Möche einen Klassiker, Yamaha Ns1000, RFT Br 50 oder Canton LE 600

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Stereomensch
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jul 2016, 12:43
Hallo liebe Hifi Freunde,

ich suche für meine Anlage eine Klassikerspitzenbox. Man ließt ja einiges im Netz.
Aber wie würdet ihr die folgenden Boxen qualitativ einordnen, man muss ja immer auch die Boxen in Relation zum Preis sehen, eine Spitzenbox für 200,--€ ist vielleicht einer mittelmäßigen Box für 2.000,-€ unterlegen, einfach weil der Vergleichsmaßstab ein ganz anderer ist.

Die folgenden Boxen habe ich auf dem Zettel:
1. Yamaha NS 1000 m
2. RfT Br 50
3. Canton LE 600
4. B&O RL 6000
5. B&O Beovox M150
6. Acutres Vieta L'Orfeo

Ich habe keine von den genannten Boxen bis jetzt gehört. Es ist einfach schwierig, wenn man bedenkt, dass man alle Boxen erstmal gebraucht kaufen müsste, erstmal restaurieren muss und dann erst vergleichen kann. Bitte bewertet mal die genannten Boxen, welche würdet ihr euch holen, welche auf gar keinen Fall. Über Eure Eindrücke würde ich mich sehr freuen.

Gern könnt Ihr mir auch Alternativen vorschlagen.

Ich bedanke mich für Eure Mühe,

Stereomensch.


[Beitrag von Stereomensch am 07. Jul 2016, 12:44 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Jul 2016, 13:04
Hi,

die ersten drei würden mir schon gefallen, die Nr. 2 soll ja ein ziemlicher Kracher sein und von Canton gibt´s auch noch die 900, aber auch von Braun gibt es Klassiker, die L710 zum Beispiel.

Hans
grinni
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Jul 2016, 17:37
Ich werfe noch die Canton Ergo RCL in die Runde, wobei die dir vermutlich nicht alt genug sind.


[Beitrag von grinni am 07. Jul 2016, 19:13 bearbeitet]
Schwergewicht
Inventar
#4 erstellt: 07. Jul 2016, 19:01
Die hier von Dir vorgestellten 6 Boxenpaare sind eine zufällige Zusammenstellung, die klanglich keine halbwegs einheitliche "Richtung" vorgeben. Diese Boxen sind alle absolut austauschbar, es hätten auch 6 oder beispielsweise auch 10 vollkommen anderen Boxen sein können.

Vielleicht solltest Du "uns" zuerst einmal Deine "klanglichen Vorlieben" mitteilen. Bevorzugst Du z.B. gerne eine (brutal) neutrale Wiedergabe, oder soll es etwas oder viel "wärmer" sein. "Liebst" Du eine "normale, oder ausgeprägte, vielleicht sogar etwas überzogene Höhenwiedegabe oder beispielsweise eine "starke" Basswiedergabe, soll der Bass "staubtrocken" sein, oder durchaus etwas "getragen" usw. usw.

Diese persönlichen Vorgaben sollten schon ergänzend gemacht werden, dann kann man eventuell Lautsprecher geziehlt empfehlen.

So und jetzt fängt Fußball an.
thewas
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 08. Jul 2016, 08:20
Wenn neutrale Wiedergabe oberste Priorität sind dann sind deine ersten beiden Boxen (auch in genau dieser Reihenfolge) die erste Wahl, zufälligerweise sind beide auch die besten alten (also Ü30) Boxen die ich bisher in meinem Hörraum hatte. Eine Anmerkung jedoch, ohne EQing/Raumkorrektur brauchen die BR50 Nähe zur Rückwand weil sie sonst zu Bassarm klingen, die NS-1000(m) jedoch eher mehr Abstand.


[Beitrag von thewas am 08. Jul 2016, 08:23 bearbeitet]
Stereomensch
Stammgast
#6 erstellt: 08. Jul 2016, 11:32
Ja, ich weiß, der Markt ist nicht so leicht zu überschauen, es ist für mich auch nicht möglich, mir so schnell ein Bild von den Lautsprechern zu machen.

Zu meiner Situation:
Ich habe mehrere Verstärker/Receiver aus dem Design Bereich angesammelt, ua. einen Braun Atelier A2, einen B&O Beomaster 5000, einen B&O Beomaster 6500 etc.. Der Beomaster hat 2 x 55 Watt an 8 Ohm.

Ich habe bei mir im Moment noch Newton Lautsprecher, die haben Seas Hochtöner, die gefallen mir gut, weil sie weich sind, was mir aber an den Boxen nicht gefällt, sie dicken zu mir an. Man kann sie aber für jede Musik nutzen. Im Vergleich habe ich die genannten Canton LE 600. Die haben auch Vor- und Nachteile, bei 70er Jahre Disko klingen sie fantastisch, bei Metall Breitseiten schwimmen sie deutlich. Die Abstimmung ist etwas speziell, so klingen Stimmen wunderbar natürlich, die Hi-Hat ist immer etwas zu betont. Der Unterschied bei den beiden Boxen ist erheblich.

Moderne Systeme klingen mir häufig zu gepresst und zu Basslastig.

Ich möchte im Prinzip folgendes:
stressfrei hörbare Lautsprecher
mit einem luftigen Sound
angenehmen Höhen
bitte nicht angedickte Tiefmitten
präzisen, aber nicht so dröhnenden Bässen.

Bei kleineren Boxen muss man ja immer Kompromisse bzgl. "für die Größe ganz gut" eingehen.

Mich würde insbesondere interessieren, wie die Vieta und die B&O Boxen im Vergleich zu den genannten einzuordnen sind.

Ich bedanke mich für Eure Mühe, ich bin Hifi Neuling und habe die großen Zeiten der 70er und 80er nicht mitbekommen. Die genannten Lautsprecher habe ich mir anhand historischer Testberichte rausgesucht.

Grüße Stereomensch


[Beitrag von Stereomensch am 08. Jul 2016, 11:34 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Jul 2016, 11:37
Für meinen Geschmack und Raum erfüllt alle obere Anforderungen ein Paar NS-1000(M) (ausgewogen, sauberer Bass) und dank der Mitten- und Höhenstellern kann man sie auch noch sehr gut an Raum, Geschmack und Aufnahmen feinanpassen.
Stereomensch
Stammgast
#8 erstellt: 08. Jul 2016, 11:51
Danke für Eure Tipps und Ratschläge bis hierhin


Ich hab mich mal umgeguckt, eine Yamaha Box kostet wohl um 1.000,- € (gebraucht, circa 30 Jahre alt).
Wenn ich mir eine RFT Br 50 bauen lassen würde von Tonkeule liege ich wohl auch bei 1.000,-€ und kann mir die Lackierung aussuchen, evtl. benötigt man aber noch einen Sub.
http://www.tonkeule.de/boxenbau.htm

Habt ihr evlt. noch Alternativen parat, wie siehts aus mit den Beovox Lautsprechern und der Vieta?
Oder ist das alles Quatsch und sollte lieber in den Mediamarkt gehen und dort 500,-€ auf den Tisch legen?

Danke und schöne Grüße
Stereomensch


[Beitrag von Stereomensch am 08. Jul 2016, 11:53 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Jul 2016, 12:18
Was vergleichbar gutes wie ein Paar NS-1000m als Neugerät für 500€ aber sogar auch 2000€ zu finden ist meiner Meinung nach utopisch. Ein Paar RFT BR-50 mit defekten Sicken kriegt man schon um unter 200€ und die Sicken konsten keine 50€, Arbeit ist schon aufwändig da sehr viele Schrauben und labile Alu"Öhrchen" an den Chassis, gibt aber auch Firmen die sowas für bezahlbares Geld machen.
Die Beovox M150 ist nicht schlecht, die RL 6000 und Orfeo sehe ich als Zweiwegeriche mit jeweils zwei 13cm TMT den anderen als unterlegen an.
Stereomensch
Stammgast
#10 erstellt: 12. Jul 2016, 08:47
Vielen Dank für Eure Vorschläge.



Also bei der Boxenwahl achtet Ihr darauf, großvolumige 3 Wege Lautsprecher zu finden.
Also scheint dieses Bauprinzip die meisten Vorteile zu vereinen.
Mir ist schon aufgefallen, es gibt so gut wie keine 3 Wege Boxen mehr. Man hat im Prinzip entweder 2 Wege Bassreflexboxen oder Türme am Markt, alles andere sind totale Nischenprodukte.

Mir fällt gar kein aktueller 3 Wegelautsprecher ein.

Habt Ihr evtl. noch andere Vorschläge für solche Boxen mit einem guten Wirkungsgrad?

Vielen Dank für Eure Mühe.
hifi-collector
Stammgast
#11 erstellt: 12. Jul 2016, 14:45
Spendor BC-1. Sind auch Dreiwegeriche und sollten mit 2 x 55 Sinus gut auskommen. Sehr neutral mit kräftigem Bass, halt klassische englische Monitore. Kleiner und leichter, als die NS-1000, aber ebenso bekannt und beliebt. Ich mag beide gleich gut, das sind klasse Lautsprecher, die sich allerdings klanglich schon unterscheiden.

Gruß

Andreas
Stereomensch
Stammgast
#12 erstellt: 18. Jul 2016, 09:44
Kennt ihr die Beovox Lautsprecher aus der Uniphase Reihe?
Wie ist die einzuschätzen? Insbesondere die Dickschiffe wie die M150?
Viper780
Inventar
#13 erstellt: 20. Jul 2016, 17:25
Wenn du schon bauen lassen willst dann bist du doch eher bei DIY und da bekommt man für 2000€ schon sehr gute, moderne sachen.

Ansonsten würd ich die Yamaha NS 1000 als klaren Sieger in der Reihe sehen, evtl kommn die Beovox M150 noch in die gegend.

Die BR50 klingen für mich etwas mittenbetont. Mag zwar den Klang (Hab in der Arbeit BR25 stehen) die Yamaha klingt aber für mich neutraler. Die BEoVox hab ich nicht gehört.

Wenns ein Monitor werden sollte dann würd ich mir am ehesten die bauen (lassen) http://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/
Stehst du auf mehr Tiefgang und Druck? Kein Problem http://quint-store.com/index.php?page=product&info=250 oder http://quint-store.com/index.php?page=product&info=117

Die Auswahl ist aber ohne deinen Raum und vorzüge zu kennen bloß willkürlich - gibt wirklich viel interessantes was mindestens mit den alten "Tröten" mithalten kann zu einem netten Preis.
Die Vintage Sachen klingen aber auch ausgezeichnet wenn sie gut im Schuß sind und haben ihren Charm.

Die BC-1 ist mit ihrem abfallenden Hochton halt typisch britisch und nicht unbedingt mein Fall, auch wenn sie sehr schön klingt. Bin mir ischer man gewöhnt sich daran
hifi-collector
Stammgast
#14 erstellt: 21. Jul 2016, 05:46

Viper780 (Beitrag #13) schrieb:

Die BC-1 ist mit ihrem abfallenden Hochton halt typisch britisch und nicht unbedingt mein Fall, auch wenn sie sehr schön klingt. Bin mir ischer man gewöhnt sich daran


Genauso ist es, ich dachte auch am Anfang, dass die BC-1 etwas dumpf klingt im Gegensatz zur NS-1000 und meinen Tannoys. Ich höre aber inzwischen mit allen drei Lautsprecherpaaren gerne und kann mich auf jedes einzelne problemlos umstellen. Was ich dann ggf. für eine gewisse Zeit präferiere, hängt auch stark vom gehörten Musikmaterial bzw. der klanglichen Abmischung desselben ab. Die Spendors sind aber mit Sicherheit die Variante, die am ehrlichsten klingt. Kürzlich ist bei Ebay England ein gut erhaltenes Paar BC-1 für 310 Pfund (rund 370 Euro) versteigert worden (BC-1). Das wäre ein exzellenter Kauf gewesen. Und wenn sie dann doch nicht klanglich gefallen, wären sie für den doppelten Preis in D verkaufbar. Insofern ist der Kauf eines ein gut erhaltenen und preisgünstigen Paars BC-1 überhaupt kein Risiko.

Gruß

Andreas
Stereomensch
Stammgast
#15 erstellt: 21. Jul 2016, 07:20

Viper780 (Beitrag #13) schrieb:
Wenn du schon bauen lassen willst dann bist du doch eher bei DIY und da bekommt man für 2000€ schon sehr gute, moderne sachen.



Ein paar Boxen reicht mir nicht. Es geht nicht um entweder alt oder DIY, sondern um ein "und".


Danke für Eure Anregungen,
Stereo


[Beitrag von Stereomensch am 21. Jul 2016, 07:23 bearbeitet]
Viper780
Inventar
#16 erstellt: 24. Jul 2016, 13:13
Also exakt wie bei mir.
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