Epson EH-R 2000/4000

audiohobbit schrieb:

Das Drama - Letzter Akt.

Vielleicht hättens sie noch hingekriegt. Aber vermutlich hat 3D der Maschine das Genick gebrochen.

Is ja wurscht: in drei Jahren kaufst Du für €2000 eine Maschine, die kaum noch zu verbessern sein wird. Alle Zeugenaussagen deuten daraufhin.

naja, zu verbessern gibts immer was. 4K kommt etc..

ist mir auch wurscht, nur fand ich das ganze ein Drama seitens Epson.

Ich hoffe trotzdem dass sie an R-LCD weiterarbeiten. Müssen sie wohl auch wenn sie bessere native Kontraste hinkriegen wollen.

audiohobbit schrieb:

naja, zu verbessern gibts immer was. 4K kommt etc..

Sicher. Nur wird's kaum einer wahrnehmen können. Und nur eine winzige Minderheit Kohle dafür lockermachen wollen.

Nabend,

es werden warscheinlich die gesetzten Ziele nicht erreicht in der Fertigung/Endprodukt, um diese Gerät dann frei zum Verkauf zu geben.

1.
Konvergenz inkl. Abstimmung der R Panels wird weiterhin zu fehlerbehaftet (Qualität) sein.
2.
Die Kontrastleistungen über ggf. 200-500.000:1 nicht erreicht
(mit den üblichen Worst Cast Szenarien somit unrealistischer Nutzung).


...sicherlich mögen da noch andere Punkte (3D etc.) reinspielen.
Die Geräte sind so bereits jetzt technisch überholt... leider.


ANDY

Hallo

Ich bin mal gespannt, ob Epson die reflektiven Panels weiter verfolgt und doch noch zu Serienreife kriegt.

MfG
Michael

Nabend,

ich glaube schon, das Epson hier weiter macht oder machen muss. Nur so ist langfristig auch ein breit aufgestelltes PJ Angebot gewährleistet...mit neuen Techniken/Panel...what ever.
Eben für jeden Bereich dann.

Die Verkaufszahlen sind jedoch schon rückläufig im Jahre 2011 gewesen, was sicherlich nicht gut ist für das Geschäft.

Auch Panasonic hat sich mit dem Sanyo Kauf leicht übernommen und schreibt auch keine guten Zahlen für das Jahr 2011.

Insofern wird das Jahr 2012 nochmal härter werden für viele Hersteller.
Freuen wird´s dann "nur" überwiegend den Verbrauchern, die davon profetieren....Preise regieren weiterhin den Markt.


ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Die Verkaufszahlen sind jedoch schon rückläufig im Jahre 2011 gewesen, was sicherlich nicht gut ist für das Geschäft. Auch Panasonic hat sich mit dem Sanyo Kauf leicht übernommen und schreibt auch keine guten Zahlen für das Jahr 2011. Insofern wird das Jahr 2012 nochmal härter werden für viele Hersteller.

Die Riesen-TVs bedrängen den HK-Proki-Markt, das ist offensichtlich. Dazu kommt Verlangsamung des technischen Fortschritts (und damit Verringerung der Differenzierungsmöglichkeit), weil das Niveau allgemein sehr hoch ist und in die Nähe des Machbaren geht.
Dinge wie 4K werden auf <2,5m Leinwänden kaum wahzunehmen sein. Damit kann man vlt. ein paar Enthusiasten verführen, aber keine Massenkäufer.

Mein Gefühl sagt mir: dieses Umfeld lockt in den Unternehmen keine zusätzlichen Gelder in die Entwicklung.

Criollo schrieb:

Dinge wie 4K werden auf <2,5m Leinwänden kaum wahzunehmen sein. Damit kann man vlt. ein paar Enthusiasten verführen, aber keine Massenkäufer.

Nun ja. Begehrlichkeiten werden schon geweckt werden von der Industrie. Das sieht man doch zur Zeit an 3D.

Noch vor einem Jahr war die große Masse der User hier im Forum der Meinung, dass 3D nichts taugt, viel zu dunkel ist und Brillen überhaupt unpraktisch sind.
Heute kauft kaum noch jemand von diesen Kritikern einen TV oder Projektor ohne 3D-Feature!
Im Gegenteil, für viele ist es sogar DAS Kritierium schlichtweg geworden!

Weder für 3D noch für 4K wird man extra Geld von den Massenkäufern verlangen können. Man wird es aus Wettbewerbs-Druck zum Nulltarif einbauen müssen.

Während Full-HD (Bluray) die Bildqualität noch ein wenig verbessert hat (durchschnittliche Betrachter waren auf 2m-Leinwänden nicht in der Lage, den Unterschied eindeutig zu sehen!) und 3D eine spezielles Seherlebnis bringt, wird 4K für 99% der Anwender eine reine Zahl auf dem Projektorgehäuse sein. Der Massenkunde wird einen 4K Beamer wollen, aber keinen Euro zusätzlich dafür auszugeben bereit sein. So seh' ich das.

Und auch beim Hobbiesten wird sich, solange die Software fehlt, die Bereitschaft auf einem geringen Aufpreis beschränken.

Auf der anderen Seite kann und wird das gleiche, wie bei kleinen Pockt-Digi-Cams passieren: Immer mehr MP bei kaum steigender Bildqualität.

Ein 2000,- 4k Beamer wird die gleiche optische Qualität bietet, wie heutige 2000,- 2k Beamer.
Wenn es heute schon bis zu 1px Konvergenz und CA Fehler gibt, werdens dann bis zu 2px sein (wobei,wenns wenigstens gleichmäßig ist, ja ganze px elektronisch versetzt werden können)

Criollo schrieb:

Der Massenkunde wird einen 4K Beamer wollen, aber keinen Euro zusätzlich dafür auszugeben bereit sein. So seh' ich das.

Der Massenkunde kauft sich keinen Beamer

Mankra schrieb:

Wenn es heute schon bis zu 1px Konvergenz und CA Fehler gibt, werdens dann bis zu 2px sein (wobei,wenns wenigstens gleichmäßig ist, ja ganze px elektronisch versetzt werden können)

Einfacher wird die Ausrichtung der 4K-Panels nicht werden, aber da wird man wohl mit einer zonenweißen Koprrektur gegensteuern.

Nudgiator schrieb:

Der Massenkunde kauft sich keinen Beamer :)

Zwischen den Stückzahlen eines einfachen Epson-HK-Beamers und jenen eines Sony 1000 wird es schon Unterschiede geben.
Innerhalb des HK-Beamermarktes würde ich die Epsons "Massenmarkt" nennen, ja vlt. alles <€2000.

Und dieser Kunde - glaube ich - rückt wenig oder keine Kohle für einen Unterschied raus, den er kaum sehen kann.
Mit 3D ist's ja auch so, dass man schon jetzt kein zusätzliches Geld mehr löst. Sondern einfach immer weniger verkauft, wenn es nicht drauf steht.
Ich sag ja nicht, dass 4K nicht kommt. Es wird halt nur sehr wenige Leute interessieren, mangels Sichtbarkeit.

(Ist jetzt alles OT, aber dieser Thread ist ja eh ein Friedhof.)

Nudgiator schrieb:

da wird man wohl mit einer zonenweißen Koprrektur gegensteuern.

Was nicht möglich ist, sondern nur ein interpolieren benachbarter Pixel.

Mankra schrieb:

Was nicht möglich ist, sondern nur ein interpolieren benachbarter Pixel.

Klar, rein mechanisch wird es das wohl nie geben. Aber so schlecht scheint das nicht zu funktionieren, da es Sony selbst im VW1000 verbaut.

Kostet net viel, die Software ist ja vorhanden und macht sich gut im Prospekt.

Wenn schon 4k, dann wohl, um die Schärfe zu steigern, dann ist solches interpolieren wohl eher kontraproduktiv.
Scheint auch bei den jetzigen Sony Geräten kontrovers diskutiert zu werden.

audiohobbit schrieb:

Das Drama - Letzter Akt.

Vielleicht doch nicht denn was haltet ihr von diesem Link:
http://www.3d-heimki...eh-r2000&ref=idealol

Bei idealo.de sind 3 Shops für den Epson EH-R2000 gelistet. Eigentlich ist der doch noch gar nicht im Handel,oder? Und wenn doch sollte nur eine geringe Stückzahl verkauft werden. Und wo bleiben die Tests zu diesem Beamer?
Gruß,
Richard

EH-R2000: sehr ambitionierter UVP 3499€ und kein 3D

Ruf halt an und lass dir "vom Chef selbst" versichern, dass es das Gerät nicht geben wird, schon gar nicht in 3 Wochen...

Zuletzt wollte Epson die Preise für die ganz wenigen Geräte die möglicherweise evtl. mal ausgeliefert hätten werden sollen nochmal stark anheben.
mittlerweile ohne 3D völlig konkurrenzlos.

Diese Geräte gibt es nicht und wird es nicht geben. Nicht in der Form.

Wenn wir viel Glück haben gibt es vielleicht Geräte zur nächsten IFA, aber ich glaube da nicht dran.

Duke Nukem forever...

Alles klar audiohobbit,

dann sind die idialo Shopmeldungen wohl eine Ente. Stimmt Projektoren ohne 3D Funktion, dürften es wirklich sehr schwer haben.
Gruß,
Richard

Ich will für nix garantieren und mich nicht festnageln lassen, aber hier kann man glaube ich recht sicher sein. Kannst ja wirklich mal Hr. Ornot anrufen.

Da ich den aber schon vor 2 Jahren bestellt hatte und das Thema und dessen Abgang lange verfolgte, dürfte ich schon Recht haben denke ich.

Die beiden Epson standen eigentlich von Anfang an bei Idealo im Angebot . Das heißt aber nicht das sie verfügbar sind. Wenn man bei den Anbietern anruft wird man sicherlich vertröstet , und es wird auf ein anderes Modell hin gewiesen.

Die R Baureihe gibt es aktuell in Deutschland laut Epson definitiv nicht.
Wenn welche in den Handel kommen dann aus anderen Ländern importiert.

Ja gibts die denn überhaupt irgendwo auf der Welt?

angeblich ja. Bei Ländern die wohl nicht so "hohe Maßstäbe" ansetzen

warten wir mal auf die nächste Generation und die Fortschritte in der Fertigung

audiohobbit schrieb:

mittlerweile ohne 3D völlig konkurrenzlos.

Warum eigentlich? Für erstaunlich (oder nicht erstaunlich) viele "Freaks" ist 3D nach wie vor nur Spielkram - wenn er dafür das beste 2D-Bild und -Ausstattung für sagen wir mal <7 k€ hätte. Wenn....
Der "Massenkunde" kauft sowieso keine Beamer für solches Geld, der kauft überhaupt nicht mal Beamer.

Nick11 schrieb:

Warum eigentlich? Für erstaunlich (oder nicht erstaunlich) viele "Freaks" ist 3D nach wie vor nur Spielkram - wenn er dafür das beste 2D-Bild und -Ausstattung für sagen wir mal <7 k€ hätte. Wenn....

Hat er aber nicht - ich hab den 4000er seiner Zeit gesehen. Der lag in etwa auf dem Niveau eines JVC HD350. Für den angepeilten UVP sind IMHO beide Geräte unverkäuflich.

Waren das "fertige" Geräte? Wobei diese Frage bei einem Erlkönig wie dem Epson ggf. müßig ist.... Der Mitsubishi 9000 hat in den letzten Monaten vor Finalisierung zB ja recht große Schritte gemacht.