8 Ohm Zeck und Yamaha Boxen

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2fast911
Neuling
#1 erstellt: 14. Apr 2021, 02:03
Hallo Forum,

ich habe 4 Lautsprecher gefunden, 2 x Zeck und 2 x Yamaha

ich kenne mich überhaupt nicht mit hifi aus, wüsste aber gerne , was ich da habe, und ob ich die 4 gleichzeitig an einem Verstärker betreiben kann, und wenn ja, wie und welcher Verstärker.
Soll fürs Wohnzimmer (PC,Palysi,TV) sein, will keine Halle beschallen, soll aber schon power haben..

Bei den Zeck-Boxen, kann ich nur noch 8 Ohm und Belastbarkeit 200 entziffern...nicht, dass mir das was sagt, aber ich hoffe euch.

Der Verstärker sollte nicht viel mehr als 500€ kosten

Wie gesagt, ich habe keine Ahnung und hoffe ich mache mich nicht lächerlich, wenn doch, seid bitte gnädig

würde mich sehr über Hilfe freuen

Gruß Christianboxenyamahazeck
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 14. Apr 2021, 08:07
Was heißt bitte "gefunden"?




Wenn du einfach nur Stereo rechts/links willst, dann reicht jeder Marken HiFi-Verstärker der letzten 30 Jahre.
Yamaha, Onkyo, Pioneer, Denon, ...

Wenn es auch mal lauter gehen und artgerecht sein soll, könntest du dir eine PA-Endstufe zulegen.
Diese haben halt zumeist Lüfter verbaut die gerade bei den günstigen Modellen sehr laut sein können.
Und du brauchst noch irgendeine Art Vorverstärker, da so eine Endstufe nichts weiter kann als
Signal rein
VERSTÄRKEN
Signal raus.
Keine Klangregelung, Quellenwahl, Lautstärkeregelung, ... nix.

Darüber hinaus sei erwähnt, dass solche Boxen in kleinen bis normal großen Wohnräumen meist recht bescheiden klingen.
Wenn dein WHZ also nicht gerade 50m² hat würde ich mir das nochmal überlegen...

Außerdem sollte bei dem alten Krempel erstmal festgestellt werden ob noch alles tadellos funktioniert bevor man irgendwelche anderen Dinge kauft...
Basstian85
Inventar
#3 erstellt: 14. Apr 2021, 09:29
Die Boxen haben mit "Hifi" nichts zu tun und können auch nicht so ohne Weiteres an einen normalen Hifi-verstärker angeschlossen werden.

Das sind irgendwelche verranzten PA-Lautsprecher...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 14. Apr 2021, 09:32

Basstian85 (Beitrag #3) schrieb:
können nicht so ohne Weiteres an einen normalen Hifi-verstärker angeschlossen werden.

Warum das nicht?
Basstian85
Inventar
#5 erstellt: 14. Apr 2021, 09:40
Weil die Klinkeneingänge und XLR(?) haben. Ein Hifi-Amp hat diese Anschlüsse ja garnicht. Da muss man sich erstmal passende Kabel "basteln", da es keine Fertiglösungen gibt(?)


[Beitrag von Basstian85 am 14. Apr 2021, 09:46 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#6 erstellt: 14. Apr 2021, 09:51
Stecker kann man kaufen.
Meterware kann man kaufen.

Fertige Kabel kann man kaufen: Thomann - Lautsprecherkabel Klinke XLR

Z.B. das hier: https://www.thomann.de/de/the_sssnake_spp21510.htm
Einfach in der Mitte durschneiden und die Enden abisolieren, schon kann man die Boxen mit jedem typischen HiFi-Verstärker verbinden.

Gar kein Problem.
Basstian85
Inventar
#7 erstellt: 14. Apr 2021, 09:55
Habe auch nicht gesagt, es sei ein Problem. Aber das "Weitere" ist nunmal erforderlich - Löten kann nicht jeder oder alternativ muss man ein Produkt zerschneiden, welches dann auch nicht mehr zurückgegeben werden kann, falls es nix ist. Der TE wusste es möglicherweise auch nicht. Edit: Gebe zu das mit dem fertigen Kabel zerschneiden ist mir erst gar nicht in den Sinn gekommen

Mir persönlich wäre bereits das Geld für die Kabel zu schade (für die Ranzboxen)


[Beitrag von Basstian85 am 14. Apr 2021, 10:03 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#8 erstellt: 14. Apr 2021, 10:16
Mit Hifi hat das natürlich nichts zutun. Aber der TE hat es ja nicht auf Klang abgesehen, sondern auf Zitat: "soll aber schon power haben".
Soll er doch machen, wenn er Lust auf Basteln hat. Bin ganz früher auch mal so angefangen. Dadurch merkt man dann, was einem klanglich fehlt, und beginnt in was besseres zu investieren. Mit "gefunden" kann man ja nicht falsch machen, wenn nur noch ein paar Kabel gekauft und angepasst werden müssen. Den Verstärker kann man später auch weiter für bessere Lautsprecher nutzen.

Slati
2fast911
Neuling
#9 erstellt: 14. Apr 2021, 23:26
Danke für die Antworten,

"gefunden" steht in dem Fall für ne Mischung aus geerbt und nach Jahren wiedergefunden. Die Boxen wurden wohl vor langer Zeit in unsere Gaststätte genutzt. Es ist deshalb schon was Emotionales. Dachte schon, dass es was Besonderes ist, schon wegen der Optik, aber dass es ne Art Sperrmüllschrott ist, schockt mich doch etwas, aber egal, ich find sie super. Werde sie auf jeden Fall nutzen, auch wenn ich jedes Bauteil tauschen muss.

Es waren noch einige Verstärker dabei: onkyo A-8430 , Harman Kardon HK 630, Kenwood KR-V 6030
verstaubt, noch nicht getestet.

Wie gesagt, ich kenne mich 0 mit HiFi aus. ich mag es nicht, wenn der Ton nicht aus Richtung Fernseher kommt. Ich weiß das es tolle Sachen wie sourround und 5.irgendwas gibt, ich möchte das aber nicht.

Stecker und Kabel hab ich schon besorgt. Mir ist nicht ganz klar, wie man 4 Boxen anschließt, und was bedeutet parallel auf der Yamaha box?

Wegen dem Sound, ich nutze zZ. ein Bose AM-5 2.1 + subwoofer. Finde die Höhen toll und kann mir denken, dass meine Boxen nicht so toll sind in Sachen Hochton. Kann man das irgendwie kombinieren? also quasi die 4 boxen als Subwoofer/mitteltöner und die Bose Satelliten für die hohen Töne.
Dann noch ein Verstärker, der das alles packt, und den ich nicht mehr fummelig über den Kopfhörer-Ausgang mit dem TV verbinden muss, das wäre mein Traum.

Danke im Voraus
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 15. Apr 2021, 07:55
Den Onkyo würde ich Mal nehmen.
Einfach ein Paar Boxen an das Klemmenpaar A und das andere Paar ans Klemmenpaar B anschließen.
Dann vorne am Verstärker beide Paare aktivieren.

Die Bezeichnung PARALLEL bedeutet, dass die beiden Klinkenbuchsen an der Box intern parallel miteinander verkabelt sind.
Damit hat man es deutlich einfacher wenn man bei einer Veranstaltung mehrere Boxen parallel anschließen möchte um z.B. eine größere Fläche zu beschallen.
Ab und zu sind die Anschlüsse auch mit THROUGH beschriftet ("durchgeschleift").

Die Boxen mit den Bose kombinieren? Das geht, ist aber aufwändig wenn man es richtig machen möchte.
Zudem hast du dann drei verschiedene Boxen-Arten im Gange die alle gleichzeitig spielen. Ich kann mir nicht vorstellen dass das irgendwie schön klingt ^^
Ja selbst mit den beiden PA-Boxenpaaren wird's schon irgendwie komisch, denke ich.

Normalerweise benutzt man pro zu beschallender Fläche nur einen Typ von Box um ein einheitliches Klangbild zu bekommen.
Also nur eine Sorte Topteile und nur eine Sorte Subwoofer.
Sicher, da gibt's auch Ausnahmen und deutlich aufwändigere Konzepte, aber das ist so allgemein wie man es machen sollte.

Stell dir vor du fährst ein Autorennen und hast vier verschiedene Reifenmischungen aufgezogen. Das ist sicherlich alles andere als geil
Selbst zwei verschiedene Reifen dürften schon recht blöd sein ^^
Vorne Slicks und hinten Intermediates... Neee, lieber nicht
busch63
Stammgast
#11 erstellt: 15. Apr 2021, 11:05
Die alten PA Boxen müssen nicht automatisch gut oder schlecht sein. Wichtiger ist ob tatsächlich noch betriebsfähig im Sinne von: alle Chassis ok, Sicken ok, Anschlüsse ok (also nicht oxidiert).
Dann immer erst einzeln die Boxen testen zwecks Funktion. Dazu reicht jeder der genannten Verstärker.
Erst danach ein gleiches Paar LS zusammen anschließen und damit eine Weile Stereo 2.0 lauschen.
Das gleiche mit dem anderen Paar ebenso probieren ....kann man auch mit den verschiedenen Verstärkern so machen...bis man die “beste” Lösung gefunden hat.
Bei den Verstärkern sollte ebenfalls erstmal alle gestestet werden um zu sehen ob alles planmäßig geht oder (sehr wahrscheinlich) die Schalter / Knöpfe kratzen....

Alles putzen ist natürlich auch wichtig.

Wenn man das alles hinter sich hat, kann man überhaupt eine Aussage treffen ob der Wunsch umsetzbar ist, oder vielleicht nur jeweils eine von beiden Paaren richtig funktioniert.....etc.

Ich würde bei aller emotionalen Bindung aber keinen hochwertigen Homesound erwarten wollen, da nicht dafür ausgelegt. Aber etwas Musik wird schon rauskommen....vermutlich besser als aus dem TV.
Slatibartfass
Inventar
#12 erstellt: 15. Apr 2021, 13:10

Reference_100_Mk_II (Beitrag #10) schrieb:

Normalerweise benutzt man pro zu beschallender Fläche nur einen Typ von Box um ein einheitliches Klangbild zu bekommen.
Also nur eine Sorte Topteile und nur eine Sorte Subwoofer.

Das hat dann i.d.R. den Grund, dass der Subwoofer die Frequenzweiche enthält, über die die dafür ausgelegten Topteile angesteuert werden.
Hier hat man also ein in sich abgestimmtes System.

Ohne eine Frequenzweiche, die für die 3 unterschiedlichen Lautsprecher verschiedener Hersteller abgestimmt ist, dürfte das klangliche Ergebnis ziemlich undefiniert, und von einem linearen Frequenzverlauf weit entfernt sein.

Slati
2fast911
Neuling
#13 erstellt: 16. Apr 2021, 00:50
Vielen Dank für die Antworten, werde alles erstmal vorsichtig testen. Eine Frage hätte ich noch Bezüglich der Machbarkeit. Ich kann ja bei dem Onkyo entweder A, B oder A+B.
Ist es möglich, dass ich mein Bose System auf A lege die 4 Großen Boxen auf B. Würde dann beim Fernsehen Bose hören, und für ein bissen Krach auf B umschalten. Würde A+B dann nie nutzen.
Das Bose-System klingt immer noch super(für meine Verhältnisse) und die anderen Boxen sollen nur laut sein und Bass bringen.
Das wäre die ideale Lösung für mich, ich weiß halt nur nicht, wie ich 4 Boxen an einen Kanal bekomme. Vielleicht hilft mir diese Durchschleiffunktion bei den Yamahas , hab das aber noch nicht ganz verstanden. Ich könnte auch einfach die Kabel jeweils einer Zeck und yamaha-box zusammentüdeln, und dann an den Verstärker, ich frag aber lieber nochmal nach. Bin mir auch wegen den Ohm nicht sicher, müssten dann doch eigentlich 4 ohm sein , bei der Tüdelmethode, ist doch dann eine Parallelschaltung, und was bedeutet das.

Noch eine Frage zu den Kabeln. Hatte mir ein Mikrofonkabel gekauft, und zerschnitten. Die Ader war aber sooo dünn, dass ich mir das nicht vorstellen konnte. Dann 2 x 2.5mm^2 Meterware und MonoKlinkenstecker gekauft. Noch nicht gelötet. Geht das mit der Kabelstärke (Länge max. 2m)? Oder was wäre ideal? Diese mini dünne Ader bei dem Mic-Kabel hat mich echt verunsichert...danke nochmal
cptnkuno
Inventar
#14 erstellt: 16. Apr 2021, 09:58

2fast911 (Beitrag #13) schrieb:

Ist es möglich, dass ich mein Bose System auf A lege die 4 Großen Boxen auf B. Würde dann beim Fernsehen Bose hören, und für ein bissen Krach auf B umschalten. Würde A+B dann nie nutzen.

Das ist möglich aber alle 4 PA Lautsprecher gleichzeitig ist nicht sinnvoll. Mit jedem der beiden PA-Lautsprecherpaare schaffst du in jedem normalen Wohnzimmer genug Pegel für einen Gehörschaden. Probiere beide Lautsprecher aus und verwende die, die dir besser gefallen.


2fast911 (Beitrag #13) schrieb:

Noch eine Frage zu den Kabeln. Hatte mir ein Mikrofonkabel gekauft, und zerschnitten. Die Ader war aber sooo dünn, dass ich mir das nicht vorstellen konnte. Dann 2 x 2.5mm^2 Meterware und MonoKlinkenstecker gekauft. Noch nicht gelötet. Geht das mit der Kabelstärke (Länge max. 2m)? Oder was wäre ideal? Diese mini dünne Ader bei dem Mic-Kabel hat mich echt verunsichert...danke nochmal

Mikrofonkabel sind wegen ihres Querschnittes zum dauerhaften Betrieb von Lautsprechern nicht geeignet, wie du richtig vermutet hast. 2*2,5mm² ist Standard und das kannst du ohne Bedenken verwenden


[Beitrag von cptnkuno am 16. Apr 2021, 10:00 bearbeitet]
2fast911
Neuling
#15 erstellt: 16. Apr 2021, 23:28
Vielen Dank für die Antwort, ich denke ich werde es genau so machen
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