Vorverstärker als Schaltzentrale für Klassiker Anlage

Moin,

der Denon PRA 1200 hat z.B. genügend Anschlüsse:
Phono
CD
Tuner
Aux1
Aux2
CD Direkt
Tape1
Tape2
er hat auch 2 x Pre Out.
Jetzt kommt der Nachteil: die beiden Pre Outs lassen sich leider nicht getrennt schalten. Jedenfalls nicht vom Werk aus. Was man da BASTELN kann???
Jedenfalls klingt die Kiste ziemlich gut und ist für vernünftiges Geld bei EBay zu bekommen.

Ooooops1

Hab ganz vergessen zu erwähnen, das er silber sein soll.

Wenn er nur einen Pre Out hat, könnte ich dann nicht auch nen y-Adapter nehmen? Wenn der andere Verstärker ausgeschaltet ist, dürfte es ja nichts ausmachen. Sollten beide eingeschaltet sein, hängt ja nur an einem das Boxenpaar, somit auch egal, oder?

Nichtsdestotrotz interessiert mich die Variante mit den wählbaren Pre Outs...

Knauti

Genügend Anschlüsse hätte z.B. ein Luxman C-03 und auch die Pre Outs lassen sich auch getrennt schalten. Wäre aber natürlich deutlich teuer als ein Denon PRA 1200.

Günstiger, aber wohl mit zu wenig Anschlüssen, könnte ich dir einen silbernen Grundig XV5000 empfehlen. Er hat den Vorteil zweier einstellbarer Phonoeingänge: Einer MM/MC und einer MM/Mikro
Weitere Eingänge sind:
Tuner
Tape1
Tape2
Monitor (kann man für CD nutzen)
Phono1
Phono2

Ausgänge 1 und 2 sind getrennt schaltbar, außerdem gibt es noch einen Line-Ausgang und zwei Kopfhöreranschlüsse.

@stallion

ein Luxman C-03 und auch die Pre Outs lassen sich leider auch getrennt schalten.

Wieso leider?

Und so teuer ist der ja auch nicht. Habe in einem anderen Fred allerdings einige Kommentare von Albus zum Luxman gefunden. Sagen wir mal so, die Euphorie hielt sich in Grenzen...

Der Grundig hat zu wenig Anschlüsse.

@ooops

Die Denon PRA's hatte ich auch schon auf dem Schirm. Insgesamt wohl gute Geräte mit ausgezeichnetem Phono-Teil. Verbasteln würd ich ihn ungern.

Ist es klanglich von Nachteil, wenn beide Pre-Outs belegt sind, ich aber nur je einen Endverstärker damit betreibe? Hängt ja wie gesagt immer nur ein Endverstärker am LS-Paar.

Grüße
Knauti

knauti schrieb:

Ist es klanglich von Nachteil, wenn beide Pre-Outs belegt sind, ich aber nur je einen Endverstärker damit betreibe?

Nein.

Moin,

alles überhaupt kein Problem.

Zur Zeit:

betreibe das mit TDL Monitor Compact als BI-AMPING Variante:

Onkyp P 3390 Vorverstärker - 2 x Pre Out
an Pre Out 1 hängen 2 Monoendstufen SAC Igel für den Hoch und Mitteltonbereich.
an Pre Out 2 (REGELBAR - da kann man dann wunderbar die Basslautstärke regeln :)) hängt eine Denon POA 2200 Endstufe für den Bassbereich.

Alternativ betreibe ich auch schon mal dieses:

Denon DAP 2500 Vorverstärker - 1 x Pre Out
per Y-Adapter gehe ich dann mit 4 Cinchstrippen auf die SAC´s und die Denon. Es bleibt beim BI-AMPING.
Nachteil: die beiden SAC und die DENON lassen sich durch 1 x Pre Out nur zusammen in der Lautstsärke regeln. Daher wird es dann nötig vorher mittels der Lauststärkeregler auf der Rückseite der Denon POA 2200 Endstufe den Bassbereich mit dem Hoch und Mitteltonbereich in der Lautstärke abzustimmen. Ist etwas schwieriger und mehr Fummelei.....

Du kannst also auch mit Y-Kabel arbeiten. UMBEDINGT darauf achten, das nur 1 Verstärker in Betrieb ist. Ansonsten könnte das den Tod des Vorverstärkers und der Verstärker bedeuten.

Ooooops1

Ist es denn ein Problem, vorausgesetzt der Pre hat 2x out, wenn an beiden Outs eine Stereoendstufe hängt und diese beide an sind?

Die Gefahr eines Totalschadens bei 1x PreOut und y-Adapter ist mir zu groß...

knauti schrieb:

Ist es denn ein Problem, vorausgesetzt der Pre hat 2x out, wenn an beiden Outs eine Stereoendstufe hängt und diese beide an sind?

Nein. Deshalb hat das Gerät ja zwei PreOuts.

Bei mir hing zum Beispiel an einem PreOut die Endstufe und am anderen PreOut ein aktiver Subwoofer.



Edit: Ich verstehe auch nicht wirklich, was da passieren soll bei der Verwendung eines Y-Kabels. Auch das habe ich schon gemacht mit einer Endstufe und einem Subwoofer. Probleme gibt es nur, wenn man gleichzeitig zwei Verstärker an ein Paar Lautsprecher anschließt.

Moin,

ICH SPLECHE DOCH KEIN CHINESISCH

Du kannst also auch mit Y-Kabel arbeiten. UMBEDINGT darauf achten, das nur 1 Verstärker in Betrieb ist. Ansonsten könnte das den Tod des Vorverstärkers und der Verstärker bedeuten.

hier liegt die Betonung eindeutig auf Y-Kabel

Wenn du 2 x Pre Out hast ist das völlig egal.....jeder Pre Out steuert dann ja eine Stereoendstufe an.
Du mußt dann nur eventuell mit dem Lautstärkeregler aufpassen wenn du "umstöpselst".
Stichwort: unterschiedliche Empfindlichkeit der Eingangsbuchsen beim Verstärker und unterschiedliche Wattleistungen.
Ein Verstärker 2 x 30 Watt und der 2te Verstärker 2 x 180 Watt. Wenn du dann die LS umklemmst und einfach mit der gleichen Lautstärkeregler-Stellung arbeitest könnte es "böse" für die LS werden

Ooooops1

P.S. ich arbeite schon seit mehr als 15 Jahren mit dieser Y-Kabel Lösung am Denon DAP 2500 Vorverstärker. Kaputt habe ich ihn damit noch nicht bekommen Es wird ja einfach das Signal gesplittet. Und jede Endstufe betreibt entweder den Hoch-Mittelton oder den Bassbereich 1er Box. Bei dir würde sich dann aber ev. ein Verstärker im Leerlauf befinden, ohne angeschlossene LS, DASS würde ich vermeiden. Obwohl auch dann das Risiko gegen 0 tendiert.

OK, verstanden. Danke an euch.
Jetzt fehlt nur noch das passende Gerät.

Jemand noch einen Tipp für einen Vorverstärker in Silber mit genügend Anschlüssen bis ca. 300 Eur.?

Viele Grüße

K.

Noch ein Denon: PRA-1000

http://www.audioscope.net/denon-pra1000-pre-amp-p-1055.html

Stand bis vor kurzem auch auf meiner Liste.

@alex-hawk

der würd passen! leider verkauft.

welche silberige kämen noch in frage:

denon pra-1000
...

Hallo Knauti,

Vorausgesetzt, die Vorstufen Deiner Verstärker gefallen Dir, könntest Du auch einfach den Vorstufenausgang des einen Verstärkers mit einem Hochpegeleingang des anderen Verstärkers verbinden.

Ohne "Source-Direct" des empfangenden Verstärkers würde man natürlich einen möglichen Einfluß der Klangregelung des "Vorstufenverstärkers" zu der des Vollverstärkers addieren.

Ausprobieren kostet aber nichts.

Gruß - Detlef

Hallo Detlef,

will die Verstärker getrennt betreiben. Den PMA-850 suche ich noch, will aber den TU-850 schon benutzen. Da ich aber nicht laufend hinten rumstöpseln will und mir momentan Eingänge fehlen, die Lösung mit dem VV. Es kommt auch immer mal wieder ein Gerät zum ausprobieren, somit ist die Lösung VV einfach praktischer.

Grüße

Knauti

Moin,

noch ein Luxman (habe aber keine Ahnung, wo so einer preislich landet!!!!!!!) SILBER - 2 x Pre Out und hoffentlich auch genug Anschlüsse:

Phono
DAD
Line
Tuner
Tape 1
Tape 2

Luxman C 02

noch ein Luxman C 02

Luxman C 02 2ter



Das Problem beim Grundig XV5000 wird die komplette Bestückunmg mit DIN - Anschlüssen sein, oder?

oder auf einen Deon PRA 1000 in silber warten. Die tauchen öfter mal auf.

Ooooops1

@oooops
Ja, die Din Anschlüsse des Grundig kann ich nicht nutzen.
Die Luxmänner behalte ich mal im Auge, tendiere aber im Moment eher zu einem pra-1000. Passt einfach besser zum Rest.

Gruss
Knauti

knauti schrieb:

leider verkauft

Schon klar. Der Link diente nur zur Veranschaulichung.

Der letzte PRA-1000 in der Bucht ging für schmale 153 Euro weg. Ich hab lange überlegt, denn der Verkäufer hatte auch die passende Endstufe.

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a6cb4ebf3

Mit etwas Geduld hättest Du dann einen perfekten Spielpartner für die Verstärker.

@alex

Den hatte ich auch auf dem Schirm
Hatte zu der Zeit aber noch nicht über einen 2ten Vollverstärker (PMA-850) nachgedacht...

Schönes Teil. Kann man die Bretter seitlich auch abschrauben?

Grüße

Knauti

Die "Bretter" lassen sich bestimmt abschrauben, aber sie passen doch sehr gut zum Gerät.

Moin,

die "Bretter" lassen sich abschrauben.

ABER:

Die "Bretter" (besser Holzseitenteile :)) waren Zubehör.
Man mußte die Original Schrauben entfernen und die zu den Seitenteilen mitgelieferten Schrauben verwenden. Es wäre also möglich, dass du dir dann passende Schrauben besorgen mußt. Die Holzseiten-Schrauben werden "vermutlich" etwas zu lang sein. Die originalen mußten ja nur ins Blech, die zusätzlich gelieferten auch noch durch das Holz....

Ooooops1

ooooops1 schrieb:

besser Holzseitenteile

Deshalb ja die "...".

Das ist ein Vorverstärker, keine Kuckucksuhr.

Wie auch immer - die Beplankung lässt sich ja abschrauben.
Kurze Schrauben kann man sicherlich auftreiben.
Danke für die Info!

Grüße
Knauti

Kein Problem.

Bei einigen klassischen Geräten passt das halt sehr gut mit den Holzseiten, gerade auch bei Denon.

Ist natürlich Geschmackssache.

knauti schrieb:

Ja, die Din Anschlüsse des Grundig kann ich nicht nutzen.

Doch, mit simplen Adapterkabeln. Das einzige, was nicht kompatibel ist, sind die Aufnahmekontakte der Tape-Anschlüsse. Die brauchst Du aber nicht, weil der Grundig praktischerweise einen Hochpegel-Aufnahmeausgang hat. In Verbindung mit dem Monitoreingang ergibt das den gewünschten 1xTape (in/out).

Tape 1 und 2 lassen sich immerhin als Line-Eingänge nutzen, plus Tuner macht das drei, fehlt also nur noch einer. Dann muss eben immer einer der drei Tuner auf die Reservebank - oder Du verkettest zwei Vorverstärker über den Aufnahmeausgang. Dann ist keine zweite Lautstärke- und Klangregelung im Signalweg, nur die Eingangsumschaltung.

Es gibt übrigens noch die minimal besser ausgestatteten Grundig SXV 6000 und XV 7500 und den Mini-Vorverstärker MXV 100, der ebenfalls Tape Monitor (inklusive Hochpegelausgang), 3 x Line und Phono MM hat.

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

Tape 1 und 2 lassen sich immerhin als Line-Eingänge nutzen, plus Tuner macht das drei, fehlt also nur noch einer.

Gefordert sind fünf Eimgänge plus Phono.

Natürlich ginge es auch mit einem einfachen Umschalter für die Tuner.

Der Denon wäre aber die stimmigste Lösung.

Der vierte ist der Monitor-Eingang, dem Grundig fehlt nur einer.

Klar. Hatte ich auch so zitiert.

Dem Denon fehlen dafür zwei von den vier Klangreglern, Loudness und der Pegelvorwähler. Zumindest letzterer ist auch für Pure-Direct-Anhänger ein Vorteil, weil er leises Hören ermöglicht, ohne den schlechteren Gleichlauf von Lautstärkepotis im unteren Bereich in Kauf zu nehmen.

Grüße,

Zweck

Moin,

Zweck0r

Ooooops1 betreibt jetzt mal Blasphemie....

Die von dir als "fehlend" angemerkten Ausstattungsdetails hat der DENON auch garnicht nötig

Ooooops1

Wenn die Quelle zufällig den passenden Pegel hat und keine Komplikationen wie Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad oder im Nahfeld hinzukommen, kann man auch ohne den Pegelsteller auskommen. Aber wozu die Askese, wenn der Grundig auch noch preiswerter ist

Grüße,

Zweck

Hallo,

der Grundig ist sicher ein klasse Gerät, ob er preiswerter ist weiss ich nicht.

Ich tendiere trotzdem weiter zum Denon, da er einerseits optisch besser zu den restlichen Komponenten passt, andererseits auch ohne Adapter zu verwenden ist.

Loudness und Pegelanpassung benötige ich nicht.

Das Angebot sieht leider im Moment mau aus, kein einziger PRA-1000 weit und breit...

Grüße

Knauti

knauti schrieb:

Das Angebot sieht leider im Moment mau aus, kein einziger PRA-1000 weit und breit...

Kommt Zeit, kommt Gerät.

Bloß keine Eile! Lieber etwas warten, als jetzt aus der Hüfte zu ballern und irgendwas zu kaufen. Und die Adapter-Geschichte sollte dich nicht abschrecken. Die besorgt man sich einmal und schließt sie einmal an. Danach hat man im besten Fall jahrelang nie wieder etwas damit zu tun.

daStephen schrieb:

Bloß keine Eile! Lieber etwas warten, als jetzt aus der Hüfte zu ballern und irgendwas zu kaufen.

Das wäre auch meine Herangehensweise.

Der PMA-850 wird sicherlich eine noch härtere Geduldsprobe.

Abwarten und

Hier gibt's übrigens Bilder von der SXV6000:

http://www.stereo.de/index.php?id=322

Frohes Neues,

der PRA-1000 steht inzwischen bei mir. Passt m.E. optisch gut zum DCD-1560.
Hier ein Bild der Kombi:




Gruß
Knauti