Mitsubishi HC4000 - Einstiegsprojektor als Geheimtipp (IFA 2010)

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Heimkino-total.tv
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Sep 2010, 19:53

In Halle 7.2b finden wir den Stand von Mitsubishi-Electrik. Hier stand ganz klar das neue Flagschiff, der Mitsubishi XXX (Name wird noch bekanntgegeben), im Focus der Interesse.
Überrascht hat uns jedoch ein anderer Projektor aus der neuen Mitsubishi Produktpalette – der Mitsubishi HC4000.
Optisch lehnt sich der neue HC4000 an die bereits bekannten Projektoren HC3800 und HC 3900. Während der Projektor sich also rein äußerlich eher schlicht gibt und nicht gerade Begeisterungsstürme auslöst, schlummern im inneren doch einige recht interessante Features.
So wurde z.B. dem Mitsubishi HC4000 die neuste Generation des DarkChip3 spendiert. Auch die ohnehin schon sehr gute und bewährte optische Einheit des HC3800/HC3900 wurde nochmals veredelt bzw. verbessert.
Wir hatten nach dem Messestress die Gelegenheit uns den neuen „kleinen“ einmal etwas genauer anzusehen.
Ohne jetzt groß auf die erweiterten „Kalibriermöglichkeiten“ einzugehen, bleibt festzuhalten das Mitsubishi seine Hausaufgaben gemacht hat und dem HC4000 genügend Einstellmöglichkeiten mit auf dem Weg gibt um auch Puristen zufrieden zu stellen.
Der Mehrgewinn an Kontrast durch den DarkChip3 schlägt sich aber nicht nur auf dem Papier wieder. Die uns vorgeführten Szenen (Dark Knight, Casino Royal) überzeugten durch ein knackscharfes und kontrastreiches Bild. Der HC4000 differenzierte feinste Graustufen bei Dark Knight und brillierte mit natürlichen Farben und genügend Helligkeit in der Anfangsszene von Casino Royale. Mit gemessenen fast 1000:1 ANSI-Kontrast (nativ- bei richtigen Farben) braucht sich Mitsubishis Einstiegsprojektor auch vor der, preislich höher angesiedelten, Konkurrenz nicht zu verstecken. Die verbesserte Optik gepaart mit der DLP-typischen schärfe (höhere Füllrate) erzeugte ein sehr scharfes aber immer noch natürliches Bild – und das ohne technische „Bildverbesserer“.
Mit HDMI-Schnittstelle, Componente, S-Video, Composite und analog RGB bietet der HC4000 genügend Anschlussmöglichkeiten. Wer auf Lens-Shift verzichten kann, sollte sich den Projektor auf jeden Fall bei seinem Fachhändler vor Ort einmal näher anschauen. Im Einstiegssegment hat Mitsubishi hier ein sehr heißes Eisen im Feuer vor dem sich die LCD-Konkurrenz erst mal behaupten muss.
Bleibt abschließend zu sagen, dass der HC4000 mit einem VK von 1.499€ für mich zum Geheimtipp im Einstiegsbereich avanciert.

Gruss
Svente

[Beitrag von Heimkino-total.tv am 07. Sep 2010, 11:52 bearbeitet]

Dr.No°
Gesperrt

#2 erstellt: 06. Sep 2010, 22:01

Na also, doch was Tolles von Mitsu dieses Jahr.

Spitzen Sache son privates Forum, wer noch nicht weiß was er kaufen soll, wird hier mal direkt geholfen...

Mir persönlich fehlt eigentlich nur der direkte link zum shop mit der folgenden Bestellroutine. Da kann man dann nix mehr falsch machen!

Wäre ja wirklich ärgerlich, wenn man aus Versehen bei Grobi oder PiPro bestellen würde oder?

Gibt es denn noch irgendwelche tollen Neuheiten zu kaufen?

George_Lucas
Inventar

#3 erstellt: 06. Sep 2010, 22:31

Lieber Dr.No,

hör doch mal auf, hier ständig gegen sämtliche Händler im Forum zu hetzen. Das hast du doch gar nicht nötig. Hilf den Leuten doch lieber bei ihren Fragen nach dem richtigen Projektor für ihre heimischen Räumlichkeiten.

Mir gefällt es, wenn jemand seine Beobachtungen schreibt, egal ob Privatperson oder Gewerblicher Teilnehmer.

Immerhin profitieren wir doch alle davon, wenn Hintergrundinfos gepostet werden. Nicht jeder ist willens, alles mögliche per KK bei Amazon zu bestellen und nach 2 Wochen wieder zurück zusenden.

Es gibt halt viele User hier, die schauen sich kalibrierte Projektoren gerne im Direktvergleich beim Händler an.

Da sind IFA-News über neue Projektoren doch nun wirklich willkommen.

... und wenn ein Gewerblicher Teilnehmer hier dann mal ein bisschen Werbung in eigener Sache macht, sei ihm das doch zugestanden.

trancemeister
Inventar

#4 erstellt: 07. Sep 2010, 08:03

Danke für den Bericht, Heimkino-total.tv

Wie hell ist denn das gute Stück?
Also ist es eher der Nachfolger vom 3800 oder 3900 (extrem hell)?
Wenigstens im unteren Segment meldet sich DLP mal wieder...

P.S. Ah, schon selbst gefunden: 1200ANSI Lumen:

Infos

[Beitrag von trancemeister am 07. Sep 2010, 08:06 bearbeitet]

olsch
Stammgast

#5 erstellt: 07. Sep 2010, 08:30

Hmmm wie kann es das der Nachfolger mit neueren DarkChip3 weniger Kontrast hat als der Vorgänger, sollte nicht eine steigerung zwischen DarkChip3 und DarkChip2 sein
bin mal gespannt wie er wird,
hoffe das eine Steigerung zum samsung 600er zu sehen ist weil an ihn muss er sich ja messen er ist ja in der Einsteigerklasse der beste bei den DLP Geräten
gruss Olaf

Cine4Home
Gesperrt

#6 erstellt: 07. Sep 2010, 11:47

olsch schrieb:

Hmmm wie kann es das der Nachfolger mit neueren DarkChip3 weniger Kontrast hat als der Vorgänger, sollte nicht eine steigerung zwischen DarkChip3 und DarkChip2 sein

Der 4000er hat definitiv mehr Kontrast als sein Vorgänger. Ich glaube, Svente meinte den ANSI-Kontrast.

Gruß,
Ekki

Heimkino-total.tv
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Sep 2010, 11:59

Hi Ekki,

habs gerade schon verbessert. Die Uhrzeit ist einfach zu früh für mich.

Der ANSI war wirklich gewaltig. Der On-Off Kontrast liegt lt. Hersteller bei 3600:1 ohne Blendentricks bei 1300 Lumen. Jedenfalls lt. IFA--Broschüre von Mitsubishi.

Hast du hier schon nachgemessen, ob der Wert passt? Ende Oktober solls losgehen.. Hier kann das Gerät dann direkt bei uns begutachtet werden.

Gruß Svente

Tw10
Inventar

#8 erstellt: 12. Sep 2010, 16:01

ist schon was über das farbrad und die geschwindigkeit dessen bekannt?

Faulkner
Inventar

#9 erstellt: 12. Sep 2010, 16:57

Heimkino-total.tv schrieb:

So wurde z.B. dem Mitsubishi HC4000 die neuste Generation des DarkChip3 spendiert.

Öhm ... hüstel ... der DarkChip3 wird seit ungefähr einem halben Jahrzehnt in DLP Projektoren verbaut.

Neu ist hingegen der UVP mit 1499.- Euro für einen Full-HD DLP Projektor mit DC3 Chip.
Das lag noch vor 1 1/2 Jahren beim doppelt so hohen UVP.

Isostar2
Stammgast

#10 erstellt: 12. Sep 2010, 22:40

Kann mir jemand erklären warum Mitsubishi die beste Dynamische Iris hat, diese jedoch nur in seine LCDs Beamer einbaut???

Fritz*
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 12. Sep 2010, 22:53

weil die DLP´ler Puristen sind?

Fritz

olsch
Stammgast

#12 erstellt: 13. Sep 2010, 00:16

zu "ist schon was über das farbrad und die geschwindigkeit dessen bekannt?" er wird bestimmt zu 99% so sein wie der HC3800er nur halt der dc3 chip statt denn DC2 chip mehr wird da nicht anders sein.
deswegen hat er auch ein besseren ansi kontrast werd mir denn beamer aber auf jedenfall mal ansehen

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 13. Sep 2010, 08:21

Sehr Interressant. DC3 in den HC3800 einzubauen. Mitsubishi hat schon aus den DC2 den besten nativen Schwarzwert geholt.Ich Traue denen einiges zu.

Ansi von 1000:1 ? Wie Plastisch muss dann das Bild Sein ?
Muss ich mir mal unbedingt angucken !
Aber dann wieder der Starke Offset

Wie soll man den vernünftig ausrichten ?

Fritz*
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 13. Sep 2010, 11:50

hallo DLP Fans,

eine kleine Frage am Rande

sind 1000:1 Ansikontrast darstellbar in einem Wohnkino oder braucht es dazu den Darkroom?

Grüße,
Fritz

George_Lucas
Inventar

#15 erstellt: 13. Sep 2010, 11:57

Fritz* schrieb:

hallo DLP Fans,

sind 1000:1 Ansikontrast darstellbar in einem Wohnkino oder braucht es dazu den Darkroom?

Hallo Fritz,
1000:1 ANSI-Kontrast wirst du in einem Wohnkino niemals darstellen können.
Je nach Räumlichkeit (Wand- und Deckenfarbe) sind maximale ANSI-Kontrast-Werte von 80:1 bis 120:1 möglich.

Um den ANSI-Kontrast wirklich in vollem Umfang ausschöpfen zu können, brauchst du ein "Schwarzes Loch".

Der Grund ist ganz einfach:
In einem Wohnkino wird das von den Wänden und der Decke reflektierende Streulicht zurück auf die Leinwand geworfen und hellt dort die dunklen Bildinhalte massiv auf.
In einem "Schwarzen Loch" absorbieren die dunklen Wände, Decke und Fußboden das Streulicht fast vollständig.

[Beitrag von George_Lucas am 13. Sep 2010, 12:00 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Sep 2010, 12:42

hi George

dankeschön für die Info.
wie Auswirkungen der (bei mir mittelhellen) Umgebung sind mir schon bekannt. Mir waren nur die realistisch erreichbaren Ansi Zahlen dazu nicht klar.

Grüße,
Fritz

[Beitrag von Fritz* am 13. Sep 2010, 12:52 bearbeitet]

kampfschachtel
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 14. Sep 2010, 21:17

...was soll den bei dem HC4000 die (Ersatz-)Lampe kosten und wie realitisch sind die 5000Stunden??
Meine Benq haben die 4000 nie erreicht, nach etwa 2500 war immer schluss, immer im Eco Mode, der Panasonic hatte nicht mal 2000 geschafft (4000 lt Hersteller).
Der Beamer hängt an einem Deckenbalken, nach oben 1m Luft und Entstaubung alle 3 Monate.Daran kann es also nicht liegen...

Ansonsten hört sich klasse an das Teil, mal schaun wann ich den in Zürich zu Gesicht bekomme.
Wenn das 13. da ist geht es shoppen: neuer Receiver, neuer Beamer und nen 7.1 Setup aus 7 Kef Q10. Nur mein Sub und die Reckhorn bleibt an Bord...

[Beitrag von kampfschachtel am 14. Sep 2010, 21:28 bearbeitet]

carstenkurz
Stammgast

#18 erstellt: 15. Sep 2010, 00:20

Die Mitsubishis sind immer mal wieder für Rekordlampenlaufzeiten gut. Ich kenne einige Leute, die mehr als 4000h drauf haben. Klar lässt die Helligkeit stark nach, aber bei kleinen Leinwänden ist das oft kein Problem.

Also so unrealistisch sind solche Zahlen nicht.

- Carsten

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 15. Sep 2010, 14:15

Hab mich für nen Vorführtermin bei Heimkino-aktuell vormerken lassen.Da die Geräte erst ende Oktober Lieferbar sind,wirds wohl noch ein wenig dauern .Werde meinen HD 200x mitnehmen und dann berichten .Wer weiss ,vielleicht komme ich mit nen neuen Beamer zurrück.

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 23. Sep 2010, 00:39

Erster ausführlicher Test des HC 4000 !!!

Klick

olsch
Stammgast

#21 erstellt: 23. Sep 2010, 11:42

hmm die seite öffnet sich nicht bei mir

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 23. Sep 2010, 11:48

Was ist das denn ??? Projektorreview haben die ganzen seiten rausgenommen/geändert ! Gesten Nacht funktionierte es noch !

Tw10
Inventar

#23 erstellt: 23. Sep 2010, 11:51

ich konnte das heute morgen auch noch aufrufen.

meiner meinung nach, wird die seite nur überarbeitet, da dort der hc4000 und hc3800 durcheinander gewürfelt wurden.

mal ein paar stunden abwarten!

Cine4Home
Gesperrt

#24 erstellt: 23. Sep 2010, 11:52

Wir werden auch bald ein Komplett-Review veröffentlichen. Der 4000er ist in dieser Preisklasse schon ein echter ANSI-Kontrast King.

Gruß,
Ekki

bimbesh
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 23. Sep 2010, 12:19

Hat der HC4000 2x hdmi anschlüsse oder nur einen? Das steht nirgendswo..

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 23. Sep 2010, 12:34

Der HC 4000 hat nur einen.Es ist im Grunde der HC3800 mit DC3.

trancemeister
Inventar

#27 erstellt: 23. Sep 2010, 13:07

Dazu soll er noch im Lichtweg optimiert sein, wie mir eine lieber Händler mitteilte.
Ich bin also sehr gespannt - klingt für den Preis fast schon zu gut!

olsch
Stammgast

#28 erstellt: 23. Sep 2010, 17:30

die Seite von Projektorreview geht wieder :-)

trancemeister
Inventar

#29 erstellt: 23. Sep 2010, 17:42

Konnte es nicht finden: Hat er wirklich keine manuelle Iris?
Fand lediglich den Hinweis "feste Iris" (was ja im Grunde nicht erwähnenswert wäre.

Isostar2
Stammgast

#30 erstellt: 23. Sep 2010, 17:46

laut projektorreview ist der BenQ W6000 immernoch besser.

bimbesh
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 23. Sep 2010, 17:52

kann man einen Optoma hd200x mit einem HC4000 bzw. Benq W6000 vergleichen? immerhin ist der Aufpreis 700-800 EUR...

Merkt man das am Bild so stark? Da ich mir bald meinen ersten Beamer kaufen will, würde dies meine Entscheidung etwas steuern...

trancemeister
Inventar

#32 erstellt: 23. Sep 2010, 17:56

Ich würde fast davon ausgehen das ist schlichtweg kein Vergleich.
Modelle wie der Optoma200 bringen wirklich viel für´s Geld, sehr viel.
Aber weder schwarzwert/Punch noch die Optik dürften in die Richtung gehen.
Auch bei FalseContour/RBE würde ich erstmal (allerdings ungesehen) skeptisch sein!

Faulkner
Inventar

#33 erstellt: 23. Sep 2010, 18:39

bimbesh schrieb:

kann man einen Optoma hd200x mit einem HC4000 bzw. Benq W6000 vergleichen?

Also mit dem Mitsubishi HC4000 sicherlich nicht, da unterschiedliche DarkChip-Generationen verbaut sind.

Der Optoma HD200X dürfte vom Bild her sehr ähnlich mit dem Optoma HD800X sein

trancemeister
Inventar

#34 erstellt: 23. Sep 2010, 18:42

Ich denke auch das wird aufgrund Farbradansteuerung und Optik dünn.
Zumal gerade die Optik des 80/800, was CA angeht, das beste ist was ich je sah!
Da reicht wohl die Yps-Linse vermutlich nicht ganz für aus

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 23. Sep 2010, 22:49

Die Audiovision Bestätigt den HD 20 eine sehr gute Detailschärfe , was ich bestätigen kann.
RBE ist beim optoma sowiso sehr gering ,dort könnte der Mitsu sogar noch mehr haben (hatte mal den HC3800 angeschaut).
Beim Schwarzwert erwarte ich die hälfte vom Optoma ,bei dem 0,36 lumen gemessen wurde.Da er aber sehr hell ist (fast Blendent ),wirkt schwarz sehr Glaubhaft.Meine Augen brauchen ne sekunde ,um bei Hell-dunkel wechsel sich anzupassen.
Projektorreview lobt beim HD 4000 vorallem die Scharfe Optik und die hervorragende Detailschärfe.
Werde beide direkt miteinander vergleichen , sobald der Händler einen da hat.

C300
Stammgast

#36 erstellt: 17. Okt 2010, 00:19

gibt es schon was neues von dem HC4000, bin auch auf der suche nach einen Full HD werfer, da mein alter Yamaha DPX-1000 in die Jahre gekommen ist,aber kann denn heute schon ein „Einsteiger“Beamer einen alten gestandenen Referenz Beamer ablösen..? (Schwarzwert,Farben)ect.
oder was gibts da noch für 1500.-Euronen?

[Beitrag von C300 am 17. Okt 2010, 00:20 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 17. Okt 2010, 01:01

welcher ehemalige Referenzbeamer ist es denn, C300?

fragt
Fritz

C300
Stammgast

#38 erstellt: 17. Okt 2010, 01:19

wie geschrieben der Yamaha dpx-1000 ist aber schon ein paar Tage alt

daher sollte nun mal ein Full Hd her.

http://www.testberic...dpx_1000_p22768.html

Fritz*
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 17. Okt 2010, 01:35

hoi, dar war ein sehr schönes Gerät seinerzeit.

Meine Prognose (ohne Gewähr)

Der HC 4000 wird heller, kontraststärker und feiner sein.
Der alte Yamaha wird die höhere optische Schärfe und ein "weicheres" Bild haben.
Es ist wie immer "persönliche Geschmacksache" was man lieber mag.

Grüße,
Fritz

C300
Stammgast

#40 erstellt: 17. Okt 2010, 01:52

Ich schau bei mir im Kino zu 98% Bluray, würde gerne mehr Details eben Full Hd sehen, meine sorge ist, das der Schwarzwert dann nicht so gut sein könnte, wie vom Yamaha der ist eigentlich schon richtig gut immer noch, auch die Farben, aber im ganzen könnte das halt schon heller und kräftiger sein und Schärfer.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 17. Okt 2010, 02:01

na, dann ist die Sache klar

Du brauchst einen full-hd Beamer

Wenn Schwarzwert Dein Haupttehma ist, dann gibts den JVC HD350, den Sony HW15, den Epson TW4400, den Panasonic 4000 und sicher auch noch weitere Modelle.

die Auswahl ist groß.
Warst du schon mal beim Händler zum Vergleichen?

Grüße,
Fritz

C300
Stammgast

#42 erstellt: 17. Okt 2010, 02:08

Ja das ist das eben, da ist mal nichts in der Gegend, und im Media Markt naja keine Ahnung ob die da so was haben, glaube beim letzten mal nichts gesehen zu haben, hinzu kommt das ich nicht mehr all zu viel dafür ausgeben will, da ich der Meinung bin das sich bestimmt was gutes in dem unteren Preissegment taumelt

Und es auch keine 10Jahre halten muss

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 17. Okt 2010, 08:51

Hallo c300,
warte auch schon auf den Test bei Cine4home,hier ein test bei projectorreview:

HC 4000
Du musst allerdings mit der spartanischen Ausstattung und den hohen Offset leben.Unbedingt vorher den Entfernungsrechner bemühen.
Ich hoffe das Bild macht es wieder wett.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 17. Okt 2010, 11:21

in welcher Region wohnst du C300?

Fritz

C300
Stammgast

#45 erstellt: 17. Okt 2010, 11:33

@Heinzzweidrei..
Wie wo kann man das ausrechnen?denke da könnte es auch schon wieder Probleme geben mit der Aufstellung,aber die Arbeit nehme ich in Kauf wenn das Bild passt

@Fritz
Nähe Ingolstdt.

Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 17. Okt 2010, 12:01

Hier kannst Du den projektionsrechner Downloaden:

mitsu Projektionsrechner
Unter "Specials" !
wenn der HC4000 noch nicht dabei ist ,nimmst Du den für den HC3800 ! Müsste gleich sein.

[Beitrag von Heinzzweidrei... am 17. Okt 2010, 12:02 bearbeitet]

C300
Stammgast

#47 erstellt: 17. Okt 2010, 12:14

Ich Hofe das bald hier erste Erfahrungsberichte über den HC4000 zu lesen gibt,war auch schon kurz daran zu überlegen den jetzt sehr günstigen HC3800 zu investieren, aber laut Test in der Heimkino zu dem HC4000 sagt man diesen einen besseren Schwarzwert nach als beim HC3800,ob es aber im realen Kino betrieb auch auffällt..?

Fritz*
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 17. Okt 2010, 12:41

von Ingolstadt nach München ist es eigentlich ein Katzensprung.

Ich würde in München die "Mediastar" Filliale und "die Heimkinomacher" besuchen und dort verschiedene Beamer ansehen. Damit hast du dann zumindest einen genauen Überblick.

Grüße,
Fritz

C300
Stammgast

#49 erstellt: 17. Okt 2010, 14:57

Hat der Mediastar denn so etwas in der Preisklasse? Ich war einmal bei dem in München,war sehr enttäuschend sehr wenige da gehabt,und dann nur die von teuer bis richtig teuer.

[Beitrag von C300 am 17. Okt 2010, 14:58 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 17. Okt 2010, 15:52

du kannst ja vorher anrufen und fragen was in der Vorführung ist.

Habe vorher ganz vergessen. Es gibt auch noch den "Heimkinoraum" in München. die sollen auch ganz gut sein.

Fritz

C300
Stammgast

#51 erstellt: 18. Okt 2010, 16:30

Heinzzweidrei... schrieb:

Hier kannst Du den projektionsrechner Downloaden:

mitsu Projektionsrechner
Unter "Specials" !
wenn der HC4000 noch nicht dabei ist ,nimmst Du den für den HC3800 ! Müsste gleich sein. :.

Mit diesem Rechner komme ich irgend wie gar nicht klar, und man kann weder denn 3800 auswählen noch den 4000.

Mir geht es darum ob ich überhaupt den HC 4000 Installieren kann da die Decke gerade mal 222cm hoch ist in meinem Kino, sprich die Leinwand oben zur Decke gerade mal einen Abstand von 20cm und zum Boden 47,5cm hat. Raumlänge wäre ca.6Meter breite 3,75Meter.