Bester Beamer den man für wenig Geld bekommt

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Marcool
Stammgast
#1 erstellt: 08. Feb 2011, 18:06
Hallo,

ich wollte mich mal informieren über Beamer. Mein Ziel ist es günstig einen zu erwerben.

720p oder 1080p ist mir erstmal egal.

3D Wird wohl erstmal noch uninteressant bleiben, da mein Onkyo 805 nur HDMI 1.3 besitzt. Zugespielt wird per PC.

Mir ist der eMachines V700 DLP und der Optoma HD600X DLP ins Auge gefallen.

Es gibt in dem Preisbereich aber auch schon Beamer die 1280x800 Ausgeben können. Sind diese vorzuziehen ? (da neuer?)

Wollte mich jetzt auch erstmal nur Informieren. Ich werde später auch noch ein paar Bilder reinstellen.

Problematisch :

Dachgeschosswohnung, 2,10 höhe, fast 4m Breite die ich befüllen darf (wobei die höhe halt 1,50 beträgt, es sei denn ich komme weiter in den Raum hinein(Dachschräge).

Nach hinten hin habe ich ca 4 - 5 m wobei der Beamer dann hinter dem Sofa angebracht werden müsste und wenn der Beamer zu weit nach hinten muss (an die Dachschräge) kommt er automatisch tiefer .

Gruß
Marcus


EDIT: Hier ein Bild was ich früher schon mal gemacht hatte.

EDIT: Hier mein alter Fred. http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-24175.html


[Beitrag von Marcool am 08. Feb 2011, 18:22 bearbeitet]
carstenkurz
Stammgast
#2 erstellt: 09. Feb 2011, 03:41
Vergiss 1280/800. Die sind weder neuer noch besser.

In der von Dir favorisierten Preislage gibts eh nur die 2-3 Geräte und die Unterschiede sind, obendrein für einen Anfänger, gering. Wenn Du an relevanter Stelle mehr willst, musst Du relevant mehr ausgeben. Da Du aber ohne Erfahrung mit Beamern keine eigenen Kriterien dafür entwickelt hast, bleibt Dir ohnehin nur der Sprung ins kalte Wasser übrig. Von einem Präsentationsbeamer kann man dir hier abraten, aber ob Dir ein Bildunterschied zwischen einem 500 und einem 750 Euro Beamer den Preisunterschied wert ist, das kannst nur Du selber entscheiden. Der Appetit kommt mit dem Essen.

Mit der Aufstellung kommst Du unter den genannten Bedingungen schon irgendwie klar. Dachschrägen sind nicht per se ein Hinderungsgrund. Sie erfordern bestenfalls ein bißchen mehr Experimentierfreude und ggfs. ein wenig Bastelei.

- Carsten
dawn
Inventar
#3 erstellt: 10. Feb 2011, 19:12

720p oder 1080p ist mir erstmal egal.


Wieso ist das egal? Das kommt doch wohl darauf an, was man damit machen will. Wenn Du z.B. hauptsächlich Blu-Ray oder Sky-HD schaust, dann geht an 1080p kein Weg vorbei, sonst verschenkst Du reichlich Potential. Wenn Du hauptsächlich Free-TV schaust, reicht 720p.

Schaust Du i.d.R. bei komplett abgedunkeltem Raum oder auch viel bei Tages-/Restlicht?
George_Lucas
Inventar
#4 erstellt: 10. Feb 2011, 19:20
@Marcool
Hallo Marcus,

kannst du "wenig Geld" mal genau beziffern?
"Wenig Geld" ist nämlich relativ...
Marcool
Stammgast
#5 erstellt: 10. Feb 2011, 20:48
Hallo ^^

Raum kann komplett abgedunkelt werden. (Wird er auch meist beim schauen)

Zuspielung von HD Kram "NUR" per PC und später HTPC. Das Signal läuft über meinen Onkyo 805. TV schaue ich z.Z. eher selten.

Evt. wandert später dann auch noch eine SAT Karte in den HTPC. Mal schauen. Besitze z.Z. nur einen Vantage X2xx.

3D wäre zwar nett, jedoch müsste ich dann alles neu kaufen und es wäre mir zu teuer. Hab mehr 2D als 3D Filme.

1080p sieht bestimmt gut aus. jedoch finde ich 720 ausreichend und kostet auch "nur" die hälfte als der einstieg in 1080p.

Es lohnt sich in meinen Augen auch nicht einen teureren zu kaufen als der HD600 weil ich einfach zu wenig Zeit zum gucken habe. Vielleicht wenns hoch kommt 2 Stunden am Tag.


Bin seit letztes WE am überlegen wie ich einen Beamer bei mir verbauen kann. Ich will wenn es geht die max. möglich Fläche. Dabei muss ich mit der Höhe spielen und damit bin ich nicht wirklich zufrieden. Würde man mit dem HD600 ein 3,5M Breites Bild hin bekommen wenn der Abstand 4 M beträgt?

EDIT:
@ George : Naja wenig Geld wären die Kosten für den HD600, für weniger bekommt man ja nix ^^

Was mir noch einfällt . Später wollte ich auch drauf zocken . Wenn ich daran denke das 720p nur 1280x720 beträgt ist das recht wenig ^^ Hmm. Je größer das Bild desto unschärfer wird es ?

EDIT2: Gibt es in absehbarer Zeit Neuvorstellungen die erhebliche Verbesserungen mit sich bringen ? Wenn ja , lohnt da das Warten ? (Bezug auf Darstellung und evt. Features)


[Beitrag von Marcool am 10. Feb 2011, 20:54 bearbeitet]
dawn
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2011, 01:35
Du irrst. Den großen Vorteil von HD-Material wirst Du nur mit einem 1080p-Beamer genießen können. 1080p hat dreimal soviel Bildpunkte wie 720p (1920x1080 vs. 1080 x 720)! Das ist ein riesiger Unterschied! Insofern ist ein doppelt so teurer 1080p Beamer deutlich günstiger als ein 720p Beamer, pro Bildpunkt gerechnet

Und Du irrst auch bei der Leinwandgröße. Wenn Du 4 m entfernt sitzt, nimm 2,5 m Breite, das ist schon riesig, und macht nur bei 1080p Sinn. Bei 720p wäre das Bild da schon leicht pixelig. Wenn Du nen 720p-Beamer nimmst, nimm ne 2 m Breite Leinwand.

Schnapp Dir den hier, dass ist in meinen Augen der "beste Beamer, den man für wenig Geld bekommen kann":

http://beamershop24....=MJ&utm_campaign=NST
odeali
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Feb 2011, 13:03
Hey,

also ich finde ja den HDMI-Beamer Optoma HD600X richtige klasse für seinen Preis


[Beitrag von odeali am 11. Feb 2011, 13:04 bearbeitet]
nexuz
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Feb 2011, 13:34
den Optoma HD600X hab ich auch und muss sagen bin wirklich beeindruckt was er kann für das Geld.

Natürlich muss man beachten es ist nur ein 720p Beamer! Sprich preisgünstiger einstig in das ganze um diverse Sachen auszuprobieren usw. Wenn du eh schon weisst das du FullHD willst ist der von dawn vorgeschlagene definitv super!

Leinwand kann man hier gut berechnen: Projektionsabstand

Ist mal voreingestellt auf den Optoma aber du kannst oben links auch extrem viele andere Projektoren einstellen. In der Grafik siehst du dann bei welchem Projektionsabstand welche Leinwandgrösse benötigt wird. Auch der Offset usw wird gut angezeigt.

Einfach mal rumprobieren

lg
Tom
George_Lucas
Inventar
#9 erstellt: 11. Feb 2011, 13:51
Bevor jemand heute noch Geld für einen neuen 720p-Projektor für unter 800 Euro ausgibt, würde ich einen gebrauchten Full-HD Projektor empfehlen.
Ein Pansonic PT-AE2000, Benq W5000, Sanyo PLV-Z2000, Sony HW10 machen alle ein tolles Bild. Mit Lampenlaufzeiten unter 1000 Stunden gibt es diese Geräte schon für unter 800 Euro in gutem Zustand zu kaufen.
Irgendwann sollte dann eine neue Lampe für 200 bis 300 Euro eingeplant werden, dann projizieren die Modelle wie neu!
Marcool
Stammgast
#10 erstellt: 11. Feb 2011, 15:22
Hallo,

ich muss mir das nochmal überlegen.

Habe gerade mal gemessen wie weit ich von der Leinwand sitze wenn diese 1,40 M tiefe besitzen soll. Es wäre ein Sitzabstand von 2,8 - 3,1M .

Ich habe mal eben bischen mit dem Programm rumgespielt. Das Problem ist das ich nicht auf 4 M entfernung von Leinwand komme. Der Beamer hätte ca. 3,50m + Versatz von 17 cm. Dadurch wird die Entfernung ja auch wieder Größer. Kann der Opta eigentlich auch diese Trapetz ausgleichung ? Wenn man ihn in der Aufhängung anschrägt kommt das Bild wieder ein bischen tiefer und somit würde der Anfang der Leinwand weiter nach hinten rutschen und schon hätte ich vielleicht 10 - 20 cm mehr tiefe. Wobei ich jetzt nachtürlich keine Deckenhaltung eingerechnet habe. Wenn diese 10 cm hoch ist habe ich ja sowieso nen Versatz (Offset) von 27 cm oder mehr. Das würde dann ja sogar passen. Den Zoom habe ich mal auf 1 gelassen.

Hier mal die Daten :

Entfernung 3,8M
Leinwand : 126cm höhe
225 breite
102" Diagonale

hört sich schonmal lecker an .

EDIT: Gerade mal den 200X durch gehauen und dort bekomme ich bessere Werte hin bei gleicher Entferung.

Dann der höhere Offset würde perfekt passen. ^^

EDIT2: Ups, der Zoom war drinne. Die Werte sind bei gleicher Enfernung schlechter -.- 119 cm höhe "nur"

Hier nochmal die Zeichnung vom Raum.

http://img142.imageshack.us/img142/8523/unbenannt5kl2.jpg


[Beitrag von Marcool am 11. Feb 2011, 15:43 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 11. Feb 2011, 15:40
Zum Thema Trapez: Der Beamer sollte mit der Linse parallel zur LW hängen, eine Korrektur mit Trapez "zerstört" Dir die native Auflösung.
Bei Deiner eingschränkten Aufstellung könntest Du evtl. mit einem DLP echte Probleme bekommen.
George_Lucas
Inventar
#12 erstellt: 11. Feb 2011, 16:06
So ist es!
Es wird zwingend ein Projektor benötigt, der sowohl horizontalen als auch vertikalen Lens-Shift bietet.
Das haben die preiswerten DLPs aber nicht!

Daher würde ich auf LCD schauen.
lumi1
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 11. Feb 2011, 16:17
An den Themenersteller:

Was Georgi-Boy Dir sagt, und genannte Modelle, lege ich Dir auch sehr nahe!
Meiner Meinung nach, und gerade im Hinblick auf eingeschränktes Budget, Mittel der Wahl.
Und auch von mir ein entschiedenes nein, hole Dir auf GAR KEINEN FALL nur einen 720er Projektor, egal welchen, ob neu oder gebraucht!
Die Gründe dagegen sind (heute) so mannigfaltig, dass ich zu faul bin, sie aufzuzählen.

MfG.
Marcool
Stammgast
#14 erstellt: 11. Feb 2011, 16:43
Hmm dann wirds teurer -.-

Wobei ich jetzt nicht finde das meine Aufstellung Problematisch wäre.

Durch eine Halterung und den normalen Offset komme ich meiner Meinung weit genug runter um auf max 4 M zu kommen. Mittig kann ich den Beamer aufstellen , keine Frage.

Leinwand würde bei mir eh nur sowas gehen :

http://www.priz24.de...mm-s-2-p-120233.html

wobei das Gewicht ruhig weniger sein darf.

Thema Beamer : Ihr habt mich ja schon überzeugt ... 1080p

Was haltet ihr denn vom HD200X ?
Mir gefällt DLP besser (von den Vorteilen) Natürlich habe ich schon einen DLP Beamer bei einem Freund von einem Kumpel gesehen und mir hats gefallen. Er hatte eine 4M Leinwand und ein 720P Beamer soweit ich weiß. Model .. keine Ahnung.


[Beitrag von Marcool am 11. Feb 2011, 16:47 bearbeitet]
dawn
Inventar
#15 erstellt: 11. Feb 2011, 17:04
Ich weiß auch nicht, wo das Problem sein soll. Horizontalen Lensshift braucht man nicht, wenn der Beamer mittig vor der Leinwand plaziert werden kann, und den vertikalen Lens-Shift kann man sich auch sparen, sofern man den Beamer tief genug und die Leinwand hoch genug hängt

Der HD200X ist sehr gut, ich hatte ihn mir (bzw. den wohl praktisch baugleichen HD20) im direkten Vergleich zum Samsung angeschaut und ihn auch fast gekauft.

Der Optoma ist etwas lichtstärker als der Samsung und hat wohl minimal mehr Kontrast, er erschien daher auf den ersten Blick besser als der Samsung, nach ein paar Minuten hin und her machte für mich der Samsung aber das farblich etwas harmonischere und plastischere Bild.

Preis-/Leistungsmäßig sind beide top.
Kolbentänzer
Stammgast
#16 erstellt: 11. Feb 2011, 18:24
Sry...ich denke für ihn ist ein 720p Beamer doch die bessere Wahl

Er will auch zocken ... dafür braucht er erst Recht keinen FullHD weil es kein Spiel gibt das 1080p ausgibt...
Er wird den Unterschied wahrscheinlich nicht sehen.
Kauf dir nen HDReady Beamer sei zufrieden, für nen gebrauchten mit 1000 Stunden wie hier schon geschrieben wurde müsstest noch 300 Euro drauflegen und dann geht dir die Lampe kaputt und es sind wieder 300 Euro fällig...


[Beitrag von Kolbentänzer am 12. Feb 2011, 00:41 bearbeitet]
Marcool
Stammgast
#17 erstellt: 11. Feb 2011, 22:42
schwierig schwierig -.-
Kolbentänzer
Stammgast
#18 erstellt: 12. Feb 2011, 00:43

Marcool schrieb:
schwierig schwierig -.-


Allerdings
dawn
Inventar
#19 erstellt: 12. Feb 2011, 02:57
Normalerweise rate ich bei Hifi durchaus dazu, junge Gebrauchte zu kaufen und hab selbst damit auch bisher nur gute Erfahrungen gemacht. Aber Beamer sind halt sehr empfindlich, nicht sonderlich langlebig und die technische Entwicklung in den letzten Jahren war rasant. Hier macht es mehr Sinn, Neuware zu kaufen.

Aber keiner hier kann Deine finanziellen Verhältnisse kennen. Wenn das Budget nicht für 1080p reicht, dann geht es halt nicht. Ehe Du Dich verschuldest, nimm für 400 Euro einen 720p-Gerät. Wenn 800 Euro Budget aber drin ist, dann nimm einen der genannten 1080p-Geräte.
Marcool
Stammgast
#20 erstellt: 12. Feb 2011, 06:56
Naja 800 EUR wären rein theoretisch kein Problem und mein Fokus liegt eigentlich auch auf gute Sachen wie z.B. mein T8 oder der Onkyo 805 (natürlich gibts besserer aber nicht zu dem Preis wie ich finde)(Motto: Wer Billig kauft kauft 2 mal) nur bin ich bei Beamern oder allg. TV vorsichtig. Das T8 und der Onkyo rentieren sich, da ich selbst wenn ich nur am PC was mache oder Abends aufm Sofa sitze Musik drüber höre sprich "mehr" davon habe. Beim Beamer oder auch TV ist es anders. 800 EUR sind in Relation zu meiner Zeit dich dafür habe eigentlich zu viel .

Abends vielleicht in der Woche 2-3 mal 2 Stunden und am WE vielleicht mal 5-5 Stunden. Gerne würde ich den Laser TV 75" kaufen ^^ (Stromkosten und Hitzeentwicklung sind eigentlich auch ein wichtiges Kriterium ) Naja will hier jetzt nicht rumheulen

Im Beamerbereich kenne ich mich nicht so gut aus. Ich will nicht für Extras viel Geld ausgeben die im Prinzip in der nächsten Generation Standard sind. ( Wie bei Onkyo) Das Grundgerät sollte natürlich kein Billigschrott sein . Jedoch kann ich auf 3D und etwas mehr Licht oder Trapezkorrektur gerne verzichten wenn dadurch das Gerät gleich doppelt so viel kostet. In der nächsten Generation gehört das dann wahrscheinlich zum Standard.. naja

Fassen wir zusammen:

720 P der 600 und wenn 1080P der 200X oder halt der Samsung wobei ich bei dem ein kleineres Bild haben würde bei meiner Entfernung(laut der einen Seite).

Wie wirkt sich eigentlich der Zoom auf Bild aus ?

Wo kann man günstig Leinwände (roll) her bekommen ?
sensor1
Inventar
#21 erstellt: 12. Feb 2011, 10:56
Hi

wenn 800 kein Problem darstellen nimm den :) der harmoniert auch mit dem Onkyo 805 und wenn Du erst mal siehst wie gut die Beiden sich vertragen macht das Lust auf mehr. Filme schaun

LW werden hir zum Beispiel angeboten

MfG sensor
Kolbentänzer
Stammgast
#22 erstellt: 12. Feb 2011, 12:43
Japp wenn du eh 800 Euro ausgeben kannst dann nimmm natürlich nen FullHD
n5pdimi
Inventar
#23 erstellt: 12. Feb 2011, 13:10
Alle von Dir gewählten Geräte sind DLP Beamer - dagegen ist natürlich erstmal nix zu sagen.
Trotzdem: Unabhängig von der Aufstellungsproblematik solltest Du erstmal testen, ob ein DLP überhaupt was für Dich ist (Stichwort RBE), und wie schon erwähnt, ob Du mit der Projektionsentfernung und dem Offset klar kommst, aber das geht ja laut Deinen Angaben. Ich will hier nicht die LCD Werbetrommel rühren, aber anschauen solltest Du Dir beide Technologien schon mal vor dem Kauf.
Kolbentänzer
Stammgast
#24 erstellt: 12. Feb 2011, 14:50
Japp du kannst ja einfach mal in den Elektromarkt deines Vetrauens gehen und da nen DLP Beamer probesehen...natrülich ist der Regenbogeneffekt bei manchen stärker oder schwächer...aber so erstmal zum Testen ist das ned schlecht
Oder du kaufst einfach im Internet probierst aus und wenn du wirklich dafür empfindlich sein solltest musst du vom Wiederrufsrecht gebrauch machen
Marcool
Stammgast
#25 erstellt: 12. Feb 2011, 20:18
Jupp ^^ Wie gesagt, beim dem genannten Kumpel habe ich keinen RBE gesehen, denke ich bin da nicht so anfällig.

Zum Samsung: Der sieht iwi sch*** aus. ^^ Naja die inneren Werte zählen wohl

Leinwand: Warum gibt es bei Ebay nur welche mit Motoren ? Mir wäre das Egal und ohne sind die bestimmt nochmal günstiger ?!

Gruß
dawn
Inventar
#26 erstellt: 12. Feb 2011, 22:36

Leinwand: Warum gibt es bei Ebay nur welche mit Motoren ?


Wenn man als Suchbegriff "Motorleinwand" eingibt, wie oben bei dem Link geschehen, dann werden halt welche mit Motoren angezeigt

Ne normale Rollo-Leinwand tut´s genauso gut: http://cgi.ebay.de/R...88-4-3-/230555476982
Marcool
Stammgast
#27 erstellt: 12. Feb 2011, 22:50
UPS xD
sensor1
Inventar
#28 erstellt: 13. Feb 2011, 01:16

Marcool schrieb:

Zum Samsung: Der sieht iwi sch*** aus. ^^ Naja die inneren Werte zählen wohl :P


Ich würde mir auch einem Schuhkarton hinstellen wenn er ein Super Bild machen würde. ;)den das zählt!

eine normale Rolloleinwand ist nicht zu empfehlen da noch anfälliger für Faltenbildung.

MfG sensor
Marcool
Stammgast
#29 erstellt: 13. Feb 2011, 01:48
Hmm aber mit Motor wiegt mir das Ding zu viel -.-
plempos
Stammgast
#30 erstellt: 13. Feb 2011, 11:26

Marcool schrieb:
Hmm aber mit Motor wiegt mir das Ding zu viel -.-


Haste Bedenken wegen der Befestigung an der Decke bzw. Wand?
Mit den passenden Dübeln sollte die Leinwand auch im Gipskarton halten.
dawn
Inventar
#31 erstellt: 13. Feb 2011, 13:05
Ich hab meine Rolloleinwand jetzt schon seit 8 Jahren oder so und immer noch keine Veranlassung gehabt, diese auszutauschen. Die Faltenbildung ist minimal, bei großflächigen Weiß, also nen heller Himmel im Film kann man leichte Wellen sehen, aber meist nur, wenn man danach sucht. Ist die Frage, ob das bei Motorleinwänden nicht auch irgendwann auftritt, denn letztendlich werden die ja auch gerollt.
Marcool
Stammgast
#32 erstellt: 13. Feb 2011, 20:52
Hallo,

jupp, hab bedenken wegen der Halterung. Da ich nicht mehr genau weiß wo ich die Latten gezogen habe müsste ich Leinwand mit den Platten verschrauben .
Marcool
Stammgast
#33 erstellt: 13. Feb 2011, 22:07
Foto290

Foto291


hier mal 2 Bilder . Ich müsste die Leinwand an der Schräge befestigen.


EDIT: Meine Wände sind leicht gelblich gestrichen , ist das ein Problem ? Habe gelesen das man dann zu einer Grauen Leinwand greifen soll. Stimmt das ? (auch wenn ich den Raum komplett abdunkel?)


[Beitrag von Marcool am 14. Feb 2011, 02:12 bearbeitet]
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