur einen kleineren Oldie kaufen würde, wie den zB 2270 von Maranz. oder einen Sansui,(zw 60 -80W/8Ohm) ob ich damit einen besseren Klang hinbekommen würde, als mit dem 2225. (Will nicht voll aufdrehen, nur eben einen besseren Klang bei "Zimmerlautstärke")

Compu-Doc
Inventar

#7 erstellt: 08. Sep 2011, 14:49

Das Model 2270 zählt ja-bekanntermaßen-zu den besten MARANTZ Receivern.

Natürlich spielt er mit seinen 70 Watt(+) besser auf, als sein kleinerer Bruder.

mg151170
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Sep 2011, 14:51

Na dann weiß ich ja schonmal mehr. Danke schön. Ich werde dann mal schauen, ob ich mal Glück habe und einen zu moderaten Preisen finde.

norman0
Inventar

#9 erstellt: 08. Sep 2011, 14:52

Zum Verständnis
"großer" Verstärker mit "kleinen" Boxen: wenn der Verstärker aufgedreht wird, übersteuert die Box ab einer gewissen Leistung. Dies hörst Du. Deshalb drehst Du automatisch leiser. Also kann hier nichts passieren.
"kleiner" Verstärker mit "großen" Boxen: wenn der Verstärker aufgedreht wird, übersteuert (clippt) er ab einer gewissen Lautstärke. Dies erzeugt Oberwellen. Diese Oberwellen sind nicht so leicht hörbar, da ihre Frequenz ein Vielfaches der Grundfrequenz ist. Diese Oberwellen grillen aber auf Dauer die Hochtöner Deiner Boxen.

Es gibt also zwei Möglichkeiten:
1. Passende Verstärker / Boxen Kombination wählen.
2. nicht so weit aufdrehen

Da Du aber geschrieben hasst, dass Du nur bis zur Hälfte aufdrehst, bist Du auf der sicheren Seite. Aber Vorsicht bei Partys

mg151170
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Sep 2011, 14:57

Danke schön. Jetzt bin ich schlauer

Bei normaler Zimmerlautstärke ist der Klang schon schön beim 2225, aber ich will ja die Klipsch nicht kaputtmachen, wenn ich mal lauter hören will, die Hochtöner sind ja auch nicht sooooo billig, wenn sie kaputtgehen :-D.

Schaue dann einfach mal nach ner Alternative .

xutl
Inventar

#11 erstellt: 08. Sep 2011, 14:57

Die Klipsch benötigen bei gehobener Zimmerlautstärke weniger als 1 Watt.
Bei ca. 8 - 10 Watt sind sie doppelt so laut.

Wie LAUT das ist, hast Du ja bereits gehört.

So lange Du keine Fete damit beschallst, bei der im Suff immer lauter gedreht wird, sind die Hochtöner nicht gefährdet.

Nur weil die LS 150 Watt vertragen muß der AMP nicht min. diese Leistung abgeben können.

Wenn Du also nie längere Zeit über gehobener Zimmerlautstärke hörst, reicht der kleine Marantz völlig.

Wobei ein größerer ist natürlich nice to have

Jeremy
Inventar

#12 erstellt: 08. Sep 2011, 15:00

mg151170 schrieb:

Nein - gar nicht dumm. Aber so, wie ich es eben hier gelesen habe, haben die RF-82 (wie eigent. alle Klipsch's), doch einen sehr guten Wirkungsgrad:

http://www.stereopla...ch-rf-82-329074.html
Und du mußt ja nicht unbedingt in der 12Uhr Position des Lautstärkestellers (egal jetzt, mit welchem Gerät) Musik hören.
Demzufolge brauchst du keinen Leistungs-Giganten mit >100Watt Sinus.

Ich denke aber, daß ein 2245 oder 2270 - erstens besser klingt, als der 2225 und sich die etwas höheren Leistungsreserven gegenüber dem 2225 zusätzlich positiv auswirken würden. 2x50 bis 2x90 Watt Sinus (so wurden 2245 und 2270 ja tatsächlich gemessen) dürften hier jedenfalls vollkommen ausreichen.

Ich würde also nach einem gut erhaltenen 2245 oder 2270 Ausschau halten und den dann nochmal v. Fachmann generalüberholen lasssen. Und dabei auch die beiden Netzteilelkos gegen Neue tauschen lassen.

Ein überholter 2245 oder 2270 dürfte mit den Klipsch's zusammen ein sehr gut klingendes Gespann bilden.

Den 2225 verkaufst du vorher einfach - mit guten Bildern ab in's ebay.

BG
Bernhard

mg151170
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Sep 2011, 15:14

Na dann begeb ich mal auf die Suche :D.

Wir aber wohl eher schwer. Wenn ich so sehe, was manche für Preise aufrufen, wird mir ganz schlecht.

[Beitrag von mg151170 am 08. Sep 2011, 15:18 bearbeitet]

Compu-Doc
Inventar

#14 erstellt: 08. Sep 2011, 15:40

Es muß nicht immer MARANTZ sein!

mg151170
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 08. Sep 2011, 15:43

Das ist richtig

Aber, ch möchte einfach einen guten Vintage haben. Habe dabei eben gesehen, dass Marantz und auch Sansui da sehr gute Kritiken haben (bestimmte Modelle, aber als Laie weiß man da nun wirklich nicht, welche Serien eben die guten sind und von welchen man lieber die Finger lassen sollte.

Vielleicht habt ihr ein paar Tipps.

Jeremy
Inventar

#16 erstellt: 08. Sep 2011, 15:55

Ich hatte mir So.-Abend, ziemlich günstig, einen großen Luxman geschossen - R-1500, das größte Modell aus dieser Serie:

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1438.l2649
Der hatte damals (Hifi-Stereophonie) auch sehr gute Kritiken bekommen - Luxman ist ja auch berühmt für Qualität und ausgezeichneten Klang.

Wie er sich dann tatsächlich schlagen wird, kann ich dir erst sehr viel später sagen; der geht jetzt direkt vom Anbieter zu 'ruesselschorf' zur Überholung.

Schätze, Ende Oktober hab' ich ihn überholt zuhause stehn' - dann kann ich gerne berichten.

Jedenfalls sind <160,--€ ein guter Preis für so ein Spitzenmodell - das erzielen bei Marantz schon die Kleinen.

BG
Bernhard

xutl
Inventar

#17 erstellt: 08. Sep 2011, 17:33

Es gibt z.B. auch noch Tandberg.

cell1010
Stammgast

#18 erstellt: 08. Sep 2011, 18:43

xutl schrieb:

Es gibt z.B. auch noch Tandberg.

Guck dann aber vorher ob der auch RCA-Anschlüsse hat sonst kann es später ein böses Erwachen geben, wenn nur DIN-Anschlüsse vorhanden sind (Manche Tandbergs haben beides glaube ich). <- Aussage ohne Gewähr

Beste Grüße
Manuel

mg151170
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Sep 2011, 20:15

Tandberg gefällt mir optisch nicht wirklich.

Luxman schon eher

xutl
Inventar

#20 erstellt: 08. Sep 2011, 20:19

Die Aussage stimmt!

TR2055, TR2060, TR2075, TR2080 haben DIN und "Cinch".
Alle haben 2 gute MM-Vorverstärker, von denen einer in der Empfindlichkeit regelbar ist.
Auch die beiden Tape-Monitor-Kanäle sind regelbar, was es selten gibt.

Für die anderen gibt es Adapter und somit kein böses Erwachen.

Der TR2040 hat DIN-LS-Buchsen (Zunge, Stift).
Der TR2045 hat Federklemmen.
Der TR2075 hat Schrauben für Kabelschuhe, dafür Anschlüsse für 3 Paar LS, von denen jeweils 2 gleichzeitig laufen können.

mg151170
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Sep 2011, 22:05

Tandberg kommen irgendwie nicht in Frage, gefallen mir von der Optik alle nicht so. Vielleicht bin ich auch von der Marantz-Optik zu sehr beeinflusst.

Ich schwanke zwischen Maranz, Sansui und evtl auch Luxman oder Kenwood.

Welche Modelle sind denn von den 4 Herstellern wirklich zu empfehlen?

Bin momentan bei Maranz vielleicht auch zu sehr auf die 22xx-Reihe eingeschossen, aber weiß auch nicht, welche noch in Frage kommen würden, bzw welche Reihen oder Reihen anderer Hersteller und welche wirklich NICHT zu empfehlen sind.

Ihr habt da mehr Ahnung.

[Beitrag von mg151170 am 08. Sep 2011, 23:20 bearbeitet]

Jeremy
Inventar

#22 erstellt: 08. Sep 2011, 23:19

Die Reihe 2230, 2245, 2270 klingt schon am besten - also wie gesagt einer v. diesen. Würde sagen: 2245

BG
Bernhard

mg151170
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Sep 2011, 23:30

Und welche anderen Reihen auch von den 3 anderen Herstellen sind sind zu empfehlen (Wenn man mal die 22**/23** außen vor lässt von Marantz)und vor welchen wird eher abgeraten?

Jeremy
Inventar

#24 erstellt: 08. Sep 2011, 23:42

Sansui Six, Seven, Eight und Eight Deluxe werden sehr gelobt.
Da kennen sich aber andere besser mit aus.
Ich habe auch noch den großen Kenwood KR-9600. Der hat umheimlich viel Kraft und ein schon brachial zu nennendes Bassfundament, klingt aber insges. doch etwas heller, als die Marantz-Geräte - z.B. auch ein 2325.
Die kleineren Kenwood kann ich nicht so gut einschätzen, vermute aber insges., daß Kenwood nicht so gut zu den Klipsch's paßt, wie Marantz.
Marantz und Klipsch hat schon von je her immer gut zusammen gepaßt. Ein Model-1060 Vollverstärker v. Marantz würde auch gut passen.

BG
Bernhard

cell1010
Stammgast

#25 erstellt: 09. Sep 2011, 07:20

Ich habe einen Pioneer SX 1280. Leider noch zur Revision. Ich kann kaum noch die Füße still halten.

Aus persönlichem Geschmack heraus sind diese Cinch-DIN Adapter ein NO-GO. Aber das ist subjektiv. Die High-Ender können das sicher auch objetivieren (zusätzliche Schnittstelle etc.) aber dazu gehöre ich nicht.

Grüße
Manuel

xutl
Inventar

#26 erstellt: 09. Sep 2011, 09:27

cell1010 schrieb:

Aber das ist subjektiv.

Stimmt

Aufpassen muß man nur bei Anschluß eines Plattenspielers.

Stichwort: Masseanschluß
Einzelheiten siehe hierzu die 2-3 threads über Umbau eines Dual von DIN auf Cinch

cell1010
Stammgast

#27 erstellt: 09. Sep 2011, 09:38

@ Jeremy: Bringst du egtl. alle Klassiker zu Revision? Dann ist es aber mit den Schnäppchen auch vorbei. Die Kosten einer Rev. (150-200€) bekommst du beim Wiederverkauf sicherlich nicht rein.

Grüße
Manuel

50EuroKompaktanlage
Stammgast

#28 erstellt: 09. Sep 2011, 09:47

Ich hatte den Marantz 2226.
Klang gut, brachte aber meine Hochtöner zum Klirren/Kratzen.

Sansui und Marantz sind viel zu teuer im Moment, von Luxman habe ich keine Ahnung, Kenwood überzeugt mich nur bedingt.

Tandberg Geräte sind mit das beste was es gibt.
Vor allem der TR 2075 ist mein persönlicher Lieblings-Klassiker. Ein Alleskönner mit Ringkerntransformator, DIN + Cinch, Leistung ohne Ende, regelbare Ausgänge, 3 Lautsprecherpaare, 2 Kopfhörerausgänge, durch intelligente Aluminiumkonstruktion ein vermindertes Gewicht und und und... Aber die 2075er bekommt man fast nicht mehr für unter 400 Euro

Ich würde deshalb noch (mal wieder) den Sony STR-7055 ins Rennen werfen.
Sehr gut verarbeitet, sehr gute Optik, Klanglich auch ToP.

Gut erhaltene Modelle gibt es schon um die 90 Euro.

Links dazu:

http://www.mackern.de/index.php/2010/09/08/sony-str-7055a/
(klanglicher Vergleich Marantz 2245 vs Sony STR 7055)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-15193-2.html
(optischer Vergleich Marantz 2245 vs Sony STR 7055)

In meinen Augen muss jeder gute Haushalt mindestens einen 7055 im Wohnzimmer stehen haben

[Beitrag von 50EuroKompaktanlage am 09. Sep 2011, 09:53 bearbeitet]

Jeremy
Inventar

#29 erstellt: 09. Sep 2011, 10:13

cell1010 schrieb:

Es geht mir nicht um ein Schnäppchen, sondern darum, daß ein Gerät, das mich wirklich interessiert, auch absolut topp läuft und nicht nur so lala.
Von einer Überholung sehe ich dann ab, wenn ein Klassiker in schlechtem Zustand sein sollte und sich die ganze Sache von daher nicht lohnt.
Da mir Helmut diesbezügl. freundschaftl. zur Seite steht, gehen die von mir ersteigerten Geräte oftmals gleich zu ihm.

Im Falle des Luxman R-1500 wird er mir in Abhängigkeit v. Erhaltungszustand entspr. Ratschläge geben.
Sofern es sich lohnt, wird er bestens revisioniert.

Ich hatte noch keinen R-1500 zuhause und möchte gerne wissen, wie sich ein 100%ig einwandfrei laufendes Exemplar, gegen vergleichbare Marantz-Receiver-Klassiker etc. schlägt.

BG
Bernhard

cell1010
Stammgast

#30 erstellt: 09. Sep 2011, 12:08

Achso das verstehe ich. Hoffentlich lohnt es sich bei dem Luxman. Für den habe ich mich auch interessiert. Es wäre toll wenn du dann mal berichtest wie er sich schlägt.

Beste Grüße
Manuel

P.S.: Hast du egtl. noch deine HK Receiver?

mg151170
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 09. Sep 2011, 12:45

Jetzt bin ich noch mehr durcheinander

Aber Tandberg wird es nicht werden, gefallen mir einfach nicht.

Compu-Doc
Inventar

#32 erstellt: 09. Sep 2011, 16:52

Das liegt vllt. daren, daß hier im Forum gerne und schnell abgedrifete wird.

mg151170
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 09. Sep 2011, 17:07

Was wäre ein gut erhaltener 2245 wert? Also was wäre ein angemessener Preis?

Compu-Doc
Inventar

#34 erstellt: 09. Sep 2011, 17:24

makellos € 400,-, makellos ! ! !

mg151170
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 09. Sep 2011, 19:59

Naja, entweder hatte ich heute ein bisschen Glück oder total in die Sch... gegriffen, also zuzviel bezahlt. Habe einen 2245 für 200,oo bekommen.
Funktioniert soweit, allerdings ist Stereobirne aus, FM-Pegel leuchtet auch nicht und an der Skalenzeiger leuchtet nur ganz schwach und 2 Birnen der Skalenbeleuchtung sind auch hin. Stereo funktioniert aber wohl, denn man hört den Unterschied zwischen Mono und Stereo.
Optisch ist er 1A.

Aber den gab es komplett mit Bedienungsanleitung,Servicemanual,ein Heft (Marantz Hifiprogramm, wo noch alle möglichen Receiver (2245, 2270 etc) aufgeführt sind), Handbook of Instructions.

Was meint Ihr, war der Preis noch ok? Musste mich ziemlich schnell entscheiden.

Eins kann ich schonmal sagen, der Klang ist ganz anders als mit den 2225. Viel besser

[Beitrag von mg151170 am 09. Sep 2011, 21:08 bearbeitet]

50EuroKompaktanlage
Stammgast

#36 erstellt: 09. Sep 2011, 20:55

200 Euro ist ok.

Birnchen austauschen kostet nicht die Welt.

Kann man häufig auch selbst machen, allerdings ist der 2245 sehr eng verbaut. Da würde ich es nicht selbst machen.

Compu-Doc
Inventar

#37 erstellt: 09. Sep 2011, 23:30

2hundert, guter Kurs!

mg151170
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 09. Sep 2011, 23:34

Na dann bin ich ja beruhigt.

Jetzt geht er mal zur Kontrolle und zum Vollcheck, aber nicht zu Helmut, der ja auch super sein soll, aber in der Nähe ist die Audioklinik Rainer Vogel. War mal in Düsseldorf, ist jetzt in Mühlheim an der Ruhr, also quasi um die Ecke, ist einfach näher.

[Beitrag von mg151170 am 09. Sep 2011, 23:40 bearbeitet]

detegg
Inventar

#39 erstellt: 09. Sep 2011, 23:42

Moin,

... 200€ sind ein guter Kurs für einen teildefekten 2245.
Hab meinen gerade auf der OP-Bank zum Endtest - geht wohl demnächst weg, den Preis sollte ich aber nochmals überdenken. Ein Holzwurm sollte auch das original WC wieder schüssig bekommen

... immer wieder überrascht, wie gut das Teil tönt

;-) Detlef

mg151170
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 09. Sep 2011, 23:54

Also nach bisherigem 2stündigen Laien-Test, scheint alles bis auf die Beleuchtung zu funktionieren.

Der Klang mit den Klipsch ist absolut Spitze. Kein Vergleich zum 2225er.

Ein Original-Schaltplan war ebenfalls dabei. Falls mal einer ne Kopie davon braucht, einfach melden.