zwei 12" vs ein 18"

Warum wird immer noch geschrieben das:

-Car Hifi Woofer zuhause nicht funktionieren koennen
-BR Subwoofer bumm bumm machen
-ne kleine Pappe schneller und besser ist als ne grosse Pappe
usw
usw

Hol dir 2 vernünftige 15 Zoll PA Subs, so würd ichs machen.

Also KRK6 kombinieren mit zwei 15 Zoll Pa Subs ?

dann 2 größere Boxen mit anständig Bass

Nichts gegen PA Baesse, aber was bringt die Kombination KRK6 und PA Bass ?
Versteh diese Denkweise einfach nicht.
Topic Starter sollte sich mal ueberlegen was er will, erreichen will und was er braucht um sein Ziel zu erreichen.

Die Denkweise von KRK6 und Monster Subwoofer =

Er will dass die Stifte aufm Pult wackeln...

Ne KRK wird dazu sicherlich nicht in der Lage sein.
Mega Subwoofer und dann +20db hot eintellen.
Nur dann hoert man die KRK6 nicht mehr

Wenn die Krk laut können, kann man dann nicht einfach irgendwie nen sub einschleifen der auch laut kann?

AlainSutter1337_ (Beitrag #56) schrieb:

Er will dass die Stifte aufm Pult wackeln...

Ich hab die ultimative Lösung:
Man schraube einfach eine Basspump unter das Pult. Die Stifte wackeln und springen bei Bedarf wobei die krk klnglich keinesfalls untergehen. Das ganze gespeist von ner Hollywood Impact 4000 und schwups sind auch große Zahlen vertreten.

Böötman (Beitrag #59) schrieb:

Ich hab die ultimative Lösung: Man schraube einfach eine Basspump unter das Pult. Die Stifte wackeln und springen bei Bedarf...

Overkill.
Das kriegt auch so eine hohle IKEA-Tischplatte hin, wenn kleine Boxen drauf stehen.

Fiel hier schon der Begriff "Raumakustik"...?

0er-Aufkleber hätte ich noch übrig, wenn es um das gute Gewissen geht.
3er und 4er sind aus, aber ab 5 liegen noch ein paar rum.

Gruss
Jochen

War der the box TA 18 nicht auch ein Druckmonster? Druck kann der, dafür spielt der unpräziese.

Wie dem auch sei, Membranfläche ist durch nichts zu erstezen, daher auch meine Empfehlung für 8 12er.

Habe noch einige Exodus Audio Shiva 12X.
Kosten normal um die 400 neu,pro Stueck.
Alle 8 fuer 800

Einfach ne 8x12" Box bauen

Danke FineXE, aber 2 R112SW sind zu teuer. Dann eher den 15" von Kiplisch.

darkraver (Beitrag #62) schrieb:

Habe noch einige Exodus Audio Shiva 12X. Kosten normal um die 400 neu,pro Stueck. Alle 8 fuer 800

darkraver, verkaufst du die oder was meinste mit alle 8 für 800?
glg

Zumindest bei Ihh Bähh stehen 8 Stck zu dem Preis drin. Der Hersteller sagt mir persönlich nichts.

Ja kannst alle 8 Woofer haben fuer 800 Euro !
Eigentlich ein mega Preis.

Mit Gehause 1000 Euro
Dann hast du vier mal 2x12" dual opposed.

LowDeepBass12inch (Beitrag #29) schrieb:

So erstmals Danke für eure tollen Antworten! Ich hab mir jetzt das Ganze nochmals durchgedacht und bin zu folgendem Schluss gekommen: IWICHTIG: Ich suche nicht was das spezifisch "laut" ist, der Bass soll stark fühlbar sein und die Gegenstände vibrieren. Sauber solls schon klingen, aber nicht so professionell wie der KRK. Tief solls auch sein, ich brauch nicht nen Subwoofer der nur bis 50hz geht!!! glg Hans

Das was du willst (Druck auf der Brust) gibt es ab 50 Hz aufwärts

Was natuerlich auch wiederum nicht stimmt. Es gibt einige Car Hifi Woofer die absolut zu gebrauchen sind. Ground Zero, JL Audio, meine LFR Audio usw usw. Car Hifi / PA Hersteller, bauen oft deutlich bessere und extremere Sachen als was so in der Hifi Branche entwickelt wird !

@darkraver
das bezog sich nicht auf Chassis, sondern 'Fertigkisten'..
Und ich kenne zB keinen einzigen, ohne Entzerrung linear bis 25Hz runterlaufenden Fertig- Auto-Sub ..
Im Heimkino und auch im Hfii-Bereich gibt es das sehr wohl- aber natürllich auch nicht in einen 22l-Gehäuse mit nem 12" Bass..

So da viele nicht wissen was ich suche; hier habe ich endlich ein Video gefunden

https://youtu.be/-nTd4vi2XJM

Genau so soll das Bild an der Wand zittern

Erreicht man sowas nur mit PA oder geht das auch mit einem "Homekino" Subwoofer?

glg und danke für eure Antworten

(hab echt viel zu tun mit meiner Maturaarbeit, deshalb vernachlässigte ich das Forum das Wochenende, sorry)

Wenn die Wand ausreichend lavede ist dann geht das ganz ohne Sub mit ner Basspump. Was Du da hörst ist vielleicht laut, aber keinesfalls tief.

Und ich dachte du meinst es ernst.

Edit: Wände schränken einen nur ein.

Das erreicht man mit Raummoden

In der Mitte sitzt es sich wahrscheinlich recht gemütlich.

Bei 15 m2 hast Du andere Probleme als vermeintlich zu wenig Druck. Und PA-Sachen sind auf Pegel bei höheren Frequenzen ausgelegt.

Aber das wurde ja schon gesagt.

Erreicht man sowas nur mit PA oder geht das auch mit einem "Homekino" Subwoofer?

Bass ist Bass und nichts anderes als Luft in Bewegung bringen.
Ob jetzt PA Pappe, Car Hifi Pappe oder wie auch immer!

Dann brauche ich also 2 12" mit limiter.
Any recomendations?:)

max 800€

Dreh irgendeinen Sub so weit Runter, dass er bei max Lautstärke die du Aufdrehen kannst innerhalb seiner Möglichkeiten bleibt, dann hast du deinen Limiter

JBL CS1214.

Reicht für Dein Vorhaben völlig.

https://www.thomann.de/de/samson_mediaone_10s.htm#bewertung

2 davon sollten das liefern was du möchtest, vom Vorgängermodell habe ich 2 zu Hause stehen und das kesselt schon gewaltig bei einem Sub, die stehen auch in einem kleinen Raum (12m²)
Wenn das nicht langen sollte, kaufst halt nochmal 2 dazu.

KRK verkaufen, sparen, Cerwin Vega kaufen: XLS 215
Die machen dich kaputt, keine Bange.
Vier Stück 15" Chassis sind schon eine Macht.

Oder doch selber bauen, muss ja nicht schön aussehen.
Eine JB Systems EC102 Aktivweiche, eine the t.amp E800 Endstufe und dazu ein HKM XX 21 in 300L Bassreflex (ja, dreihundert). Mit Gehäuse sollte das so um 700€ kosten.
Dann kommt auch dein Nachbar vorbei und fragt ob du bekloppt bist.
Der schüttelt auch 30Hz noch mit weit über 100dB aus dem Ärmel.
Wird halt ein Würfel mit 75cm Kantenlänge, aber egal.

Mit Fertig-PA wirste aber wohl echt nicht glücklich. Die meisten etwas besseren Subs haben schon eine aktive Hochpassfilterung welche alles unter ~40Hz abschneidet, da die Gesamtauslegung dieser Subs gar nicht für solche Frequenzen geschaffen ist.

Und bitte, BITTE löse dich von diesen dämlichen Wattangaben !
Wenn du magst, zeig ich dir Subwoofer die mit 1W, ja EIN WATT, lauter sind als fast jeder Home-HiFi Sub jemals werden kann.

Watt zählt NICHTS.

Der Druck auf der Brust kommt aber erst ab 40 Hz, Tiefbass ist nicht das was er möchte

Ich tendire irgendwie trozdem richtung 2 x 12", da ich dort kein eigenes Gehäuse bauen muss wie beim 21". Oder gibt es eine Firma, welche Subwoofergehäuse auf Anfrage erstellt oder 21" Gehäuse verkauft?

Was haltet ihr eigentlich von der Marke Planet Audio? https://www.amazon.c...m_1p_0_ti?th=1&psc=1

Billiger Schrott oder Preiswert?

Für die die das ganze nicht mitverfolgt haben: Ich suche Subwoofer (passive) welche ordentlich kesseln!

Rauminfo:

Angaben zum Schuppen:
15 Qm, Gipswände (Boden und die Türe sind aus 10cm dickem Holz)
2 Sofas (ein Stoffsofa, ein Ledersofa)
2 Stoffsitze (4-eckige Sofablöcke)
1 Sitzsack

rechteckige Wände..........

budget : 750€

Nun habe ich sozusagen 2 Auswahlmöglichkeiten:

Thebox 18-500/8a


oder den Jbl cs1214

The box gefällt mir nicht weil er nur bis 40hz geht, der jbl cs1214 weil er mir zu leise ist.

Meine Idee wäre es nun das ganze zu kombinieren...
Hier der Aufbau:

https://ibb.co/fJ5gQn

Grün = the box 18-500/8a
Rot = 2 jbl cs1214
1 und 2 = couch
Schraffiert = türe

Meine Überlegung dahinter ist, dass der Box 18-500 den druck übernehmen könnte, während die JBL cs1214 dabei den Tiefbereich abdecken (alles unter 40hz). Die JBL müssen dabei ja nicht laut sein, da die gleich neben dem Hörer sind!

Ist das ne kluge idee?
glg

PS: Die JBL sind im rechten Winkel und nicht in der gleichen Druckkammer! So werden beide Sofas beschallt

Unterschiedliche Subwoofer ist schwierig abzustimmen und Subwoofer in die Ecke stellen ist auch keine gute Idee.
Was für Verstärker und DSP / aktive frequenzweiche hast du?

Ich würde mich von der Idee mit Car Subwoofer Chassis und Passiv verabschieden und einen oder zwei Subwoofer mit Hifi Chassis und Subwoofer Endstufen im Gehäuse bauen.
Du könntest auch versuchen zusätzlich noch Körperschallwandler an den Sofas zu montieren.

Am besten zu MM, Saturn oder HiFi Laden gehen 🚶, und fertigen Subwoofer kaufen (sehr grosses Auswahl, wenig Probleme, Endeffekt ab sofort feststellbar).
Für 750€ kann man schon sehr guten Sub kaufen.

Nicht immer muss man alles so unnötig komplizieren. Ohne Ahnung kann man auch keinen guten Subwooffer konstruieren/bauen. Das geht leider nicht. Es gibt hier zu viel unbekannten Faktoren.
Einzige richtige Möglichkeit: fertig Bausatz/Pläne besorgen, zusammen schrauben. Fertig.
https://www.hifisoun...Bausaetze/Subwoofer/
http://www.lautsprec...e/hifi/kit_mivoc.htm
https://www.oaudio.d.../Subwooferbausaetze/
https://h-audio.de/E...Subwoofer::1637.html
weiter hilft Onkel Google.

marwie (Beitrag #80) schrieb:

Du könntest auch versuchen zusätzlich noch Körperschallwandler an den Sofas zu montieren.

Das bringt auch sehr viel.
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=3085
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=8456

alien1111 (Beitrag #81) schrieb:

Nicht immer muss man alles so unnötig komplizieren. Ohne Ahnung kann man auch keinen guten Subwooffer konstruieren/bauen. Das geht leider nicht. Es gibt hier zu viel unbekannten Faktoren. [/url]

Bist du dir sicher? Könnt ihr mir nicht helfen beim Bau? Es gibt doch sicher genügend Anleitungen wie man eine Kiste für bsp den The box 18-500/8-a baut. Sogar in diesem Forum! Sind die Baupläne nicht genügend genau?

glg

Na klar sind die Baupläne genau.

Aber wie man zwei Bretter zusammen leimt, das sollte dir auch dein Vater oder ein anderer Bekannter zeigen können.
Dafür brauchts kein Tutorial-Video...

man braucht ja auch entsprechendes Werkzeug. Mit ner einfachen Stichsäge kriegt man das nicht zugeschnitten. Die 6 Außenflächen sägt vielleicht noch der Mitarbeiter im Baumartk zu. Aber was ist mit den ganzen Versteifungen, an denen man bei einem Sub auf keinen Fall sparen sollte.
Und große Schraubzwingen hat man auch nicht mal eben Zuhause

Das Werkzeug habe ich schon

Und Schraubenzwingen kann man ja kaufen oder^^

Eben aber dann sollte das doch schon klappen oder?

glg

Alle hier wollen dir helfen.
Trotzdem ist viel besser fertigen Sub kaufen. Du kannst Geld sparen, Stress vermeiden und ab sofort gekauften Sub nutzen. Subwoofer-Bau, ohne Erfahrung wird nix bringen. Leider.

Hmm das klingt jetzt ultra behindert aber wäre jemand bereit für ein Entgelt mir einen Sub zusammenzubauen xD?!

Wäre noch nice

glg

Es gibt doch genug Firmen die das machen

Trotzdem ist viel besser fertigen Sub kaufen. Du kannst Geld sparen, Stress vermeiden und ab sofort gekauften Sub nutzen

Ein Subwoofer Gehäuse zu Bauen ist jetzt nicht so schwierig. Die Aussparungen für Chassis, Bassreflex Rohr etc. kann man auch machen lassen.
Die korrekte Konstruktion ist schwieriger, aber man kann sich auch an fertige Pläne halten (am besten die vorgeschlagenen Chassis verwenden.)
Klar ist es einfacher, was fertiges zu kaufen, aber selber bauen macht mehr Spaß

LowDeepBass12inch (Beitrag #87) schrieb:

… . aber wäre jemand bereit für ein Entgelt mir einen Sub zusammenzubauen xD?!

Fertiges Sub kaufen wird viel preiswerter als für ein Entgelt einen Sub zusammenbauen. Das hat auch nix zu tun, mit Spaß bei selber bauen.

Einen gewöhnlichen Subwoofer säge ich zu, baue ihn zusammen und lackiere ihn an EINEM Tag.
ZEIT ist also kein Argument.
Zumal ein fertiger Subwoofer im Format des 18-500/8-A etwa 400-500€ kostet.
Der Selbstbau liegt je nach Holz zwischen 200€ und 250€.

Ein 46er Ausschnitt ist mit der Stichsäge übelst easy.
Versteifungen bestehen aus Dachlatten oder halt passend gesägten Brettern.

Alles über 10*10 lässt man einfach im Baumarkt zuschneiden.

Dann ist's nur noch der Zusammenbau.

Stellt euch Mal nicht so an Leute...

@LowDeepBass12inch

Schau mal hier:
http://www.hifi-foru...&thread=3&postID=1#1

Sehr viel "HiFi" Subwoofer hat viel bessere SPL vs. Frequenz Diagramme.

Und wenn das gar nicht sein Ziel ist?
Und auch der lässt sich tiefer abstimmen.

Du bist äußerst voreingenommen ...

Hmm also der HKM 21" klingt doch auch nicht schlecht oder? Der sollte auch ordentlich wumms ins Zimmer bringen

glg

LowDeepBass12inch (Beitrag #94) schrieb:

Der sollte auch ordentlich wumms ins Zimmer bringen

Du kannst hier evtl. entäuscht werden.
Tiefe Töne brauchen unbedingt Raum. Diese allgemeine und für Subwoofer wichtige Feststellung muss man immer berücksichtigen. Das bringt nützliche in Praxis Tatsachen. Wenn liegt mit nahezu vollem Pegel nutzbare Grenzfrequenz des Subwoofers z.B. bei unter 30 Hz, entspricht das schon Schallschwingungen mit einer Wellenlänge von 8 bis10 Metern.
In einem geschlossenen, kastenförmigen Raum mit weniger als 7 - 8 m Länge sollte sich der bevorzugte Hörplatz nicht genau in der Mitte befinden. Wie in einer Badewanne schwappt die Energie zwischen den Enden hin und her und baut vor allem dort den Wechsel-Druck auf bis zum Überlaufen, genau in der Mitte dazwischen liegt jedoch ein Druck-Minimum, d.h. kein Tief-Bass. Unten stehen Frequenzen an, bei der dieser Effekt am stärksten auftritt. Abstand paralleler Wände Frequenz des Schalldruck-Minimums in der Mitte zwischen den Wänden sieht so etwa aus: 10 m --> 17Hz; 8 m --> 21Hz; 6 m --> 29Hz; 5 m --> 34Hz; 4 m --> 43Hz; 3 m --> 57 Hz; 2,5 m (WZ höhe) --> 68 Hz.
Tiefste Bass-Frequenzen werden nicht im 3 m längen WZ hörbar/spürbar, sondern erst bei Nachbarn (was Ärger mit Nachbarn bedeutet ).
Der Effekt zeigt sich unter praktischen Bedingungen also gerade dort, wo ein Subwoofer seine Fähigkeiten zeigen sollte. Er gilt für alle parallelen Begrenzungsflächen, also auch zwischen Decke und Fußboden, wenn diese massiv gebaut sind.
Nicht nur vom maximalen Schalldruck her, auch klanglich, kann ein zweiter Subwoofer deutliche Verbesserungen bringen (als ein sehr grosses). Zwei kleinere Subs im WZ können viel mehr bringen.

Klingt logisch aber der HKM und der 18-500 kosten ja ungefähr gleich viel^^ lieber zwei HKM als zwei 18-500 oder? Oder etwa nicht? :0

glg

LS Preis ist eine Entscheidungskriterium, technische LS Parameter beschreiben andere Entscheidungskriterien.
Alles muss man hier berücksichtigen, nicht nur: PREIS! Dazu muss Sub-Gehause an LS Parameter richtig angepasst werden.
http://www.hkm-lautsprecher.de/cmx/ordner/pdf/Tiefton/XX_21.pdf
https://www.manualsl...A.html?page=3#manual
https://www.manualsl...A.html?page=4#manual

Was laberst du hier eigentlich so um den heißen Brei herum, alien1111 ?
Deine Beiträge helfen dem TE im Moment nicht einen Millimeter weiter...

Hi alien,

alien1111 (Beitrag #95) schrieb:

... Tiefe Töne brauchen unbedingt Raum. Diese allgemeine und für Subwoofer wichtige Feststellung muss man immer berücksichtigen. Das bringt nützliche in Praxis Tatsachen. Wenn liegt mit nahezu vollem Pegel nutzbare Grenzfrequenz des Subwoofers z.B. bei unter 30 Hz, entspricht das schon Schallschwingungen mit einer Wellenlänge von 8 bis10 Metern. In einem geschlossenen, kastenförmigen Raum mit weniger als 7 - 8 m Länge sollte sich der bevorzugte Hörplatz nicht genau in der Mitte befinden. Wie in einer Badewanne schwappt die Energie zwischen den Enden hin und her und baut vor allem dort den Wechsel-Druck auf bis zum Überlaufen, genau in der Mitte dazwischen liegt jedoch ein Druck-Minimum, d.h. kein Tief-Bass. ... Der Effekt zeigt sich unter praktischen Bedingungen also gerade dort, wo ein Subwoofer seine Fähigkeiten zeigen sollte. Er gilt für alle parallelen Begrenzungsflächen, also auch zwischen Decke und Fußboden, wenn diese massiv gebaut sind. Nicht nur vom maximalen Schalldruck her, auch klanglich, kann ein zweiter Subwoofer deutliche Verbesserungen bringen ...

Irgendwie habe ich gerade ein Deja-vu.
Kann es sein, dass dieser nette Text aus einem alten Beitrag von mir stammt. ?
Ggfs. danke für das Zitat ...

Gruss,
Michael

Ich sehe des öfteren hier um Forum Beiträge die man sich speichern sollte da man sie oft anwenden kann.