Wie erkennt man (Vor)Verstärker mit Relais zur Eingangswahl

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bukongahelas
Inventar
#1 erstellt: 29. Jan 2013, 01:31
Hi ,
InputLineQuellen kann man mit mech Kontakten , Analogschalter-IC und Relais umschalten.
Ich finde es geht nicht besser als mit Relais.
Wie siebt man bei der Suche solche Amps bzw PreAmps raus , die mit Relais schalten ?
Beispiele sind Marantz PM-17 und PM-7000 .
Nur steht in der Gerätebeschreibung / Prospekt nichts über Relais.
Man kann doch nicht im Servicemanual jedes einzelnen Gerätes nachschauen.
Ich suche also einen relaisgeschalteten Amp oder PreAmp ,
auch defekt oder mit Kratzern .
bukongahelas
shabbel
Inventar
#2 erstellt: 29. Jan 2013, 11:09
Leider bin ich mir nicht ganz sicher. Dies ist der Philips 305. Der hat einen MFB-Ausgang, kann also als Vorverstärker betrieben werden. Die Vorstufe alleine ist allererste Sahne, der eigene Endverstärkerteil eher mäßig. Jedenfalls ist die Zuschaltung der Lautsprecher komplett relaisgesteuert (klick-klack, klick-klack). Bei dem Quellenwahlschalter muß ich passen. Ich weiß es einfach nicht mehr. Aber man findet im Netz sicher die nötigen Informationen dazu.

Bild 007
Passat
Inventar
#3 erstellt: 29. Jan 2013, 12:59
Feststellen kanst du das nur im Servicemanual oder durch direktes Ausprobieren am Gerät.
Wenn es bei der Eingangswahl leise aus dem Gerät klickt, dann sind dafür Relais verbaut.

Angeben tut das i.d.R. kein Hersteller.

Grüße
Roman
detegg
Inventar
#4 erstellt: 29. Jan 2013, 14:12
Moin,

meine Vorstufe Phase Linear 3000 Serie II (1978) auf dem OP-Tisch.
In Summe 15(!) Relais, gesteuert über Tiptaster und 4093er Logik. Beworben wurde das damals nicht.

Phase Linear inside

;-) Detlef
ooooops1
Inventar
#5 erstellt: 29. Jan 2013, 14:30
Moin,

so sieht z.B. eine

Onkyo P 3390 von innen aus.
Allerdings bekommt man die von dir gewünschten Informationen auch hier nur über das Service Manual oder eben über AUFSCHRAUBEN raus

P 3390 Innen

Ooooops1
max130
Inventar
#6 erstellt: 30. Jan 2013, 00:55
Servus,

Yamaha C-70 Vorverstärker von Anfang der 80er schaltet die Quelle ebenfalls über Relais
...hab leider kein Foto.

VG
Stefan
tjs2710
Inventar
#7 erstellt: 30. Jan 2013, 01:01
Hallo ooooops1

Das sieht aber nicht nach Relais aus, sind doch Schalter, die nur über Gestänge von vorne bedient werden.
Aber Relais????


Als dann!
thomas
bukongahelas
Inventar
#8 erstellt: 30. Jan 2013, 03:06
Der Philips und der Onkyo haben genau die mechanischen Schalter , die Kontaktprobleme bringen.
Dann schon lieber wartungsfreie Analogschalter.
Jedoch am Besten: Signalwahl mit Relais.
Genaugenommen brauch ich nur so ein relaisgeschaltetes "Rangierwerk",
also keinen kpl Pre(Amp).
8 Line In , kein Phono , und möglichst viele Tapeanschlüsse , wobei Kopieren der Tapes untereinander nicht nötig ist , an den RecOut Ausgängen soll das Source Signal (vom Inputselector) herauskommen.
Ein- und Ausgänge in Cinch(asymmetrisch) und XLR(symmetrisch).
Elektronische (Kreuz)Symmetrierung , keine echten Übertrager.
Schätze da ist Selbstbau angesagt , denn wenn man für jedes Gerät im SM nachschauen muß ist es sehr langwierig.
Welches sind denn die besten Relais für diese Aufgabe , egal was sie kosten ?
Die Ansteuerung (1 aus n Auswahl) und die Tape Monitor Funktion sollen mit statischer Logik (74xx oder 40xx) realisiert werden.

bukongahelas
tjs2710
Inventar
#9 erstellt: 30. Jan 2013, 03:19
Hallo!

Ich hab mal die empfohlen bekommen, wollte ich mal für was einsetzen, aber bin da noch nicht dazu gekommen, mein Projekt zu realisieren:
COTO, Typ 2200-2301.

Sollten aber wirklich optimal sein für so kleine Pegel, die keine Leistung schalten sollen.


Als dann!
thomas

Edit:

hier, Farnell
http://de.farnell.co...spst-5vdc/dp/1081643


[Beitrag von tjs2710 am 30. Jan 2013, 03:20 bearbeitet]
bukongahelas
Inventar
#10 erstellt: 30. Jan 2013, 03:35
Die Relais sollten Kontaktflächen möglichst edler oxidationsfester Materialien haben und mit Edelgas/Inertem Gas luftdicht gefüllt sein.
Leistung brauchen sie nicht zuschalten , denn die PreAmp Signale sind eh relativ hochohmig und bei Tonspannungen von 1-2VAC bleibts im mA Bereich.
Gerade weil die Schaltleistung so gering ist , "brennen" sich solche Kontakte nicht selbst frei und müssen daher aus sehr edlen Materialien sein.
bukongahelas
tjs2710
Inventar
#11 erstellt: 30. Jan 2013, 03:48
Dachte noch, die sind optimal für die Anwendung in Vorstufen als Signalquellenumschalter.
Und da sie ja für kleine Signale gebaut werden waren sie für mich schon eine gute Wahl, eben auch was die Kontakte angeht.
Dazu kommt ja noch die hermetische Abschirmung von der Umwelt, was die Kontaktverunreinigung auch minimiert.

Naja, ein Versuch bzw Vorschlag wars mir wert


Als dann!

thomas
detegg
Inventar
#12 erstellt: 30. Jan 2013, 19:52
@Buko

Diese Geschichte mit "edlen" Kontakten und "gasgefüllt" wird in dieser Anwendung völlig überbewertet!
Vertraue auf die Erfahrung von ganz großen TK-Betreibern über >20 Jahre - diese betreiben in den Schaltstufen ihrer analogen Vermittlungstellen aus gutem Grund Millionen von Miniatur-Signalrelais vom Typ DS2E-x-DCxxV (Wechsler) von Panasonic/National Matsushita/SDS.

Ich habe seit >20 Jahren genau diesen Typ in div. Projekten verbaut - Probleme gab es bis heute nie!

Aktuell hier mit der 945R-Spule. Weiterer Vorteil - die Bauform lässt sich in 14-pol. DIL Fassungen sockeln. Die 340R-Variante DS2E-F-DC12V habe ich hier noch reichlich in NOS liegen.

Bei Interesse bitte PN ....

Detlef
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