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Alles zum Epson TW3200/3600

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principi
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 13. Nov 2010, 18:36
Hatte auch vorher einen DLP Projektor (Samsung SP A600B)für kurze Zeit, doch der musste leider zurück, da ich sehr RBE empfänglich bin . Jedenfalls war der Samsung out of the box super vom Bild her. Besser wie der 3200, den ich jetzt habe. Jedoch habe ich jetzt ein paar Einstellungen hier aus dem 2900er Thrad ausprobiert und muss sagen: Es ist Wahnsinn, was man aus der Kiste rausholen kann. Bin super zufrieden mit dem Teil. Für mich ist es jetzt viel angenehmer zum schauen. Beim Sammy war ich froh wenn der Film endlich vorbei war.
placebo78
Stammgast
#102 erstellt: 13. Nov 2010, 20:06
Hi,

hast Du mal einen Link zu den Einstellungen? Du hast doch auch den 3200er, habe ich doch richtig gelesen?
clauvie
Neuling
#103 erstellt: 13. Nov 2010, 22:28
Ja, würde mich auch `mal interressieren was man macht, um das Bild besser zu bekommen.
Ich habe auch den 3200er , der ist eigentlich so schon ganz gut!
principi
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 13. Nov 2010, 23:24
PostNr. #869 ist gar nicht schlecht.
placebo78
Stammgast
#105 erstellt: 14. Nov 2010, 12:20
Hi,

mal so gefragt: Wie bist Du drauf gekommen Settings vom "alten" Gerät zu nutzen?

Ich werde die mal ausprobieren und vielen Dank dafür. Wäre super, wenn wir uns da gegenseitig helfen könnten. Schade, daß Andreas noch nicht zugeschlagen hat.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 14. Nov 2010, 14:12
Hier gibt´s Eindrücke die ich gestern beim Pipro-Shootout vom TW3200 sammeln konnte:
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=10575

Kurz und knapp: für mich ist der TW3200 ein ganz heißes Eisen.

Ob ich den aber tatsächlich kaufen werde weiß ich im Moment noch nicht.
Ich muß da meine Eindrücke auch noch etwas sacken lassen und für mich entscheiden ob der saftige Aufpreis des 4400 gerechtfertigt wäre.

Sehr wichtig ist beim 3200 der Aufstellort: stellt den so weit wie nur möglich weg von der Leinwand. Der Kontrast erhöht sich dadurch sichtbar, gerade dunkle Szenen profitieren davon.

Ich wollte mir den 3200 ja nur als Übergangslösung kaufen bis 3D richtig am Start ist. Nach dem Shootout habe ich für mich gesehen, dass ich auf 3D nicht warten werde...

Und nun stellt sich für mich die Frage ob ich mit dem Bildergebnis des 3200 auf Dauer leben kann oder ich doch immer auf den 4400 schielen würde...

Gruß
Andreas
placebo78
Stammgast
#107 erstellt: 14. Nov 2010, 14:23
Ach, Du warst beim Shootout? Ich wollte auch, aber dann sagen wir so, hat es nicht geklappt. Schade, dann hätten wir uns ggf mal kennengelernt.

Was soll denn das jetzt genau bedeuten? Ist der 4400 so viel besser, daß Du ins Grübeln gekommen bist?

Warum nicht noch warten mit 3D? Es gibt doch kaum Filme, die in 3D sind/kommen und wenn es welche gibt ist es natürlich auch noch Geschmackssache. Ich persönlich würde noch abwarten und Geld sparen bzgl 3D. Aber es ist Dein Entschluß. Mein Tip, ordere Dir den 3200er doch mal via Ama und teste ihn. Shootout hin oder her, Dein Wohnzimmer/Keller ist die reale Testumgebung.

Würde mich freuen, wenn Du etwas dazu sagen könntest.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 14. Nov 2010, 14:40
Ist ja eigentlich alles in dem verlinkten Thread schon von mir beschrieben worden...

Ich sehe den 4400 insgesamt nicht sehr weit vor dem 3200. Fehlt der direkte Vergleich wird man mit dem Bild des 3200 sicher sehr zufrieden sein.

Helle bis mittelhelle Szenen sehen über beide Geräte fast identisch aus, da hat der 3200 wohl auch einen entsprechend hohen ANSI-Kontrast.

Je dunkler die Filmszenen, desto weiter setzt sich der 4400 ab. Im Direktvergleich sind die Unterschiede nicht mehr marginal erkennbar, sondern wirklich deutlich.

Aber fehlt der Direktvergleich, relativiert sich das wieder. Bevor ich die 3200/4400 nebeneinader sah war ich vom 3200 wirklich begeistert. Den im Direktvergleich laufenden Mitsubishi HC4000 hatte der TW3200 für mein Empfinden klar distanziert.
Zu diesem Zeitpunkt war für mich klar: dein nächster Beamer wird der 3200.

Doch dann kam der Direktvergleich mit dem 4400, und da erkennt man eben in entsprechenden Szenen doch noch die Unterschiede.

Da ich noch viele DVD´s habe wo die SR-Funktion des 4400 zum Tragen kommen würde, und ich auch eher dunkel gehaltene Filme ala Underworld schaue, wäre ich auf Dauer wohl eher mit dem 4400 gut bedient.

3D: für mich nach diesem Shootout wirklich kein Thema mehr. Der LG gilt ja noch als der Beamer, der die wenigsten Probleme in Bezug auf Nebenwirkungen hat.
Bei mir und 2 weiteren Teilnehmern (4 waren wir insgesamt noch zu diesem Zeitpunkt) stellte sich aber sofort ein Druckgefühl im Stirnbereich ein, das war einfach nur unangenehm.

Die JVC X... werden im 3D-Betrieb auch regelmäßig als unangenehm beschrieben, und die nutzen da ja die Shuttertechnik. Also auch mit dieser Technik scheint das nicht reibungslos zu funktionieren.

Ergo: 3D für mich kein Thema.

Gruß
Andreas
placebo78
Stammgast
#109 erstellt: 14. Nov 2010, 15:46
Hmm, was ich nicht verstehe ist folgendes:

Habe eine Serie als mkv 720p geschaut und da gab es eine Tageslichtszene, wo ein Auto auf einem Feld, blauer Himmel, Sonne untersucht wurde. Ich fand das Bild gelinde gesagt Scheiße. Grauschleier und flau sind die Ausdrücke für das Bild. Egal ob Eco Mode oder Normal Mode. Was kann das sein? Licht war komplett aus, also nichts, was dem Beamer die Show stehlen könnte. Könnte das auch einfach mein LCD vs DLP Empfinden sein? Von DLP war/bin ich restlos begeistert.

Haste ne Idee? Komme mit diesen Eindrücken nicht richtig weiter.

Ach ja, Beamer ist natürlich entsprechend im Kontrast usw korrekt eingestellt, hat aber KEIN offizielles Tuning.
principi
Ist häufiger hier
#110 erstellt: 14. Nov 2010, 16:06
@placebo78.
Die Einstellungen sind glaube ich sogar von einem 4400er.
Und wie Andreas1968 bereits geschrieben hat sind die Beamer gar nicht weit auseinander zumindest bei hellen und mittelhellen Szenen. Wenn ich mich recht erinnere hat hier im Forum jemand einen kalibrierten 3500, vielleicht kann der ja mal seine Einstellungen hier posten.
Hifi1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#111 erstellt: 14. Nov 2010, 16:26
Hallo zusammen,
ich habe mir meinen ersten Beamer zulegt, es ist der Epson TW3200!!
Da ich Einsteiger bin, war mein Budget bei ca.1200 Euro begrenzt, mehr wollte ich einfach nicht ausgeben. Einwenig die Foren durchstöbert und gegoogelt, das Wunschgerät wurde gefunden: Epson TW3200. Nach einigen Vorführungen wurde leider schnell klar, das das Geld nicht reicht. Vorgeführt würde uns der TW4400 und TW3600 PLE. Wowww, was für ein tolles Bild vom TW4400. Schärfe, Kontrast und Tiefe. Dann der TW3600, auch ein tolles Bild, aber nicht der Kontrast vom TW4400, trotzdem sehr gut. Ich fragte nach dem TW3200, der uns nicht vorgeführt werden konnte. Antwort: Dieser ist viel schlechter und lässt sich im Vergleich mit den anderen beiden Projektoren nicht verkaufen. Wir kamen zu dem Entschluss unser Budget weiter auf zustocken und der TW4400 musste es werden, aber wir wollten es nicht so einfach hinnehmen. Es ist eine ganze Menge mehr Geld.
Nach mehreren Telefonaten hatte ein Händler den TW3200 in der Vorführung, wenn man schon mehr Geld ausgibt will man auch sehen wie schlecht das Wunschgerät ist. Mit großer Erwartung und schlimmsten Befürchtungen zu der Vorführung.
Wir wurden mehr als angenehm überrascht. Ein tolles Bild, guter Kontrast, Schärfe, sowie Tiefe.
Das Gerät kommt natürlich nicht an den TW4400 heran, ist ja auch 1100 Euro billiger. Aber mit den TW3600 kann er gut mithalten, es sind nur kleine Feinheiten die den Unterschied ausmachen und dieser Unterschied war uns keine 500 Euro wert.
Fazit: Man bekommt für 1000,- Euro einen super Beamer, der auch immer im 1000,- Euro-Bereich verglichen werden sollte. Besser geht immer, aber wo ist das Budget begrenzt. Auch sollte mal überlegt werden, was wir da betreiben. Kinofelling zu Hause.
Gruß
Hifi1963


[Beitrag von Hifi1963 am 14. Nov 2010, 16:32 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 14. Nov 2010, 18:30
@Hifi1963

So isses!

Gratulation zum Kauf, mit dem Teil wirst du viel Freude haben.

Und: nicht nach Fehlern suchen, sondern Filme geniessen

Und das geht mit dem 3200 bestens.
Die Aussage das der 3200 unverkäulich ist qualifiziert den Händler in meinen Augen nicht gerade als kompetent...

Viel Spass mit dem Gerät. Wäre prima wenn du einen Erfahrungsbericht hier posten würdest.

Gruß
Andreas
placebo78
Stammgast
#113 erstellt: 14. Nov 2010, 21:01
Nochmals ein Update von mir:

Ich habe den Kinomodus jetzt mal weggelassen und habe mir mal den Dynamic (wie ich dieses Wort hasse) ausprobiert. Der sieht in seiner Grundeinstellung natürlich grausig aus, aber wenn man anfängt daran zu schrauben, kommen tatsächlich (entgegen meinen Befürchtungen) brauchbare Ergebnisse raus. Endlich sieht der Beamer so aus, wie er aussehen muß. Farben wirken prächtig, aber nicht übertrieben, Schwarz ist ein seeeehr gutes Schwarz, man sieht trotzdem noch alle Grau - bzw Weißstufen in den verschiedenen Testbildern. Plötzlich saufen auch keine Details mehr ab bei Schwarzszenen. Leider habe ich im Dynamic Mode einen extremen Rotstich, den kann man sicher wegmachen, von daher....

Also für mich ist der Top Modus vom 3200er der Dynamic mit nachträglicher Fummelei. Wenn Ihr möchtet poste ich gern mal 3 Bilder mit den Werten bzw nur die Werte, die ich verändert habe.
Hifi1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#114 erstellt: 14. Nov 2010, 21:20
@placebo78

Poste doch bitte deine Einstellungen.

Falls Interesse ist, kann ich meine für den Kinomodus posten, da das Gerät auf diesem Modus vom Händler kalibriert wurde.

Gruß
Hifi1963
clauvie
Neuling
#115 erstellt: 14. Nov 2010, 22:08
Placebo, ich bitte drum!
Gib doch endlich `mal einer Einstellungen durch...
Danke
Gruss
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 14. Nov 2010, 22:08
Ich halte nicht viel davon Werte auf andere Geräte zu übertagen. So richtig gut passt das nicht, wäre nur als Ausgangsbasis anzusehen.

Nimm dir Testbilder mit einer Grautreppe und stell am Anfang Helligkeit und Kontrast richtig ein.

Dann setz den Gammaregler, beim 3200 würde ich den bei 2.4 setzen. Nochmal den Helligkeitsregler gegenchecken ob die unteren Graustufen noch Abstufungen erkennen lassen.
Dann nimm Graustufentestbilder und korrigiere die RGB Regler.

Die Graustufenbilder müssen als Ergebnis farbneutral grau über alle Helligkeiten hinweg erscheinen. Das kann man gut auch per Auge erledigen.

Gruß
Andreas
Hifi1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#117 erstellt: 14. Nov 2010, 22:47
Hi,
hier meine Einstellungen, kann bei Euch aber evt. nicht passen.

Kino 1 ECO Modus
Helligkeit 0
Kontrast 0
Farbsättigung 0
Schärfe Standard
Hautton 3
Iris Aus
Farbtemp 6500k
Gamma 2,2

RGB
Offset R 0
Offset G 0
Offset B -4
Gain R -17
Gain G -0
Gain B -3

RGBCMY
Alles auf 0.


Ich hoffe, ich konnte Euch helfen.
Gruß
Hifi1963


[Beitrag von Hifi1963 am 15. Nov 2010, 11:06 bearbeitet]
monophonK
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 14. Nov 2010, 23:24

mario0815 schrieb:
evtl. der sanyo z800 ...


Danke für den Tipp. Ich habe nun eine Lösung bezüglich der Grösse des Epson TW3200 gefunden (Deckenmontage kam nicht in Frage) und werde zum 3200 greifen. Mein erster Projektor
placebo78
Stammgast
#119 erstellt: 14. Nov 2010, 23:52
Ich habe mal ein paar Files zusammengesucht, mit denen ich den Beamer bisher getrimmt habe. Diese habe ich mir alle so über die Jahre hinweg gesammelt, evtl helfen sie ja dem einen oder anderen.

Hier der Link: http://www.megaupload.com/?d=QIFAI55Z
Ist noch nicht 100pro online, bitte abwarten.

Hier meine Einstellungen:

Modus Dynamic
Bild:
Helligkeit 5
Kontrast -4
Farbt. 7000k (aber nur weil ich den Rotstich noch nicht weg habe)
Hautton 3
Gamma 2,4
Leistung Normal
Iris Normal
Signal:
HDMI Erweitert

Damit rockt der Schwarzwert bzw die Durchzeichnung bei mir sehr gut. Farben allerdings, ist das andere Thema.
Mit diesen Einstellungen habe ich mir mal Kapitel 20 von TDK gegönnt und es war eine Pracht! Hätte ich nicht von diesem Modus erwartet.

@Andreas: Etwas wundern tut mich Deine Einstellung schon ein wenig. Du warst doch einer derjenigen damals, die den Z2000 mit anderen Usern zusammen bis aufs letzte gekitzelt haben. Klar sind das nur "Richtwerte" aber damals klang das irgendwie anders.

Mir auch wurscht, hoffe jedenfalls, wir können uns helfen. Ich muß eigentlich nur den verdammten Rotstich loswerden. Jemand ne Idee, wie ich das mache? Farben kalibrieren ist nicht so mein Fall.

Ach ja, langfristig soll es bei mir das Ziel sein, den Beamer im Eco laufen zu lassen, weil er mir sonst zu laut ist.


[Beitrag von placebo78 am 15. Nov 2010, 00:24 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 15. Nov 2010, 10:39
Das war damals beim Sanyo Z2000 aus der Not heraus geboren. Da war ja kein lichtstarker Modus vorhanden der auch hell war...

Beim Epson TW3200 sieht das anders aus. Geh auf Kinomodus, oder Natürlich. Da kannst du dann die Anpassungen vornehmen wie von mir beschrieben. Das sollte in 30min erledigt sein.

Wenns dann noch weiter gehen soll, nämlich den erweiterten Farbraum anzupassen, wirds schon schwieriger.

Wenn mein Beamer da ist mache ich mir den Spass und stelle den nach Auge/Test-Blu-Ray mit Farbfilterfolien selber ein.

Das werde ich danach dann vergleichen mit dem kalibrierten Setup des Händlers...

Gruß
Andreas
mario0815
Ist häufiger hier
#121 erstellt: 15. Nov 2010, 19:38

Hifi1963 schrieb:
Hi,
hier meine Einstellungen, kann bei Euch aber evt. nicht passen.

Kino 1 ECO Modus
Helligkeit 0
Kontrast 0
Farbsättigung 0
Schärfe Standard
Hautton 3
Iris Aus
Farbtemp 6500k
Gamma 2,2

RGB
Offset R 0
Offset G 0
Offset B -4
Gain R -17
Gain G -0
Gain B -3

RGBCMY
Alles auf 0.


Ich hoffe, ich konnte Euch helfen.
Gruß
Hifi1963


Hallo Hifi,
sind das kalibrierte Werte ?
Hifi1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#122 erstellt: 15. Nov 2010, 19:44
Hi,
ja, das Gerät wurde bei der Abholung kalibriert.

Gruß
Hifi1963
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 15. Nov 2010, 20:28
Die Iris würde ich auf jeden Fall aktivieren, und den schnellen Modus wählen. Sonst dauert es einfach zu lange bis ein ordentlicher Schwarzwert erreicht wird.

Der Farbraum wurde garnicht verändert? Dann ist es bei einigen Szenen zu bunt...

Gamma würde ich auf 2.4 setzen.

Gruß
Andreas
Surroundman
Inventar
#124 erstellt: 15. Nov 2010, 20:40

placebo78 schrieb:

Hier meine Einstellungen:


Signal:
HDMI Erweitert



Für alle, die diese Einstellungen ausprobieren: Achtung! Bei HDMI erweitert müssen die Quellgeräte entsprechend umgestellt werden.
placebo78
Stammgast
#125 erstellt: 15. Nov 2010, 21:02
Oh, Herr Sauermann, schade das ich mich jetzt hier nicht offiziell outen darf.

Ich sage nur, wir hatten bzgl des LG CF 181 vor einiger Zeit häufiger (vor dem Update) telefoniert.

Das man das bei den Abspielern einstellen sollte, hätte ich ggf erwähnen sollen. Wenn man zB eine PS3 anschließt, mit einem relativ dunklen Theme, dann fällt das schon auf, ob grau oder schwarz, sprich falsch oder richtig eingestellt ist.

Was sagen Sie denn zum Dynamic Modus? Schon mal den Epson in diesem Mode getestet? Evtl brauchbare Ergebnisse erzielt oder schwören Sie auch auf den Kino Modus?

Das würde ich mal interessant finden.
ManiacKill
Stammgast
#126 erstellt: 15. Nov 2010, 21:48
Hallo zusammen,

wie ist der TW3200 so von der Lautstärke?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 15. Nov 2010, 22:13
Das ist immer subjektiv zu betrachten.

Gemessen wurden die 4400/5500, die ja das gleiche Gehäuse/Lüftungssystem haben, mit 22db im Eco-Modus und 28db im hohen Lampenmodus.

Ich habe mir den 3200 und 4400 auch speziell beim Pipro-Shootout von naher Position (ca.1m) angehört. Im Ecomodus ist ein leises Säuseln zu vernehmen, im hohen Lampenmodus werden die vernehmlich lauter.
Aber selbst der hohe Lampenmodus ist für mein Empfinden immernoch zumutbar. Aber genau da scheiden sich eben die Geister.

Gruß
Andreas
Bogi-Wan
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 15. Nov 2010, 23:06
Hallo,

nachdem ich den Beamer nun auch schon seit wenigen Wochen habe, kann ich mich nur allen anderen anschliessen, das Ding ist für das Geld der Hammer. Ok, ist mein erster, aber weitaus besser als erwartet. Hatte zuerst nur den normalen Kinomodus mit schneller Iris und seit 2 Tagen nütze ich nun die gleichen (alten) Einstellungen, die schon einmal hier im 2900 Thread gepostet wurden. Und der Unterschied ist einfach nochmals deutlich besser. Direkt Bildvergleich dauert zwar immer wenigen Sekunden wegen Umschaltung, aber es ist sichtbar besser. Also kann man durchaus mit Werten eines kalibrierten Gerätes Verbesserungen erzielen. Werde jetzt aber auch nochmal die u. a. Werte ausprobieren.
placebo78
Stammgast
#129 erstellt: 16. Nov 2010, 00:58
Ich finde 28db ziemlich laut, wenn der Beamer direkt über einem hängt, Eco ist ok.

@Bogi-Wan:

Könntest Du Deine Einstellung bitte mal posten und auch Deine Zuspieler? Welchen HDMI Farbraum nutzt Du usw. Wäre nett, wenn Du das mal posten würdest. Könntest Du ggf mal meine Einstellungen im Dynamic testen und mal etwas dazu sagen?
Bogi-Wan
Ist häufiger hier
#130 erstellt: 16. Nov 2010, 13:40
@ placebo78,

meine Geräte sind jetzt im Profil sichtbar. HDMI erweitert ist aktiviert, kommt aber immer wieder mal vor, dass ich vergesse, es auch im Blu-Ray Player einzustellen. Das blöde Ding merkt sich diese Einstellung nämlich nicht und setzt jedesmal wieder auf normal.

Meine jetzigen Werte hab ich von inzaghi75 übernommen: http://www.hifi-foru...=8885&postID=869#869

Deine Einstellungen habe ich abgespeichert, sind mir aber viel zu hell für meine Zwecke, behalte sie aber für Tageslichtzwecke. Bin aber eh mehr der Kino- als Dynamikfan, ist auch beim Plasma so. Ich schaue bis auf Decke komplett abgedunkelt (Rollos und seitlich und hinter Leinwand Bühnenmolton) und bei Deinen Werten wird man fast blind . Habe mal Fotos eingestellt, sind leider nur vom Handy und bei nicht herabgelassenen Rollos. Die Werte von Hifi1963 hab ich auch ausprobiert, waren mir aber einen Touch zu rötlich.

Letztendlich bleib ich bei meinen Werten, möchte mich von nun ab auch eher auf den Filmgenuss und nicht so sehr auf Mikroverbesserungen konzentrieren .

Hier die Fotos in der Reihenfolge: Normaler Kinomodus, Werte von Dir, Hifi1963, und meine (inzaghi75).







Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us
THX2008
Inventar
#131 erstellt: 16. Nov 2010, 15:50
Jetzt muss ich mal was Allgemeines sagen, sorry, wenn Du Bogi-Wan der Anlass dafür bist und es jetzt Dich erwischt!

Was bitte sollen Fotos von Bildern auf einer Heimkino-Leinwand zeigen. Insbesondere, wenn sie mit einem Handy gemacht wurden, wie das auch hier der Fall ist, haben sie NULL Aussagekraft.

Genau die gleichen Probleme, welche die Videokette Blu-ray-Player - Receiver - Projektor hat, kommen jetzt nochmal obendrauf mit Handy - Computer - Monitor.

Zumal die meisten, die hier Fotos machen, keine Ahnung von Belichtung (meist steht die auf Automatik!!! ) oder Weißabgleich haben...

Also für alle: Das mag zwar gut gemeint sein, ist aber nur Verschwendung von Zeit und Speicherplatz und bringt wirklich NIEMANDEM etwas.

Nein, man kann nicht mal Tendenzen erkennen, da die Belichtungsautomatik und der Weißabgleich der Kamera diese fast immer wieder zunichte machen!
Bogi-Wan
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 16. Nov 2010, 16:35
Hi, wenn ich Dich durch meine schlechten Handyfotos dazu veranlasst habe, dass Du mal auf eine allgemeine Problematik - die ich jetzt auch durchaus nachvollziehen kann - hingewiesen hast, dann war das ja auch schon was . Da ich leider auch kein Profi- Fotograf bin, wären Spiegelreflex Fotos bei mir auch nicht besser geworden. Zumindest hoffe ich, dass man einen gewissen Unterschied aufgrund meiner Bilder erahnen kann.
placebo78
Stammgast
#133 erstellt: 16. Nov 2010, 18:47
Erst mal danke für die Bilder. Natürlich müsste man das nochmals machen mit einer Cam, die feste Einstellungen hat, ABER man sieht doch sehr deutlich einige Unterschiede in der Farbgebung. Habe eben mal die Bilder ein paar Kollegen gezeigt und nichts dazu gesagt, außer das sie mir sagen sollen welches sie am Besten finden. Siehe da, der Dynamic hat gewonnen, weil alle anderen Kino Modi einen Grauschleier haben. Seht Ihr das denn nicht?

Schau mal oben links, wo die Balken zusammen kommen, da sieht man im Kino Mode fast nichts. Mir ist klar, daß man nicht in jeder Szene, alles bis ins kleinste sehen muß, aber diese Szene jetzt finde ich doch deutlich.

Just my 2 cents.
THX2008
Inventar
#134 erstellt: 16. Nov 2010, 19:02

placebo78 schrieb:
Natürlich müsste man das nochmals machen mit einer Cam, die feste Einstellungen hat, ABER man sieht doch sehr deutlich einige Unterschiede in der Farbgebung.

Mag sein, dass man Unterschiede sieht. Aber woher weißt Du denn, dass diese Unterschiede von der Beamer-Einstellung herrühren und nicht vom Chip der Cam?
placebo78
Stammgast
#135 erstellt: 16. Nov 2010, 20:55
Naja, weil ich mich am letzten WE damit beschäftigt habe und beim Kino Modus säuft schwarz teilweise ab, ich bleibe dabei.

Kapitel 20 TDK wird das bestätigen. Während der Fahrt in den Tunnel funken die Polizisten hin und her in deren Wagen, immer wenn die Personen und das Wageninnere gezeigt werden kann man mal hin und herswitchen. Da sieht man dann auch deutlich den Grauschleier, den der Kino Modus hat.

Ich habe soeben einen 2. Epson (dieses Mal vorkalibriert) erhalten. Ich checke das nochmals und werde berichten.


[Beitrag von placebo78 am 16. Nov 2010, 23:48 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 16. Nov 2010, 23:07
Bei dem 3200 den ich in Hamburg sah, ist nichts im Schwarz versunken, die Durchzeichnung war sehr gut.

Besser als beim 4400. Ich denke das ist eine Einstellungssache. Probiere da mal entsprechende Helligkeits/Gammavariationen aus.

Zum Grauschleier: wenn man sehr kritisch ist, sieht man den. Mir ist der ja beim ersten Direktvergleich mit dem Mitsubishi HC4000 kaum aufgefallen.

Später im Vergleich mit dem 4400 sah man das aber deutlich, leider.
Nach Änderung des Zoomfaktors wurde der Grauschleier sichtbar geringer.
Ich kann mich da nur wiederholen: für Schwarzwertfanatiker ist der 3200 nicht der richtige Beamer.

Insgesamt, über einen kompletten Film beurteilt, passt der Bildeindruck aber. Gerade helle-mittelhelle Szenen sahen verdammt gut.

Aber auch dunkle Szenen wiesen einen guten Kontrast auf.

Gruß
Andreas
placebo78
Stammgast
#137 erstellt: 16. Nov 2010, 23:47
So, ich habe nun den vorkalibrierten Beamer getestet und nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Dynamic schlecht, Kino gut. Ich werde Morgen mal meine kompletten Einstellungen in Bildern posten, weil abschreiben werde ich das nicht alles.

Ich glaube also daher, daß mein 1. Epson einen weg hatte. Wie sonst lässt sich erklären, daß alle sagen Kino Top, Dynamic Flop. Egal, den behalte ich, jetzt müssen nur noch die Farben etwas mehr getrimmt werden. Bis jetzt überstahlen, die noch ganz leicht, ich hoffe das bekommt man weg.

Hat da jemand Tips?

Hat sich jemand von Euch mal meine Test Files gezogen und auch mal genutzt?
clauvie
Neuling
#138 erstellt: 16. Nov 2010, 23:59
ja, ich, ist nicht schlecht u. auch interessant!
Kopiere doch deine einstellungen mal,würde mich interessieren,
Placebo.
clauvie
Neuling
#139 erstellt: 17. Nov 2010, 00:00

Hifi1963 schrieb:
Hi,
hier meine Einstellungen, kann bei Euch aber evt. nicht passen.

Kino 1 ECO Modus
Helligkeit 0
Kontrast 0
Farbsättigung 0
Schärfe Standard
Hautton 3
Iris Aus
Farbtemp 6500k
Gamma 2,2

RGB
Offset R 0
Offset G 0
Offset B -4
Gain R -17
Gain G -0
Gain B -3

RGBCMY
Alles auf 0.


Ich hoffe, ich konnte Euch helfen.
Gruß
Hifi1963



diese habe ich genommen,danke hifi 1963!


[Beitrag von clauvie am 17. Nov 2010, 00:01 bearbeitet]
mario0815
Ist häufiger hier
#140 erstellt: 17. Nov 2010, 00:34
könnt ihr nochmal sagen welche deckenhalterung ihr benutzt...

Danke
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 17. Nov 2010, 13:19
@placebo78

Wie beurteilst du denn nun den Schwarzwert im Kinomodus? Ist da immernoch ein Grauschleier über dem Bild oder bist du jetzt zufrieden?

Und nochwas: in welcher Aufstellungskonstellation betreibst du den Beamer?

D.h.: wie breit ist deine Leinwand, wie weit ist das Objektiv des Beamers von der Leinwand entfernt?

Für mich ist das wichtig zu erfahren um mir ein Bild zum möglichen Kontrastniveau machen zu können.

Wenn der Beamer sehr dicht zur Leinwand steht fand ich den Kontrast und Schwarzwert ja sichtbar schlechter als wenn der weit weg positioniert wird.

Gruß
Andreas
placebo78
Stammgast
#142 erstellt: 17. Nov 2010, 21:20
Hi,

also ich beame aus ca. 4m Entfernung eine 2,2m Leinwand, weiß, Gain 1,1 an.

Wie ich gestern bereits geschrieben habe gefällt mir der SW jetzt spitzenmäßig im Kino Modus. Witzigerweise lässt sich der Dynamic Modus beim neuen Gerät auch nicht mehr so kalibrieren, wie beim 1. Gerät. Entweder säuft schwarz oder weiß ab oder beide sind einfach brutal schlecht. Den Kino Modus hingegen kann man jetzt in feinen Schritten mit Gamma 2,4 oder 2,2(je nach Vorliebe) einstellen. Kein Grauschleier mehr zu sehen.

Habe heute auch mit dem besagten Händler (von dem ich das 2. kalibrierte hatte) telefoniert und wir kamen beide überein, daß es sich um ein Montagsgerät handeln muß.

Viel auseinander waren die Einstellungen nämlich nicht zum unkalibrierten Gerät, wenn man mal die Farben außer acht lässt.

Bilder mit den Werten werde ich nach dem Deutschlandspiel posten, im Moment ist die Stube durch Vorabendserien besetzt.

Later...
Nick11
Inventar
#143 erstellt: 17. Nov 2010, 22:10

placebo78 schrieb:
Bilder mit den Werten werde ich nach dem Deutschlandspiel posten,

Mein Tipp: dreh mal gelb und blau raus, dann kannst du dich besser auf die deutsche Mannschaft konzentrieren.
Nighty3k
Neuling
#144 erstellt: 18. Nov 2010, 00:29

mario0815 schrieb:
könnt ihr nochmal sagen welche deckenhalterung ihr benutzt...
Danke


Ich hab die Halterung "Design" + 10cm Erweiterung von CMB-Systeme.
Ist vom Design her Wohnzimmertauglich und solide und sauber verarbeitet. Das Einstellen ist wegen dem Kugelgelenk und dem verschobenen Schwerpunkt des Beamers etwas fummelig, aber danach hängt alles bombenfest. Ist auch relativ günstig im Vergleich, hat aber den Nachteil das man für andere Beamer, falls man wechselt, andere Halterungs-Platten benötigen wird.

http://www.cmb-systeme.de/Beamerhalter/fuer-Epson-Beamer
mario0815
Ist häufiger hier
#145 erstellt: 18. Nov 2010, 01:01
danke nighty
placebo78
Stammgast
#146 erstellt: 18. Nov 2010, 01:16
Here you go:













Eure Meinungen würden mich interessieren.


[Beitrag von placebo78 am 18. Nov 2010, 01:20 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 18. Nov 2010, 09:39
Die Werte sehen schon extrem aus. Das man da im CMS so weit an den Reglern drehen muß ist schon krass.

Ich würde auf jeden Fall die Iris noch auf schnell einschalten.

Gruß
Andreas
placebo78
Stammgast
#148 erstellt: 18. Nov 2010, 10:04
Wieso krass? Die blöde Iris bleibt so, alles andere produziert immer wieder merkwürdige Bilder
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 18. Nov 2010, 11:07
Weil die Regler oftmals bis zum Anschlag genutzt wurden.

Da muß der Farbraum ja wirklich unter aller Sau sein im Bereich Rot/Grün...

Ohne Iris...bei meinem bestimmt nicht. Da wäre mir der Schwarzwert wirklich viel zu schlecht. Der verbessert sich mit der Iris in etwa um Faktor 4!

Gruß
Andreas
Hansomatik
Ist häufiger hier
#150 erstellt: 18. Nov 2010, 11:14
Ich hätte da nochmal eine Zwischenfrage :

Bin eigentlich kurz davor den Epson 3200 zu kaufen (also im Februar circa/ baue gerade Wohnung um und will Kabel schonmal unterputz legen an der richtigen Position).
Was mich abschreckt ist das Staubproblem. Ist das wirklich so gravierend ?
Das thema wird immer nur angeschnitten überall und man wird verunsichert :-).

Gruß
Frank
THX2008
Inventar
#151 erstellt: 18. Nov 2010, 11:15

Andreas1968 schrieb:
Ich würde auf jeden Fall die Iris noch auf schnell einschalten.

Hast Du den Beamer denn schon? Ansonsten klingt die Aussage für mich etwas theoretisch. Ich schalte die Iris bei jedem zweiten Film komplett aus, weil das Geräusch in ruhigen Szenen ansonsten wirklich nervt!
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