Der kleine Hobbit Trilogie by Peter Jackson (2012 & 2013 & 2014)

aktuelles einspielergebnis liegt bei 824,8 millionen dollar!
der film läuft noch nicht mal 4 wochen! echt nicht schlecht!

Die Aufnahmen waren bestimmt Top, aber was zu sehen war, eher nicht.
Eine leichte Unschärfe bemerke ich im Kino seit längerem, habe es aber auf den jeweiligen Film geschoben, es wird ja auch mit Soft- und Weichzeichnern gearbeitet.
Beim Hobbit war aber auch ein deutlicher Unterschied von den einzelnen Darstellernamen im Abspann zum folgenden Lauftext.

Wie kann man Kino eigentlich ( normal 2D) im Vergleich zum TV einschätzen, also 720p oder HDTV/BluRay?
Vielleicht erwartet man einfach zu viel?
Ich hatte jahrelang noch eine Röhre, weil mich das pixeln gerade bei Kameraschwenks auf den LCD´s gestört hat, viele Bekannte haben das gar nicht gesehen.
Jetzt bekomme ich manchmal das kalte Grausen, wenn ich von Arte etc. auf 720p-Programme umschalte, von der grottigen Filmqualität bei Kabel1 ganz zu schweigen.

Grammy919 schrieb:

Habe den film auch endlich sehen können, habe mich für die 48p 3D Variante entschieden. An anfang ungewöhnlich schnell und mir wurde echt bisschen schwinidelig bzw komisch. Aber dann als man sich an den Soap effekt gewöhnt hatte fand ich das garnicht mal so schlecht .

Mir war auch zu Beginn kurz etwas schwindelig, bei ein paar hektischen Szenen, aber Soap-Effekt habe ich eigentlich keinen wahrgenommen.
Woher weiß man denn ob man die 24p oder die 48p Variante gesehen hat.
Ich war übrigens in einem Comet-Cinema.

passenger452 schrieb:

aktuelles einspielergebnis liegt bei 824,8 millionen dollar! der film läuft noch nicht mal 4 wochen! echt nicht schlecht!

Die 1 Milliarde wird locker zu knacken sein.

ich tippe mal 1,2 - 1,3 milliarden dollar werden bestimmt drin sein!

Das dürfte wohl auch davon abhängen, was sonst groß einschlägt. Außer Hansel & Gretel und Escape from Planet Earth scheint kein ganz dicker Blockbuster auf dem Releaseplan zu stehen. Die Altherrenaction von Arnie lass ich bewusst mal außen vor. Da dürfte das Zielpublikum ein ganz anderes sein. Die Milliarde sollte eigentlich noch drin sein.

Kleines Edit: Die iMDB Bewertung ist mittlerweile bei 165.000 Stimmen auf einer sehr soliden 8,4 und damit ein Stück unterhalb der HdR Trilogie ausgekommen. In der Top 250 Liste steht er allerdings mit 8,2, was immer noch ein guter Wert wäre.

Muppi schrieb:

Woher weiß man denn ob man die 24p oder die 48p Variante gesehen hat.

Also die 48p Variante ist eben dieses HFR. Also bei meinen ganzen Kinos in der Umgebung stand das immer groß auf den Plakaten mit drauf (3D HFR), ansonsten sollte es auch auf der Kinokarte noch mal draufstehen.

captain_carot schrieb:

Da ich den Film in HFR und 24p gesehen habe, ich bleib dabei, den Frame Interpolation Soaplook hat es absolut nicht. Wenn, dann kommt es mir inkl. 3D schon eher wie ein sehr aufwändiges Theaterstück vor. Was es dagegen nicht hat ist der ganz klassische Filmlook. Ich denke, das ist auch für viele das große Problem, weil man hohe Bildraten eben von den viel zitierten Videospielen und Fernsehsendungen bekommt. Was die schnellen Bewegungen angeht, gerade am Anfang: Mir scheint, vor allem die Hobbits bewegen sich manchmal sehr schnell, wobei die Bewegungen in 24p ganz anders wirken. Ein paar Momente, in denen ein wenig Hobbitflinkheit angedeutet war gab es auch bei Herr der Ringe. Deswegen frage ich mich, ob das nicht einfach Absicht war. Bei einigen der wirklich schnellen Kamerafahrten habe ich rückwirkend das Gefühl, da hat sich Peter Jackson etwas übermäßig ausgetobt, weil sowas im Kino bisher schlecht funktionierte.

Yep, besonders als der Bilbo am Anfang die True öffnet, sieht das wie vorgespult aus. Das mit dem Theaterstück hast du recht. Aber es kann ja auch nur so aussehen. Wenn das Bild viel realistischer aussieht, wenn man meint die Figuren würden vor einem stehen, dann kann es nur nach Theater aussehen.
Deswegen bin ich da so gespalten. Klar bessere BQ gegen verlorenen Filmlook.

Bei Kamerafahrten ist mir wegen der schnellen und scharfen Schwenks ein Paar Mal schwindlig geworden. Hat mich ein wenig an einen Achterbahn-Simulator in einem Vergnügungspark erinnert.

#slevin schrieb:

Muppi schrieb: Woher weiß man denn ob man die 24p oder die 48p Variante gesehen hat. Also die 48p Variante ist eben dieses HFR. Also bei meinen ganzen Kinos in der Umgebung stand das immer groß auf den Plakaten mit drauf (3D HFR), ansonsten sollte es auch auf der Kinokarte noch mal draufstehen.

Danke mal für den Hinweis, dann war ich wohl in der 24p Variante, denn ein Hinweis mit HFR ist mir nicht aufgefallen.

@A.Z.: Man tauscht auf jeden Fall das typische Kinofeeling gegen ein Live Dabei Gefühl, wenn man sich denn auf HFR einlässt. Stellenweise hab ich mich dabei während der Hobbit noch zu sehr auf die Technik konzentriert.

Kinoseitig hat mich allerdings, vor allem in da, wo ich mich ganz auf den Film eingelassen hatte, seit Dolby Digital (Jurassic Park 1993) eigentlich nix mehr so aus den Socken gehauen.

Da kann ich captain_carot nur zustimmen: HFR ist ein einmaliges Erlebnis (trotz Soap Effekt). Allerdings hatte mich zuvor Avatar aus den Socken gehauen.

Avatar hab ich, ganz ehrlich, nicht im Kino gesehen, dafür andere echte 3D Effekte. Die Kombination aus HFR, 3D und richtig eingestellter Technik vermittelt (auf mich) aber einen Liveeindruck, den der Hobbit selbst in 24p schon nicht mehr hat.

Insofern und weil ich 3D so deutlich angenehmer anzusehen finde, hoffe ich schon, dass da noch mehr in der Art kommen wird.

Ich fand beim Hobbit das Bild kontrastreicher als ich es sonst vom Kino gewohnt bin. Also sattere Farben und tieferer Schwarzwert. Weiss nicht, ob das jetzt ne Einbildung war, ob die den Projektor anders eingestellt haben oder ob es an HFR lag.

Also, HFR ist schon ne feine Sache, wenn alles passt...
Ich fands sehr angenehm

Ich war nun gestern abend auch im Hobbit in 3D HFR in einem Kino mit Dolby Atmos-Beschallung..

Mir ist folgendes aufgefallen:
1. Panoramaaufnahmen und -schwenks haben enorm an Kontrast gewonnne, vermutlich durch HFR.
2. Offensichtlich wegen HFR sind, selbst bei schnellen Kameraschwenks, die natürlichen von den berechneten Bilden oder Bildbestandteilen unterscheidbar. Dies hat man im Vorspann, aber vor allem im Berg bei den Orks sehr deutlich sehen können. Auch in der Höhle bei Gollum wirkte alles ziemlich künstlich und berechnet.
3. Der Sound ist überragend und weist eine enorme Räumlichkeit auf, bei entsprechender Kinoaustattung mit Dolby Atmos. Das Raumerlebnis ist so noch deutlicher erlebbar, zum Beispiel in dn Szenen als Gollum beim Rätselaufgeben, plötzlich verschwindet und man nur noch seine Stimme hört ... die sich rund um Bilbo und natürlich den Kinobesucher herum bewegt.
4. Bei Aufnahmen mit Personen im Vordergrund wird der Hintergrund unnatürlich unscharf gestellt, was trotz 3D zu einer nicht wirklich real wirkenden Zweiflächigkeit führt (scharfe Personen im Vordergrund und verschwommener etwas flächig wirkender Hintergrund).
5. Das 3D-Erlebnis ist sonst recht gelungen und im Vergleich zu Avatar nicht unbedingt als schlechter einzuschätzen. Ein ausgesprochen schlechtes Beispiel für §D ist für mich immer noch die Neuverfilmung von Beowulf, bei der es immer nur 3 Ebenen gab (Vordergrund, Mittelgrund und Hintergrund), die wie Theaterkulissen hingeschoben wirkten.
6. Die Handlung fand ich gelungen und die Stimmung aufbauend auf den Szenen des HdR. Auch die etwas ausführlichere Szenengestaltung z.B. bei der Besprechung der Zwerge in Bilbos Wohnhöhle und später bei den Trollen sind keinesfalls langweilig sondern eher gelungen. Den etwas zu groß geratenen Albinoork halte für eine gerade noch hinnehmbare Überzeichnung eines Orks, der die Gefährlichkeit der Situation unterstreichen soll, so aber nicht in der Originalfassung des Buches von Tolkin enthalten war.

Welches Kino wars denn?

Nürnberg, Cinecitta, Kino 16

Ja da muss ich auch unbedingt noch hin. Leider gibts das nicht zusammen mit der Originalfassung.


Was mich speziell interessieren würde von Leuten die das Buch nicht kennen:
Wie findet ihr den Film, wie kommt ihr mit der (den) Handlung(en) zurecht? Wie mit den vielen Personen und Orten?
Ist er zu lang, zu kurz, geradlinig, wirr, etc.?

Was gefällt aus reiner Cineastensicht, was eher nicht?

Sobald man ja das Buch (die Bücher) kennt, so wie ich, sieht man das ja leider alles recht gefärbt, ärgert sich über Dinge die weggelassen oder verändert wurden oder hinzugedichtet/ausgewalzt etc.

Ich kann jedenfalls schwer beurteilen wie der Film als Film wirkt, wenn man die Bücher nicht kennt. Das würde mich aber interessieren.

Und was erwartet ihr für die kommenden Teile?

Wie gesagt speziell an Leute die die Bücher nicht kennen.

Also ich bin ein absoluter Herr der Ringe Fan und habe mich da auch durch die Bücher gezwungen.

Beim Hobbit habe ich das Buch nicht gelesen und mich sehr auf den Film gefreut.
Ich habe diesen nun letzten Samstag in dieser 48er Version 3D gesehen.
Mal abgesehen von der Technik (ja ich bin begeistert davon) hat mich der Film auch sofort gefangen genommen. Die einzige Schwierigkeit war Anfangs, die Ganzen Namen der Zwerge mitzubekommen. Ich als "Fan" hatte aber spätestens nach dem "Chor der Zwerge" in Bilbos Haus kaum noch Schwierigkeiten diese auseinander zu halten. Die Namen konnte ich mir bei den meisten dann auch bald merken.
Der Film an sich und die Story ist schlüssig. Logikfehler sind mir nicht aufgefallen.
Erneut setzt Peter Jackson mit diesem Film aus meiner Sicht neue Maßstäbe.

Insgesamt hat mir der Film sogar noch besser gefallen als ich gehofft hatte nach einigen Kommentaren hier. Auch der Anfang schien mir keinesfalls zu lang gezogen. Gerade für die "Nicht-Buch-Kenner" wird gerade hier der Grundstein gelegt um der Geschichte richtig folgen zu können.
Ich kann die beiden ächsten Teile kaum erwarten!

Von mir bekommt der Film glatt eine 10 von 10.

Peter Jackson setzt besonders in technischer Hinsicht neue Maßstäbe. 3D HFR ist ein Erlebnis trotz des Soap Effektes.

Als Cineast fahre ich mehr auf die HDR Trilogie ab. Der Hobbit hatte zu viele Comedy ähnliche Momente. Ist aber schon ein richtiger Film gewesen. Ich hatte aber Probleme die Zwerge auseinander zu halten, zumindest was ihre Namen betrifft. Ansonsten freue ich mich ihn noch einmal zu sehen.

Ich kann mich auch nur noch an Bombur, Kili, Fili, Balin und Thorin erinnern. Aber das waren vermutlich auch die prägnantesten.

Ich hab zu Weihnachten nen Poster mit allen drauf bekommen, mitlerweile kenne ich alle 13 auswendig.

Ich bin riesiger Fan der Herr der Ringe Filme. Mein Bruder hat sogar sein gesamtes Kinderzimmer in Mittelerde verwandelt und sammelt Hobbit Poster und alles andere, was er an Fanartikeln so finden kann. Bezüglich des aktuellen Films muss ich sagen, dass ich definitiv nicht enttäuscht wurde. Dachte, dan die anderen Teile kommt er definitiv nicht ran. Da hab ich mich gründlich getäuscht. Ein Meisterwerk!

moin,
Sohnemann und ich waren gestern in der HFR 3D Vorstellung in Oberhausen.
Ein Fest fürs Auge,manche Sachen,Kameraschwenk mit leichten rändern.3D effekte gab es reichlich,Top.
Sonst,sehr gut.Nur fand ich ,meine Meinung,einige Charaktäre aus anderen Filmen wider.
Der Brüller,die Trolle,irgendwie erinnerte mich dort eine Stimme an Marcel Reich-Ranitzki
bzw an Loriot,oh meine Nase . ich freue mich auf die Längere BR Fassung als Sonderedition.
zb.die Statuen die nach der Holzbrücke vor Bruchtal rechts sowie links standen.
Kurzum,ein schöner Kinoabend.
Peter
Etwas zu meckern gab es doch,hinter uns war ne Familie mit einem Kind,Mama - was passiert jeeetzt,
und so weiter.na ja gibt schlimmeres.
Wie zum Beispiel ne ellenlange Filmpause.bestimmt 25 min.
und so am rande
Irgendwie erinnerte mich etwas an den Nibelungenhort.
Wer King Kong,Elben,Trolle und Hobbitse fertig bringt kann doch so einen Balmung Schwingenden Recken aufleben lassen.
Ich würde mich freuen

Das Release Datum der Blu-Ray kann doch nicht stimmen, oder? Wenn doch, dann Bestell ich se mir am 22 März aus den USA.

http://www.amazon.de...id=1358444818&sr=8-7

Nein nein. Das sind die Amazontypischen "Platzhalter" Angaben.
Wenn noch kein genaues Datum feststeht ist es immer der 31. Dezember

Achso

Trotzdem hätte ich lieber ein englisches Cover, sieht meiner Meinung nach "edler" aus. Werd sie mir wahrscheinlich aus der UK bestellen.

Kampfkeks12321 schrieb:

Das Release Datum der Blu-Ray kann doch nicht stimmen, oder? Wenn doch, dann Bestell ich se mir am 22 März aus den USA. http://www.amazon.de...id=1358444818&sr=8-7

Das habe ich gerade bei AreaDVD gefunden.

Mit einer Veröffentlichung der Kinofassung von "Der Hobbit – Eine unerwartete Reise" ist ab April 2013 zu rechnen. Voraussichtlich im Herbst vor dem Kinostart des zweiten "Hobbit"-Teils wird dann noch einmal die um rund 20-25 Minuten verlängerte "Extended Version" erscheinen.

Na dann doch nur ausleihen und im Herbst die Extended.

Gibts eigentlich schon Neuigkeiten von dem nächsten Extended Cut von HdR? Sollte ja noch einer kommen.

Ein verlängerter Extended oder nur eine neue Packung ?

Kampfkeks12321 schrieb:

Gibts eigentlich schon Neuigkeiten von dem nächsten Extended Cut von HdR? Sollte ja noch einer kommen.

wer sagt sowas?

Von einem neuen HdR Release hab ich noch garnix gehört. Allerdings könnte ich mir gut vorstellen, dass Warner sicher gerne ein 3D Re-Release von HdR hinter dem Hobbit herschieben würde. Das dann auf Blu-Ray 3D, als 3D Extended und dann irgendwann in 4K auf VHD.

So, war am Wochenende ein zweites Mal im Hobbit, wieder HFR 3D. Und da muss ich schon sagen, dass mir der Film beim zweiten Mal etwas langatmiger vorkam. Das Intro, wie Bilbo von dem alten Zwergenreich erzählt, ist allerdings immer noch super und kurzweilig. Insgesamt konnte ich (bzw. kann immer noch) den Herrn der Ringe deutlich öfter ansehen, bevor sich auch nur der Hauch von Langeweile bemerkbar macht.

Ich bin aber zuversichtlich, dass der 2. Teil vom Hobbit noch etwas an Fahrt zulegt.

Ich weiß nicht, ob das schon zur Sprache kam hier, bzw. noch nicht beantwortet/diskutiert wurde, aber mich stört es schon etwas, dass man am Anfang Ian Holm als Bilbo nimmt und dann Martin Freeman als "jungen Bilbo".

Warum? Einfach:

Weil Bilbo mit dem Erhalt des Ringes ja nicht mehr altert und Gandalf sich, wenn man nur von den Filmen ausgeht, im ersten HdR Teil wundert und zu ihm sagt "und Du bist kein Jahr gealtert".

Aus Martin Freeman wird so nun einmal ganz unmöglich Ian Holm.

...äähh....ich glaub er sagt "Du bist um keinen TAG gealtert"..

Weil Bilbo mit dem Erhalt des Ringes ja nicht mehr altert

Ich versteh es eher so das Bilbo langsamer altert durch den Ring...das Zitat von Gandalf "und lies ihn nicht altern" bezog sich im Film auf Gollum

...davon abgesehen, hat man in der realen Schauspielerwelt das Problem, das gealtert wird.....wie willst du einen 1931 geborenen Schauspieler filmisch auf 30 - 40 bekommen ? Wahrscheinlich soll die Wahl von Ian Holm als Anknüpfung zu HDR dienen, anstatt Freeman auf alt zu trimmen....

wenn man nur von den Filmen ausgeht

das ist vielleicht der Fehler...einfach mal wieder HDR lesen

Ja Bilbo altert langsamer. Außerdem ist es ja nicht so dass Gandalf Bilbo das letzte Mal vor 60 Jahren gesehen hat, sondern ihn und das Auenland zwischendurch immer wieder besucht hat (wie sollten sonst Frodo oder die anderen jungen Hobbits ihn kennen?). Daher verstehe ich die Aussage so dass sie sich auf Gandalfs letzten Besuch bei Bilbo bezieht, und nicht auf 60 Jahre zuvor.



Übrigens war ich kürzlich in der Atmos-Vorstellung in Nürnberg und kann das nur empfehlen, sehr beeindruckend!

Das Alter von Frodo ist ohnehin verfälscht. Im Buch ist er bei Aufbruch mit den Gefährten 50 Jahre alt.

Das Alter von Frodo ist ohnehin verfälscht. Im Buch ist er bei Aufbruch mit den Gefährten 50 Jahre alt.

genau.....und zwischen dem Aufbruch Gandalfs aus dem Auenland (kurz nach dem Fest für die Recherche in Minas Tirith) und Rückkehr ins Auenland zu Frodo, liegen im Buch 17 Jahre, im Film gefühlte 2-3 Tage....

Das wird im HDR eigentlich nur daran deutlich, dass Bilbo in Bruchtal erheblich älter aussieht, als bei Aufbruch aus dem Auenland.....das liegt vornehmlich halt nicht daran, das er den Ring nicht mehr hat und jetzt anfängt zu altern, sonden das tatsächlich 17 Jahre vergangen sind....

Außerdem ist es ja nicht so dass Gandalf Bilbo das letzte Mal vor 60 Jahren gesehen hat, sondern ihn und das Auenland zwischendurch immer wieder besucht hat (wie sollten sonst Frodo oder die anderen jungen Hobbits ihn kennen?).

so isses.. !!

Ich glaube dass die 17 Jahre in den Filmen völlig unterschlagen werden, da das für den normalen Zuschauer nicht verständlich wäre. Im Film muss schnell Spannung aufgebaut werden. Dass in den Büchern alles etwas gemächlicher zugeht, kann man im Film so nicht umsetzen. Auch die realen Reisezeiten der Gefährten kommen ja nicht annähernd rüber.

Das wäre doch mal etwas für die nächste Verfilmung.. HDR in Realtime...
Und als nächstes Projekt darf sich der Regiseur dann an der unendlichen Geschichte versuchen!

und passend dazu hier die Filmmusik

hihi...das sind ja lustige Antworten...nicht schlecht.....

...früher gabs in Filmen aber ab und zu mal so Einblendungen..."17 Jahre später" oder so....

Alles in allem sollte man die Filme vllt. etwas getrennt von den Büchern betrachten. Es gibt ohnehin massig Änderungen gegenüber den Büchern.

Ein Freund erklärender Einblendungen bin ich auch nicht gerade.

Natürlich wäre es auch schön gewesen, wenn der Unterschied zwischen Bilbo in Herr der Ringe und im Hobbit nicht ganz so augenfällig wäre. In der Praxis ginge das bestenfalls mit einem digital verjüngten Ian Holm, was ziemlich dürftig aussieht. Zwischen dem Beginn der HdR Dreharbeiten und denen für den Hobbit liegen nunmal zwölf Jahre.

Die Blu ray wird in Deutschland am 19.04.2013 erscheinen! (Kinofassung)
Und wird eine Deutsche und Englische Tonspur in DTS HD Master Audio 7.1 haben!

Bild: 2,40:1

Extras:
New Zealand: Home of Middle Earth
Video Blogs
Start of Production
Location Scouting
Shooting Block One
Filming in 3D
Locations Part 1
Locations Part 2
Stone St. Studios Tour
Wrap of Principal Photography
Post-production Overview
Wellington World Premiere
Theatrical Trailers
Dwarves
Letter Opener
Bilbo Contract
Gandalf Wagers
Gollum Paths
Game Trailers
The Hobbit: Kingdoms of Middle-Earth
Guardians of Middle-Earth
Lego The Lord of the Rings


Eine "Extended Edition" mit etwas umfangreicherem Bonus-Material ist für den Herbst geplant.

Bis Herbst kann ich noch warten

Alles andere als die Extended Version kommt mir nicht ins Haus. Wenn schon denn schon.

dito!

und dann nur als Steel.

ich vermute allerdings das die extended fassung nicht in 3d vorliegen wird.
kann ích mir echt gut vorstellen. wie bei avatar! kinofassung 3d - längere fassung 2d!