Bassreflexrohr und Geräusche

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Soundstar
Stammgast

#1 erstellt: 05. Apr 2007, 01:08

Hallo!
Mal ne Frage: Ein guter Bekannter von mir hat den M 8000 von Teufel, ihm ist aufgefallen, dass der Woofer bei manchen Musiksongs Gehäusegeräusche von sich gibt (bei hoher Lautstärke), die aus dem Bassreflexrohr kommen, meine nicht das flattern.
Ich selbst habe den M 11 000 und bin sehr zufrieden und habe auch bei übelsten Pegeln nicht diese Geräusche, außer bei einem Song, wenn ich sehr weit aufdrehe.(Black eyed peas; pump it ministry) Sonst eher nicht meine Musik;)
Warum das genau bei dem song ist weiss ich nicht, muss wohl mit den Frequenzen zusammenhängen.
Die Frage ist, ob es solch ein "Problem" auch beim M 12 000 geben kann, der hat ja kein Bassreflexrohr?
Gestern habe ich mir übrigens noch Superman angeschaut und war mal wieder von der Wucht beeindruckt, natürlich ohne irgendein Geräusch aus dem Rohr. Macht schon Spass mit dem Ding:)

Als abschließende Frage vielleicht nochmal: Ist Bassreflexrohr
von Vorteil oder eher nicht? Die Geräusche hat der Kollege bei manchen Bässen auch aus seinen Standboxen, die auch Bassreflex haben. Sobald man die Löcher verstopft ist das geräusch weg, daher zog ich die Parallelen zur Subwooferöffnung...

Danke für mögliche Gedankengänge

Granuba
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2007, 01:18

Ist ein Bassreflexrohr von Vorteil oder eher nicht?

Hi,

ja, natürlich, nur Vorteil ist das falsche Wort. Bassreflex ist ein Gehäuseprinzip, verstopfst du das Rohr, hast du ein geschlossenes Gehäuse und mindestens 5dB weniger Maximalegel im Bassbereich.

Warum das genau bei dem song ist weiss ich nicht, muss wohl mit den Frequenzen zusammenhängen.

Unter anderem, genrell treten solche Geräusche bei zu langem BR-Rohr und zu kleinem Querschnitt auf, und dann natürlich aufgrund der verschobenen Luftmenge bei Tiefbass. Beheben kann man das Problem nicht wirklich. Außer:

Die Frage ist, ob es solch ein "Problem" auch beim M 12 000 geben kann, der hat ja kein Bassreflexrohr?

Passivmembran?

Harry

Soundstar
Stammgast

#3 erstellt: 05. Apr 2007, 01:32

Danke.
Jo, der M 12 000 ist zu,

http://www.teufel.de/de/THXsysteme/s_161.cfm (natürlich aktiver Woofer) Der hat ja 2* 38cm Lautsprecher.
Aber interessant, bei manch schlimmeren Pegeln wo die Bude zusammenfällt hört man nichts. Bei diesem Song aber doch.
Mir fällt aber jetzt auch ein, dass mehrere Leute, die Standlautsprecher mit Bassreflex haben, mit diesen Problemen zu kämpfen haben, bei denen aber wohl, weil die Öffnungen wohl einfach zu klein sind für die Lautsprecher.

Poison_Nuke
Inventar

#4 erstellt: 05. Apr 2007, 13:30

die Geräusche kommen einfach daher, weil zuviel Luft durch ne zu kleine Öffnung durchmuss. Und da kommt es schnell zu Verwirbelungen, die dann die Geräusche erzeugen.

Man könnte natürlich auch den Querschnitt der Rohre vergrößern, was allerdings alles andere als einfach ist, weil erstens die handwerkliche Seite + Garantie da zu sehen sind und zweitens ist die Abstimmung sehr kompliziert, also die richtig Länge zu finden.

Daher doch lieber einfach verschließen, was dann im Tiefstbassbereich exakt 6dB Pegelverlust bedeutet, dafür kann der Subwoofer allgemein tiefer spielen, mit etwas weniger Maximalpegel.

Soundstar
Stammgast

#5 erstellt: 05. Apr 2007, 16:36

OK!
Bin ja sehr zufrieden!! Interessant war, dass vor kurzem ein M 11 000 für 800 Euro wegging, der M 12 000 für 770 ca. ( Ebay)
Da hätte man eigentlich zuschlagen müssen;)
Egal, bis denn!

[Beitrag von Soundstar am 05. Apr 2007, 16:38 bearbeitet]

Poison_Nuke
Inventar

#6 erstellt: 05. Apr 2007, 17:11

nur 770€ für einen M12000? wow, das ist ja fast geschenkt.

Soundstar
Stammgast

#7 erstellt: 05. Apr 2007, 17:52

Ja, da wurden 2 bei ebay ersteigert, der eine M 12 000 ging für etwas über 800 weg, der andere wie gesagt für ca. 770.
Da hatte ich mich schon etwas geärgert. Der eine M 12 000 wurde übrigens direkt von Teufel angeboten, wohl B - Ware!
Also Lust hätte ich ja doch schon auf den 12er, dir kanns ja wurscht sein mit 2 11000 Subs.

Poison_Nuke
Inventar

#8 erstellt: 05. Apr 2007, 18:17

ui, sogar 2 12000er, das wäre ja ideal, weil zwei von der Sorte sind echt ne super Investition

Soundstar schrieb:

dir kanns ja wurscht sein mit 2 11000 Subs. ;)

wen meinst du damit? Weil ich habe sicherlich nicht zwei solche Winzlinge bei mir stehen

Soundstar
Stammgast

#9 erstellt: 05. Apr 2007, 18:28

Wie, was haste denn? Dachte, du hättest immer die M 11 000 Subs? Ich schaue mal eben bei deinen Daten, oder du veräppelst mich grad...

Soundstar
Stammgast

#10 erstellt: 05. Apr 2007, 18:30

OK, alles klar, das würd ich durchaus als irre bezeichnen

Poison_Nuke
Inventar

#11 erstellt: 05. Apr 2007, 18:46

das Realismus immer so schnell als Irre bezeichnet wird

Nur weil die meisten halt nicht so konsequent denken/handeln wollen/können

Soundstar
Stammgast

#12 erstellt: 05. Apr 2007, 18:59

War ja Spass!
Nein, Kompliment dafür, dass du dir das selber so zusammengeschustert hast, wäre ich in diesen Bereichen mit solch Fähigkeiten ausgestattet, würds bei mir wohl nicht anders aussehen!
Da nochmal eben ne Sache zu den verschiedenen Theatern von Teufel, ich werde mir wohl die restlichen Komponenten vom Teufel THX Theater 5 zusammenkaufen! Obwohl ich ja den M 11 000 habe, fehlt mir da zur Zeit das Kleingeld für das Theater 8. Ist das denn irgendwie unvorteilhaft die kleineren Lautsprecher mit dem doch großen Woofer zu vermischen?
An für sich doch wurscht, ich meine, den Pegel beim woofer kann ich ja bei belieben auch nach unten regeln, so dass die anderen Boxen wieder "mitkommen".

Poison_Nuke
Inventar

#13 erstellt: 05. Apr 2007, 20:55

danke.

besser der Subwoofer ist zu groß, als wenn die Sats zu groß für den Sub sind

am Anfang hatte ich sogar billige 100€ Boxen mit meinem DBA betrieben. Wenn der Bass besser ist als der Rest, dann fällt es nicht so auf, die vermeintlich billigen Boxen klangen sogar richtig gut dadurch

Hingegen ein schwacher/schlechter Subwoofer an guten Boxen fällt sehr schnell auf, da er sich einfach nicht ins Geschehen einfügt

Soundstar
Stammgast

#14 erstellt: 02. Mai 2007, 00:49

Moin!
Eigentlich war das Thema ja schon abgeschlossen, aber jetzt habe ich doch noch einmal einen allgemeine Frage.
Dürfte denn so ein Woofer wie der M 11 000 überhaupt mit solchen Problemen zu kämpfen haben? Müsste denn nicht gerade dieses Bassreflexsystem sehr präzise für diesen Woofer entwickelt worden sein? Oder sind eben solche Probleme auch bei hochwertigen Woofern "normal"? Zumindest habe ich hier im Forum in einigen Berichten gelesen, dass hochwertige Woofer diese Probleme weniger haben...
Danke für evtl. Antworten!

MFG!

[Beitrag von Soundstar am 02. Mai 2007, 00:52 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#15 erstellt: 02. Mai 2007, 01:11

Hi,

es ist ein generelles Problem bei jedem Subwoofer, der mit "Kompromissen" konstruiert wurde, und in diesem Fall (Oder auch bei vielen, vielen anderen, auch teuren Subwoofern) ist hat wenig Größe gefordert, aber trotzdem ordentlicher Tiefgang. Es wird zwangsläufig bei hohen Pegeln zu Strömungsgeräuschen kommen, mal mehr und mal weniger.

Harry