Empfehlung für Vintage-Verstärker

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OpiVanKnobi
Neuling

#1 erstellt: 28. Jun 2019, 22:44

Hallo Leute,
ich suche nach Empfehlungen für einen alten Verstärker mit analogen VU-Metern. Aus persönlichen Gründen sollte das Gerät so zwischen 1977 und 1981 gebaut worden sein.

Nach etwas Suche, bin ich auf den Technics SZ-U2 gestossen und den Yamaha CA-810. Der CA-810 ist halt echt optisch genau das, was ich mir vorstellen würde (der CA-710 würde auch noch gehen).

Welche anderen Modelle könnten Ihr mir hier empfehlen? Google-Suchen finden entweder neueren Kram oder sind nicht sehr hilfreich.

Dann wäre noch die Frage der Lautsprecher: die Frau verbietet mir grosse, schwarze LS. Was tun? Ein Kollege hat mir ein paar Pioneer CS-970 überlassen, aber die darf ich nicht ins Wohnzimmer stellen

Bei den LS ist mir das Baujahr egal, hier wären kleine, weisse/silberne gut.

Zu guter Letzt: wie bespielen? Ich hab nur digitale Tracks auf dem NAS, aber Bluetooth als Quelle wäre auch gut, evtl. sogar DAB+. Es gibt ja unzählige Netzwerkplayer, aber ich dachte ich nehme einen Hifiberry DAC+, der sollte sich auch direkt im Gehäuse vom Verstärker unterbringen lassen.

Also:
1. Hifiberry als Quelle ???
2. Verstärker aus späten 70ern mit VU-Metern: ???
3. LS: ???

Das ganze muss nur ein Wohnzimmer beschallen und wird vermutlich nur richtig zum Einsatz kommen wenn ich mal daheim bin und Frau und Kind irgendwo anders unterwegs ...

Besten Dank!
Der Opi

puedder
Stammgast

#2 erstellt: 28. Jun 2019, 23:16

Schau dir mal alte Pioneers an. Ich persönlich finde die alten SX Geräte sehr hübsch, aber teuer (z.B. 1980, 1080 oder 980). Noch schöner sind allerdings die alten SA Geräte aus der blauen Serie wie der 708 oder 9800. Zwar keine Zappelzeiger, dennoch sehr nett anzusehen. Besser sind wohl aber die SX, die SA meist günstiger.

Wenn dir der Yamaha CA-810 (optisch) gefällt, könnten dir auch alte Akai gefallen. Die sind teilweise recht günstig zu bekommen.

Edit: Ich habe gerade gesehen, dass du nach reinen Verstärkern fragst. Dann vergiss die SX Geräte.

[Beitrag von puedder am 28. Jun 2019, 23:17 bearbeitet]

onkel_böckes
Inventar

#3 erstellt: 29. Jun 2019, 00:28

Für eine Übersicht würde ich bei Audio Heritage durchschaun.

Da findet man fast alles was es am Markt gab und kommt auf neue Ideen.

DB
Inventar

#4 erstellt: 29. Jun 2019, 09:04

Hallo OpiVanKnobi,

hier auch paar Vorschläge
Philips 386, 594
Aiwa AA-8300, AA-8700

Der Yamaha CA810 könnte eine gute Wahl sein, immerhin hat man technicsübliche Spinnereien wie Endstufen-ICs (siehe SU-Z2) bleiben lassen, wenngleich man sich bei den Anzeigen nicht so besonders viel Mühe gegeben hat.

Die beiden von Dir genannten Typen werden vermutlich derzeit "angesagte" Geräte und damit teurer sein. Die von mir oben erwähnten Verstärker befinden sich üblicherweise unter dem Radar (oder außerhalb des Tellerrandes) der meisten Altgerätekäufer.

MfG
DB

[Beitrag von DB am 29. Jun 2019, 09:05 bearbeitet]

OpiVanKnobi
Neuling

#5 erstellt: 30. Jun 2019, 22:50

Danke für die Hinweise, ich muss mal die Aiwa und Akai auf mich wirken lassen.

Gibts noch Tipps bzgl. eines LS-Paares?

busch63
Stammgast

#6 erstellt: 01. Jul 2019, 12:13

Analoge VU haben z.b.
Technics SU 7300/7700, am besten in Silber
Pioneer SA 606/706
AKAI AA 2350,2400/2450,2600/2650,2800/2850
NAD 200
Kenwood SA501, SA5700
Etc.

Wobei eher 1977er (eher früher) Geräte dieses Aufweisen, da danach eher LED chick wurden...

Als LS würden sich dann weiße Braun oder Canton empfehlen: z.B. Braun L620/625, L630/730 oder Canton GLE60/70, Quinto 520/530, KARAT 20/30,200/300, das Budget von max. 150-200€ reicht hier völlig und der Sound dieser Perlen lässt vieles aktuellen LS hinter sich..

Als digital Schnittquelle eignen sich eigentlich alle Bluetooth Receiver (gibt auch W-LAN Receiver, z.b. von Lintech, Berlin)

[Beitrag von busch63 am 01. Jul 2019, 12:25 bearbeitet]

DB
Inventar

#7 erstellt: 01. Jul 2019, 12:37

Ach so, ich vergaß: der Aiwa hat keine VU-Anzeigen, sondern logarithmierte Spitzenspannungsmesser.
Ich weiß ohnehin nicht, weshalb die Leute auf die trägen VU (Volume Unit)-Anzeigen so wild sind.

MfG
DB

[Beitrag von DB am 01. Jul 2019, 12:49 bearbeitet]

CHICKENMILK
Inventar

#8 erstellt: 01. Jul 2019, 15:18

Nach etwas Suche, bin ich auf den Technics SZ-U2 gestossen

Du meinst den SU-Z2.
Der hat nur einen Hybrid IC verbaut und ist nichts besonderes (außer die geringe Gehäusetiefe).
Geht aber ganz gut ab das Teil.
Ist eben eine Frage, was du nun für Lautsprecher verwenden wirst.
Für vernünftige Standlautsprecher würde ich ihn nicht nehmen.

Welche anderen Modelle könnten Ihr mir hier empfehlen?

Ich kann dir z.B. den Wangine WA-7800 ans Herz legen.
Doppel-Mono, schöne VU-Meter, 2 Trafos und massive Bauweise.
Leistet echte 70Watt pro Kanal und ist vergleichsweise günstig zu haben.

WA-7800

Nimm aber bitte nur Geräte, die auch 100% funktionieren und unverbastelt sind.

die Frau verbietet mir grosse, schwarze LS. Was tun?

Nimm große weiße Lautsprecher.

Mal ehrlich.
Warum steckt ihr bei eurem Hobby immer der Frauen wegen komplett zurück?
Wenns nicht gerade riesige Ungetüme sind, sollte sich das wohl sicher regeln lassen, oder?

Nichts klingt so gut wie Standlautsprecher.
Ihr solltet dann einfach einen Kompromiss finden ( mehrere anhören , deine Favoriten auswählen und die Gehäusefarbe mit dem Hausdrachen abstimmen), fertig.

LG, Flo

ad-mh
Inventar

#9 erstellt: 09. Jul 2019, 22:13

Meine Frau findet Selbstbaulautsprecher in MDF roh hübsch. Ich würde sie gerne lackieren oder furnieren aber ich höre immer, dass ich es lassen soll.

Was mache ich falsch?

Zum Thema:
Was ist gegen eine Luxman C02/M02 Kombi einzuwenden? Die habe ich im Büro stehen.

VG Andreas

[Beitrag von ad-mh am 09. Jul 2019, 22:14 bearbeitet]

tiquila012013
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jul 2019, 21:23

C 02 / M 02 , sicherlich sehr schön, aber auch nicht gerade ein Schnäppchen.
Zum Kaufpreis lieber auch gleich noch ein paar Euro für eine Durchsicht einplanen .....

ad-mh
Inventar

#11 erstellt: 11. Jul 2019, 22:02

Moin,

das macht Sinn.

VG Andreas

OpiVanKnobi
Neuling

#12 erstellt: 12. Jul 2019, 14:56

Danke an alle, es wurde jetzt erstmal ein Kenwood KA-501, da der auf ebay in gutem Zustand verfügbar war.

Zu den Luxman M-02 noch eine Verständnisfrage: Brauch ich den Vorverstärker denn überhaupt, wenn ich einen Hifiberry als Quelle nehme? Oder müssen Vorstufe/Endstufe genau aufeinander abgestimmt werden?

Was mir jedenfalls nicht so gut gefällt ist die grüne Beleuchtung

Werde mich jedenfalls noch auf die Lauer für einen CA-810 legen, man kann ja nie genug Verstärker haben, stimmts?

*hannesjo*
Inventar

#13 erstellt: 12. Jul 2019, 15:17

Glückwunsch ! - hatte den " Schweren - Großen - Bruder ", K A 8 0 1, tolle Serie !!

Der " 9 0 7 " könnte mich nochmal " r e i z e n ".

[Beitrag von *hannesjo* am 12. Jul 2019, 15:22 bearbeitet]

tiquila012013
Stammgast

#14 erstellt: 12. Jul 2019, 15:52

Hallo OpiVanKnobi , Du hast recht , nur ein Verstärker zb . ist definitiv zu wenig 😂.
Wenn es nach mir gehen würde hätte ich mindestens zehn Stück und alle über Umschalter in Benutzung 👍🏻😉 . Ich habe eine echte Schwäche für Verstärker....
Gruß

Jeremy
Inventar

#15 erstellt: 13. Jul 2019, 00:05

*hannesjo* (Beitrag #13) schrieb:

Glückwunsch ! - hatte den " Schweren - Großen - Bruder ", K A 8 0 1, tolle Serie !!

Der " 9 0 7 " könnte mich nochmal " r e i z e n ".

Hier wäre einer;-):

https://www.ebay.de/itm/254289182684

BG
Bernhard

Jeremy
Inventar

#16 erstellt: 13. Jul 2019, 13:42

"Wenn es nach mir gehen würde hätte ich mindestens zehn Stück und alle über Umschalter in Benutzung "
Würde mir lieber einige wenige, sehr wertige Verstärker-Klassiker zulegen und die dann perfekt überholen lassen, als (zu) viele Mittelklassige - davon hat man letztlich unterm Strich mehr!

BG
Bernhard

*hannesjo*
Inventar

#17 erstellt: 13. Jul 2019, 14:55

Jeremy (Beitrag #15) schrieb:

Hier wäre einer;-):

https://www.ebay.de/itm/254289182684

" Ein paaar Schalter müssten maal gereinigt werden " das Knistern und Knastern höre bis zu mir nach ....... !

Danke - trotzdem !! !

[Beitrag von *hannesjo* am 13. Jul 2019, 15:39 bearbeitet]

tiquila012013
Stammgast

#18 erstellt: 13. Jul 2019, 15:14

@ Bernhard
Ich habe 2 Verstärker, Luxman L550 und L540 , beide kompromisslos revidiert und optisch nahezu makellos !
Hätte ich das Geld , dann hätte ich noch mehr 🙈, zb. C05/M05 ....
Unterm Strich ist es denke ich viel wichtiger dass man dran Freude hat , es sei denn man sieht es als Wertanlage ....
Hätte ich eine Vorliebe für eine andere Marke , wäre es in meinen Augen genauso gut .
Unter Umständen hätte dann vielleicht schon ein paar mehr .
Gruß

Jeremy
Inventar

#19 erstellt: 13. Jul 2019, 21:47

Sehr gut - Glückwunsch! L-540 und 550 sind in der Tat sehr begehrte und begehrenswerte Luxman Verstärker-Klassiker der Top-Klasse - also alles richtig gemacht!
Lieber wenige, dafür aber exzellente Geräte.
Bei mir ist's der eine oder andere McIntosh:

Beste Grüße
Bernhard

PS: Bei den Top Kenwood Vollverstärkern (weil hier ja auch von Kenwood die Rede war), ist der KA-907 sicher sehr begehrt und absolut hervorragend.
Es gibt von Kenwood aber noch Einen, noch rareren Vollverstärker, als der KA-907 (bzw. es sind eigentlich zwei).
Praktisch (fast) nicht zu bekommen - auch mit Doppelnetzteil.
Naa - gibt's hier Kenwood-Kenner(?) - welche(r) ist/sind es; wie ist die genaue Bezeichnung?

Und - jaa - aus dieser Serie gibt es auch eine ebenso ultrarare Vor-End-Kombi (sehr teuer auf dem Gebrauchtmarkt!)
Na, welche meine ich - wer weis es ;-) ?
Fängt mit 'S' an ;-).........

[Beitrag von Jeremy am 13. Jul 2019, 21:48 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#20 erstellt: 14. Jul 2019, 12:19

Für MICH " Topp " >> Kennwood KA - 9800 !

[Beitrag von *hannesjo* am 14. Jul 2019, 12:30 bearbeitet]

Jeremy
Inventar

#21 erstellt: 14. Jul 2019, 21:34

Sorry, aber der KA-9800 ist nur gute Mittelklasse - mehr nicht!
(https://www.google.de/search?q=kenwood+ka+9800&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiJoIqAk7XjAhUH_BQKHfMTBMgQ_AUIECgB&biw=853&bih=499&dpr=1.5)
und hat noch nichtmal getrennte Netzteile für den linken und rechten Kanal, wie bei den größeren/großen Vollverstärker-Modellen v. Kenwood aus jener Zeit(!)
Nein - den meinte ich auch nicht!

[Beitrag von Jeremy am 14. Jul 2019, 21:35 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#22 erstellt: 15. Jul 2019, 12:30

Bezog sich auf " S e l t e n h e i t " !!! - vielleicht nicht DER , aber EINER.

goofy196
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Jul 2019, 12:31

Moin Moin,

spontan fällt mir da die Supreme-Serie aus den 70ern ein. Der 700c oder 600c und 600m. Wobei ich da jetzt nur vom Hörensagen poste, denn gesehen oder gehört habe ich noch keines der Geräte aus der Serie.

Und, Treffer?

GrinseGruß

Christian

Soundhill
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 15. Jul 2019, 13:07

Aus Erfahrung empfehle ich Yamaha CA-810 (der kann auch das Durchschleifen) und einen AKAI AA 1050. Für ersteren bekam ich immer noch 300,-- und den AKAI habe ich noch voll funktionstüchtig verschenkt. Bei Netzwerkplayern bin ich kein Freund für diese Kette. Wenn Vintage und Analog, dann höchsten in Verbindung mit einem wirklich guten D/A Wandler. Bei den Boxen wirds schwierig, aber als Empfehlung hätte ich KEF Calinda. Ansonsten Hut ab für deine Interesse an solchen Geräten.

Jeremy
Inventar

#25 erstellt: 15. Jul 2019, 18:22

Ja, genau! Die Supreme-Serie meine ich.
Es gibt vieles im Netz dazu:

http://www.good-old-...me-geraete-von-1976/

https://www.google.d.......0i71.JN-8C6uFmD4
(es gab auch einen Kleineren):

https://www.google.d......33i21.9dVZgwd3dWk
Und natürlich die tolle Vor-End-Kombi:

https://www.google.d...sKAA&biw=853&bih=499

Wer so etwas (mit sicher vielen Mühen) ersteht/'an Land zieht' und top überholen läßt (z.B. hier:

http://www.audio-rep...icle&id=50&Itemid=55),
der braucht kein halbes Dutzend 'Jedermanns'-Verstärker der Mittelklasse!

Beste Grüße
Bernhard

goofy196
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 15. Jul 2019, 19:17

Ha, ich wusste es. Die Einhörner des Vintage-HiFi...

bekomm ich jetzt ne Tüte Gummibären???

Grüße
Christian

Jeremy
Inventar

#27 erstellt: 15. Jul 2019, 22:56

Was willst mit Gummibären? Zuu viel Zucker - du willst doch kein Diabetiker werden - oder?!
Aber du hättest hier:

https://www.ebay.de/itm/173961735360 (WILL SHIP WORLDWIDE) die Chance, dir einen Supreme-650 (also den Super-Raren aus Gunnmetall!) zu schnappen.
Der würde deinen Dali 'Zensor-1' ordentlich Dampf machen; und das Ganze aber mit hervorragender Klangqualität!

Ja - so schauen konstruktive Antworten aus; sogar mit Ernährungsratschlägen. ;-)

BG
Bernhard

goofy196
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 16. Jul 2019, 08:52

So, jetzt wird’s mal eben Off-Topic:
Sollte ich auf den Gedanken kommen, mir einen Verstärker zu diesem Tarif (sei er auch noch so gut, schön, selten und begehrt)zu kaufen und vielleicht sogar, in einem Moment der Schwäche diesem Bedürfnis nachgeben, so wird eine endokrine Dysfunktion meines Pankreas mein geringstes Problem sein. Die beste Ehefrau von allen würde mich so schnell, effizient und professionell, wenn ich Glück habe, von diesem irdischen Jammertal befreien und meine Überreste im Wald hinter unserem Haus verschwinden lassen, so schnell kannst Du „Gunmetal“ nicht aussprechen

Lass mal, ich häufe hier weiter meine Brot-und-Butter-Geräte von Technics, Thorens, Revox, Yamaha, Sony, L&G, usw. an und hör mir an, was die mit den Dalis (mittlerweile Oberon 3) so machen und kann zum Gummibärchen kaufen fahren, ohne vorher unter mein Auto schauen zu müssen. Off-Topic Ende.

GrinseGruß
Christian

Wuhduh
Gesperrt

#29 erstellt: 16. Jul 2019, 22:51

Nabend !

@ Jeremy:

Kenwood M-500 oder M-650 ?

Supreme 650 an Dali Zensor 1 ? Bolide an Designer-Quäken ? Seltsame Idee ...

@ alle:

Wie gut für euch, daß man Hifi-Komponenten ohne Haubäh prima stapeln und einstauben lassen kann.

Der verlinkte, kritisierte KA-907 wurde versteigert. Aber ob er letztendllich auch verkauft wurde ? Da könnte doch später wieder das übliche Gesabbel auftauchen: " Hamse gesehen, für welches Höchstgebot der bei Ebäh wegging ? " usw.

@ ad-mh:

Luxman C02 + M02 ... gab es da nicht diverse berechtigte Kritiken zur Vorstufe im Sinne von Design-vor-Klang-wie-so-oft ?

( Ach so, ja, Verstärker klingen ja nicht. )

@ OpiVanKnobi:

" Hifiberry DAC+ " im selben Gehäuse wie der eigentliche Vor- oder Vollverstärker ?
Welches Gerät hat soviel Platz ?
Stromversorgung ?
Störeinstrahlungen ?

Du hast Ideen ....

MfG,
Erik

[Beitrag von Wuhduh am 16. Jul 2019, 22:56 bearbeitet]

Jeremy
Inventar

#30 erstellt: 16. Jul 2019, 23:41

Hallo Erik,

für die Wahl der Lautsprecher anderer Forums-Mitglieder, kann ich leider nichts (ich habe welche von Spendor) - möglicherweise kann aber ein solcher Verstärker-Klassiker wie der Kenwood Supreme 600/650 dazu motivieren, die (bisherige) Lautsprecher-Wahl zu überdenken, resp. über andere/neue Lautsprecher nachzudenken.

Aber lassen wir doch nun mal die Polemiken beiseite - ich finde das, was Kenwood damals gebaut hat / eine solche 'Maschine' (die ebay-Auktion ist ja nun ausgelaufen

https://www.ebay.de/...rksid=p2047675.l2557, aber verkauft ist er vermutlich noch nicht:

https://www.usaudiom...s-made-all-original/), nichts weniger als phantastisch(!)
(Und das wußte ich auch noch nicht: "Kenwood 600 and Kenwood 650 are not the same under the hood - Model 650 uses better matched output transistors (this is important for stability and performance under heavy load), has perfectly adjustable step-less volume control (Model 600 is click-click-click) and has modified preamp section for cleaner midrange - all this results in 5-10% superior performance, compared to Model 600").

Ich hatte den Anbieter gestern Abend ja sogar mal angeschrieben und auch eine schnelle und durchaus aussagefähige Rückantwort erhalten und bin zugegeben am überlegen....
Wäre der Kauf aus den USA nicht mit so vielen Fragezeichen und Kostenaufschlägen + Versandrisiko verbunden, würde ich es ja sogar machen.
Hier zumindest nochmal ein paar schöne Fotos vom 650er: