Beamer Neuling braucht Rat

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hfboy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Dez 2010, 00:39
Hallo.

Ich habe in der Vergangenheit immer Beamer ausgeschlossen, und bin daher eher auf den TV Markt unterwegs gewesen.

Ich möchte aber nun noch einmal checken ob nicht vielleicht doch einer in Frage kommen könnte.

Ich hätte vor, meinen PC daran zu betreiben, und davon aus Filme und Spiele abzuspielen. Hier mal ein paar Fragen:

1.Gibt es Dinge wie einbrennen oder Input Lag in der Beamer Welt?

2.Wie lange halte die Lampen heutzutage?

3.Wie viel kosten die Lampen und welche kann man nehmen, worauf muss man achten?

4.Sind beamer immer noch Laut?

5. Muss man immer drauf achten den Beamer nicht oft anzuschalten wegen der Lampe?

6. Gibt es günstige Leinwände die etwas taugen?

7. Wie ist die Bildqualität im gegensatzt zu LCD und Plasma im allgemeinen?

8.Gibt es Dinge wie bspw. 100Hz was man beachten müsste?

9. Gibt es brauchbare Geräte im 500-1000€ Bereich?

10.Gibt es in Berlin einen Laden wo ich diesen in einem abgedunkelten Raum testen kann?

Mit den Modellen kenne ich mich überhaupt nicht aus. Und ob ich empfindlih gegenüber RB bin weiss ich noch nicht, deshalb Frage 10.

Sonstige Anmerkungen erwünscht.

Wäre nett wenn jemand Licht in meinen "abgedunkelten Raum" bringen könnte ;).

Gruß.
west4600
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 09. Dez 2010, 00:55
Hallo und schönen Abend,

ein bischen selbst lesen und informieren ist nicht verboten.
Das sind wirklich Fragen, die bekommt man sofort beantwortet wenn man sich mit der SuFu oder Google auskennt.
Einiges ist auch von Beamer zu Beamer verschieden und steht auf deren Datenblatt.


Gruß
West
Scipio
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Dez 2010, 01:10
Ne Menge Fragen, die hier in fast jedem Beamer-Threat besprochen werden... :-)

1. Input-Lag gibt es wahrscheinlich bei jedem Bildwiedergabegerät, da die Signale immer irgendwie verarbeitet werden und das immer Zeit kostet. Beamer sind da aber nich auffälliger als Ferseher.

2. Zwischen 2000-4000 Stunden, einmal knallte es bei mir aber auch schon bei knapp 1000 Stunden...

3. Die Lampen gibt es (nur) vom Originalhersteller und beginnen preislich, je nach Modell, bei ca. 200 €.

4. Lauter als ein Fernseher..., i.d.R beginnen sie knapp über 20 db - je nach Modell verschieden. Reine Präsentationsbeamer sind normalerweise lauter.

5. Ja!!!

6. Ja. Eine Rahmenleinwand im Selbstbau für ca. 100 € ist nicht unbedingt schlechter als ne 1000 € teure Leinwand. Eine Zeit lang habe ich auch nur auf die weiße Wand projeziert - super Bild!

7. Gute Qualität, die aber bezüglich Schwarzwert und Kontrast drastisch abnimmt, wenn Restlicht im Raum vorhanden ist.

8. Wenn Du 100 Hz bzw. Zwischenbildberechnung willst, kannst Du es auch bekommen. Ist es nötig? - Ich finde nicht...Geschmackssache.

9. Ja, siehe diverse Threats. Ich kaufe mir z.B. bald den Epson 3200 (knappe 1000 €).

10. Ja, einige... Google mal.
Vom 18.-19.12. gibt es ein sog. "Beamershootout" von Pipro in Berlin, dort kannst Du sicher einiges sehen.

Ich hoffe, das brachte ein bischen Licht ins Dunkel...
hfboy
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Dez 2010, 01:17
@west4600

Lass doch bitte für hilfsbereite Leute den Platz.

Ich weiss aus Erfahrung (Bildschirme), das es eh nicht mit "mal eben Googlen" getan ist, und möchte direkt von Leuten mit Erfahrung etwas hören.

Die können dann nämlich auch direkt Ideen und Tips einwerfen.

EDIT: Ah Danke Scipio,

Die teuren Lampen waren immer ein Grund warum ich nie wirklich auf Beamer eingelassen habe. Gibt es da denn überhaupt keine Dritt Hersteller, so wie bei Drucker-Patronen ;D?

Ich lass mir schonmal etwas durch den Kopf gehen. Danke.

Gruß.


[Beitrag von hfboy am 09. Dez 2010, 01:28 bearbeitet]
west4600
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Dez 2010, 01:40

Scipio schrieb:
Ne Menge Fragen, die hier in fast jedem Beamer-Threat besprochen werden... :-)




So ganz allein bin ich ja da nicht mit meiner Meineung.....

Nicht gleich beleidigt sein, aber wenn man hier ein wenig stöbert, findet man gleich auf der ersten Seite 3 Threats über Beamer < 1000,- Euro.

Ich bin genau wie Du Newbie bzw. technisch nicht mehr auf der Höhe und auf die Hilfe anderer angewiesen.

Das sollte auch keine Kritik sein, sondern nur ein Tipp,
weil die Jungs mit der Ahnung nicht alles 183 mal Schreiben müssen und sollten und so "Platz für Hilfsbereite" in Themen bleibt, die vielleicht noch nicht so umfangreich diskutiert wurden wie Deine Fragen
Scipio
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Dez 2010, 02:03
Lampen von Drittherstellern gibt es oder sogar nur die Leuchtmittel ohne Gehäuse...

Damit haben aber einige im Forum schon schlechte Erfahrungen gemacht, die entsprechenden Beiträge musst Du aber selber raussuchen

Ich würde es nicht machen, man spart meistens nicht sooo viel, außerdem alle zwei-drei Jahre (bei mir) ne neue Lampe kann man verkraften. Zumal bei den ganz günstigen Varianten die Leuchtleistung und Farbtemperatur nicht her stimmen, da dann Xenon-Lampen eingebaut werden, die ein anderes Lichtspektrum besitzen.
EagleAngel
Stammgast
#7 erstellt: 09. Dez 2010, 12:23
Lampen von Drittherstellern kann ich auch nicht empfehlen. Da die Hersteller aber die Leuchtmittel nicht selber herstellen, sondern von Osram, Phillips etc. kaufen, kann man sich manchmal nur die nackte Birne kaufen und ins Gehäuse einschrauben. Das spart dann mal um die 50 Euro.

Aber wie Scipio bereits sagte: Bis Du eine neue Lampe kaufen musst, können schon mal 2 Jahre ins Land gehen. Bei 250 Euro für die Lampe wären das gerade mal 35 Cent am Tag. Einige Forummitglieder packen auch pro Film 1 Euro in die Spardose. Das "Lampenproblem" sollte Dich nicht davon abhalten einen Beamer zu kaufen.

Habe selbst lange überlegt, ob ich mir mal einen Beamer anschaffe. Nun kann ich ohne nicht mehr leben

Gruß
EagleAngel
Matzinger_P3D
Inventar
#8 erstellt: 09. Dez 2010, 12:48

hfboy schrieb:


10.Gibt es in Berlin einen Laden wo ich diesen in einem abgedunkelten Raum testen kann?




Beim Pipro Shootout oder bei Hifi-im-Hinterhof wird dir sicherlich geholfen und alle Unklarheiten beseitigt

http://www.pipro.de/...hkulrg1ov03b1e4ovh22

http://www.hifi-im-hinterhof.de/
hfboy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Dez 2010, 17:10
Hey,

Danke Leute. Das sind gute Informationen.

Ich glaube wäre das nicht der Fall, das man sich um Lampen Gedanken machen muss, hätte ne Menge mehr Leute schon nen Beamer ;). Wenn man es so sieht, kostet einen der Beamer eigentlich so n Riesen mehr wenn man auf die benutzungs-Zeit hoch-rechnet (wenn man viel schaut).

Meint ihr es lohnt sich bei dem Beamer Shootout trotzdem vorbei zu schauen, auch wenn man schon vorher zu "HiFI im Hinterhof" geht? Obwohl, der Shootout ist sogar noch näher, aber erst nächstes WE. Und bei HFiHh muss man sich nicht extra anmelden oder so oder?

Gruß.
n5pdimi
Inventar
#10 erstellt: 09. Dez 2010, 17:29
Beim Shootout sind aber in der Masse eher höherwertige Geräte am Start als die Einsteigerklasse (die hab ich jetzt mal unterstellt weil Du was vom Epson3200 geschrieben hast).
Lohnen tut es sich aber trotzdem mal vorbeizuschauen....
Ansonsten kann ich der These mit dem "hätten mehr Leute einen Beamer" so nicht zustimmen.
- einen Beamer muss man überhaupt mal von den Räumlichkeiten stellen können
- nicht jeder will immer verdunkeln
- zum mal schnell Ein- und Ausschalten ist ein Beamer im Gegensatz zum TV eher ungeeignet
- es fehlt beim Beamer noch die komplette Ton Abteilung
- im Beamer altert nicht nur die Lampe. TV's werden oft auf 10 jahre gekauft, beim Beamer eine eher fragliche Laufzeit
- ein Beamer muss ein bisschen gepflegt werden

Insofern schon eher was für "Fans&Freaks" als für den Normalbürger.
hfboy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Dez 2010, 17:54
Also von dem was ich gelesen habe, wird der genau dieser Epson3200 auch beim Shootout vertreten sein.

Ansonsten könnte ich es mir schon vorstellen, denn zB. der Punkt mit dem "mal eben anschalten" hat auch was mit der Lampe zu tun.

Aber das er nicht direkt jeden TV Nutzer als Zielgruppe erschließen würde ist schon klar. Wäre halt eine Unannehmlichkeit weniger ;).

Gruß.
n5pdimi
Inventar
#12 erstellt: 09. Dez 2010, 19:42
Jepp, der 3200 ist dabei. Du siehst den dann aber im Vergleich zu deutlich deutlich besseren Geräten. Da wirft man spontan mal seine Finanzplanung für das nächste jahr über den Haufen, zumindest bin ich bei so Aktionen immer schnell dabei...
hfboy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Dez 2010, 21:19
Dann ist es also bei Beamern so, das man je mehr man zahlt, ein besseres Bild bekommt?

Ist bei TVs ja nicht so. Da steht der Qualitätsgewinn meist in keinem Verhältniss zum Aufpreis. Es gibt sogar haufenweise Geräte die bei 3 fachen Preis schlechter sind.

Gruß.
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 09. Dez 2010, 22:10
Aha!
Sorry, aber das ist ja wohl so auch nicht richtig....
hfboy
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Dez 2010, 22:45
Doch schon.

Aufpreise für LED und etlichen Schnickschnack bedeuten leider kein besseres Bild. Oft verschlechtert sich das Bild sogar durch schlechte Ausleuchtung bei Side LED. Motion Processing ist nie Optimal und in vieler Augen auch eher eine verschlimmbesserung. Zudem bringen sie ungewollten Lag mit für Gamer.

Budget Geräte sind hier ganz klar besser als ihr Ruf.

Gruß.
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 09. Dez 2010, 23:03
Naja, darum geht es ja auch nicht. bei den bildverschlimmbesseren bin ich bei Dir- Aber Du willst doch nicht behaupten, dass ein 50" Plasma von Panasonic oder Pioneer für um die 3000.- EUR kein besseres Bild hätte als ein 600.- EUR Gerät, wie es beispielsweise Samsung im Programm hat?
Ich selbst hab ein "Budget" LCD von Toshiba im Schlafzimmer. Sorry, die Defizite seh ich und jeder Andere sofort.
Geh hin und schau Dir das Shootout an. Und dann sag mal, ob ein Beamer für 4000.- EUR nicht doch sichtbar besser ist als einer für 1000.-. Natürlich ist der nicht "4x so gut", wie soll das auch gehen.
hfboy
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Dez 2010, 23:36
Wie es bei Beamern ist weiss ich ja nicht.

Welcher Pana Plasma kostet denn 3000€ bei 50"? Den V20 bekommst du für weniger als die Hälfte. Mehr braucht man nicht ausgeben.

Und genau das ist der Punkt. Es gibt locker doppelt so teure LCD's die mit dem nicht mithalten können.

Gruß.
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 10. Dez 2010, 00:12
Ja, das ist meinerseits unbestritten (das mit den Preisen war jetzt nur mal so dahergesagt, ohne Recherche), wobei das bei Plasma/LCD auch immer bisschen Geschmacksfrage und persönliche Vorlieben sind.
Ich wollte nur der Pauschalaussage widersprechen, dass billig und teuer gleich gut sind, ohne zu behaupten, dass teuer automatisch besser ist.
Im Tv Sektor muss man natürlich auch sagen, dass die Geräte inzwischen einen Entwicklungsstand erreicht haben, der schon generell ein hohes Grundniveau auch bei günstigen Geräten gewährleistet.
Aber grade bei Beamern wirst Du sehen, dass das Verbessern der beamertypischen Problempunkte (Schwarzwert, Füllrate/Fliegengitter, Kontrastumfang, Zwischenbildberechnung, RBE usw.) einfach den Einsatz von qualitativ hochwertigen Komponenten, speziellen Techniken und Entwicklungsaufwand erfordern, was einfach Geld kostet und sich im Preis niederschlägt.
hfboy
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Dez 2010, 00:55

n5pdimi schrieb:

Ich wollte nur der Pauschalaussage widersprechen, dass billig und teuer gleich gut sind...


Die musst du dann aber aus einem anderen Thread haben ;).

Aber ist ja gut zu wissen wie es sich bei Beamern so verhält. Ich werde mir da auf jeden Fall selbst ein Bild von machen.

Bei HiFi im Hinterhof, haben die ja sicher auch Plasmas und LCD's. Ich hoffe da auch auf Anschau-Material in abgedunkelten Räumen.

Dann hätte man nochmal direkt ein Vergleich zum Beamer.

Gruß.
Nudgiator
Inventar
#20 erstellt: 10. Dez 2010, 01:16

n5pdimi schrieb:
Und dann sag mal, ob ein Beamer für 4000.- EUR nicht doch sichtbar besser ist als einer für 1000.-. Natürlich ist der nicht "4x so gut", wie soll das auch gehen.


Nee, der ist dann nur dreimal so gut, daher heißt das Gerät ja auch X3

Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 10. Dez 2010, 10:47
@hfboy

Bei Hifi im Hinterhof wird (wurde) der 3600er gezeigt, und leider in sehr schlechten Vorführbedingungen. Kannst du dir eigentlich sparen dorthin zu fahren.
Wenn dann würde ich an deiner Stelle zu den Soundbrothers in Berlin fahren. Die zeigen den 3200 in optimalen Bedingungen.

Ansonsten: Fahr zum Shootout nach Berlin. Den Epson 3200 kannst du dir dort in aller Ruhe anschauen. Vielleicht bringt Oliver ja auch wieder einen der günstigen Mitsubishi DLP´s mit als Alternative.

Falls du dich noch nicht so sehr mit Beamern auseinandergesetzt hast wirst du sicherlich vom Bild des 3200 begeistert sein.

Ich würde mir an deiner Stelle aber nicht die wesentlich teureren Modelle im Direktvergleich anschauen, weil dann eben auch die Defizite augenfällig werden, und damit meine ich dann die Scharzdarstellung. Ohne Direktvergleich bin ich mir aber ziemlich sicher das du beim Bild nichts vermissen wirst.

Gruß
Andreas
hfboy
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Dez 2010, 18:39
Hallo Andreas.

Danke für den Tipp.

Ich bin mir sicher das man beim Shootout viel über Beamer erfahren kann (werde auch hingehen). Ich suche zudem eine Gelegenheit, Plasmas und LCD als Vergleich vorzufinden (unter guten Voraussetzungen, abgedunkelt).

Wie sieht es da bei den Hinterhof Jungs aus? Oder könntest du mir da eine Adresse für nennen? Zur Not auch nur TV's, dann muss man halt so abwägen.

Gruß.
Malcolm
Inventar
#23 erstellt: 21. Dez 2010, 20:51
Bei HiFi im Hinterhof gibts mehrere Studios in denen Projektoren vorführbereit sind. Angefangen von wohnraumänlichen, hellen Räumen bis hin zum großen, abgedunktelten Kino mit Kinositzen.

Die kleinen Projektoren sind idR in "wohnraumtypischer" Umgebung, da müsste man anfragen ob man auch einen kleinen Projektor im großen Kino anschauen kann ;).
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