MITSUBISHI HC 7800 DLP FULL HD 2D 3D IFA BERLIN 2011

macht sich aber in einer weißen Schrift bemerkbar.
Wo wir wieder bei dem Thema wären, das ein 1k teurer DLP das Problem nicht zeigt...

Aber darum gehts nicht.
Es geht viel mehr um die Ursache.

Bitte lenke nicht von meiner eigentlichen Frage ab. Danke.

Also ich kann mich auch nur wiederholen, das mein 7800 keine Konvergenzprobleme hat. Ich bin auch kein Händler und brauche nichts verkaufen.
Meines Erachtens nach kommen die Farbsäume hier entweder aus der Signalkette oder von digitaler Schärfe.
Das erklärt auch warum die gezeigten Rotsäume "ganze" Pixel einnehmen. Wenn es am Objektiv liegen würde, wären auch halbe pixel etc. drin.

Spielt aber alles keine Rolle, mein alter BenQ DLP ist jedenfalls deutlich unschärfer im direkten Vergleich. Der Mitsu gefällt mir bei Iris 3 und digitale Schärfe +3 im Filmbetrieb am besten. Tolles Schwarz und schöne Kontraste. Auch Sternenhimmel kommen sehr schön zur Geltung. Für desktop und Schrift ist das zwar ungeeignet, aber die ist im Normalmodus auch gestochen scharf.

chappie schrieb:

nach rückholung des projektors konnten wir dann feststellen, dass dieser projektor einwandfrei in ordnung ist und die von mir geäusserte vermutung, dass es sich hier um keinen mechanischen fehler handelt, bestätigt wurde. das foto des menüs von diesem projektor ist mit meinem iphone aufgenommen worden. ich finde es schon mehr als bedauerlich, dass hier öffentlich behauptungen aufgestellt werden, die dann einer faktenprüfung nicht standhalten. hier hat man auch eine gewisse verantwortung, da die mehrzahl der leser die aussagen nicht einordnen können und dadurch, höflich ausgedrückt, verwirrt sind. der projektor steht ab sofort bei uns in der vitrine und kann jederzeit besichtigt und geprüft werden. ich möchte noch festhalten, dass fritz bei der ganzen aktion keine kosten entstanden.

Hmmmm, irgendwie wird hier von beiden Seiten etwas herumgeeiert.

Fritz hat festgestellt dass es Farbsäume auf seinem Gittertestbild gibt, die (qualitativ wirklich minderwertigen) Fotos sind ja bekannt. Das Menu ist aber einwandfrei(er). Leider hat er es nicht geschafft mal einen BluRay Player anzuschliessen, er blieb bei seiner HTPC Zuspielung (Ich weiss, es MUSS auch damit funktionieren, aber aus Vergleichszwecken wäre es halt interessant gewesen eine andere Quelle zu testen, wie gesagt man kann viel Mist bauen beim Einstellen der Grafikkarte, die er leider übrigens nicht genannt hat, obwohl die Frage kam). Auf meinen Hinweis hin doch mal ein Testbild des Bios Menus des HTPC's zu machen passierte scheinbar ebenfalls nichts......

chappie hat bei Rücknahme ebenfalls festgestellt dass das Menu des 7800 in Ordnung ist (Laut Fritz zwar nicht (aber wesentlich besser als das Gitterbild), aber das ist dann halt Subjektiv). Wieso hat chappie nicht das gleiche Gittertestbild zugespielt und ein Foto gemacht (zb. mal mit HTPC und mal mit Bluray)? Kann ja evtl. doch ein Fehler in der Signalverarbeitung sein? Ich erinnere da nur an das Problem beim TW4400 mit dem Nachziehen der Farbe wenn man die Einschaltreihenfolge der Geräte nicht beachtete....

So wie es jetzt rüberkommt ist keinem so richtig geholfen der an dem Gerät interessiert ist (wie Ich). Klar werde Ich mir den im Laden anschauen, und jetzt erst recht ein Gittertestbild erbitten.

Ich denke man hätte hier viel Verunsicherung vermeiden können, es wäre schön wenn mal ein 7800er Besitzer das besagte Gittertestbild "vernünftig" fotografieren könnte, d.h. STATIV!!! und dann höchstens ISO 200 und eine entsprechende Belichtungszeit.

Im Raum München wäre Ich gerne bereit das "Equipment" zur Verfügung zu stellen damit das hier mal geklärt wird! Nicht zu vergessen ist die Konvergenzkorrektur für das Objektiv der Kamera(s), hier entstehenfast immer deutliche Fabrsäume (gerade bei günstigen Objektiven mit schwacher Lichleistung). Auch dafür gibt es z.b. in Lightroom für alle möglichen Objektive Korrekturwerte (Kann gerne mal Bilder dazu reinstellen was das ausmacht)!

In diesem Sinne.....Ich bin gespannt was hier noch für schlimme IPhone und Knipsenbilder veröffentlicht werden, chappie hat zwar eine gute Kamera genommen, aber das Iso und die Belichtungszeit passen nicht. Bei VR Objektiven bitte Stativ nehmen und den VR unbedingt ausschalten und dann noch die passende Objektivkorrektur vornehmen.

Tschööö

eBonyyoe schrieb:

Also ich kann mich auch nur wiederholen, das mein 7800 keine Konvergenzprobleme hat.

Schön, es hilft mir aber herzlich wenig, das es dir gut geht.

Meines Erachtens nach kommen die Farbsäume hier entweder aus der Signalkette oder von digitaler Schärfe.

Seit wann hat die Signalkette einfluss auf das Beamer Menü?
Genau aus diesem Grunde wollten hier einige das Beamer Menü als Testreferenz haben, um die Kette auszuschließen...

@Pino72
Wenn du schon so fotografisch anfängst, sollte dir bewusst sein, das durch Verwackler der Kamera nur Unschärfe ensteht.
Es ist aber physikalisch unmöglich, bei Bewegungsunschärfe ein weiß in seine Spektralfarben zu zerlegen.
Logischerweise werden also die Farbsäume auch bei einem Handyshoot genauso dargestellt wie bei einer 10k € fotoausrüstung.
Oder glaubst du, das mein Farbsaum um den Menüpfeil durch einer Berufsausrüstung verschwindet??

Ich weiß nicht, was es bringen soll, die Fehler in einer 30MP Auflösung bestauen zu können...

Daher ja auch die Sache mit der Objektivkorrektur, die Du überlesen hast?

Nicht zu vergessen ist die Konvergenzkorrektur für das Objektiv der Kamera(s), hier entstehenfast immer deutliche Fabrsäume (gerade bei günstigen Objektiven mit schwacher Lichleistung). Auch dafür gibt es z.b. in Lightroom für alle möglichen Objektive Korrekturwerte (Kann gerne mal Bilder dazu reinstellen was das ausmacht)!

pino72 schrieb:

Daher ja auch die Sache mit der Objektivkorrektur, die Du überlesen hast???

Wenn das Farbsäume meiner Kamera sind, dann würde die überhaupt nicht unter dem Namen verkauft worden sein.

Also bitte, auch die Kamerahersteller haben Konkurrenz und wer solche Objektive in diese Einbaut, braucht sich auf dem Markt nicht blicken lassen.
Schau dir bitte mal mein Bild an. klick Da ist defenitiv nix mit Objektivfehler. Wurde aufgenommen mit einer Olympus µ 1000.

Cheater2 schrieb:

eBonyyoe schrieb: Also ich kann mich auch nur wiederholen, das mein 7800 keine Konvergenzprobleme hat. Schön, es hilft mir aber herzlich wenig, das es dir gut geht.

Natürlich ist so ein Beitrag hilfreich!
Er zeigt auf, dass SEIN Mitsubishi fehlerfrei funktioniert.
Sollten bei DIR nun Fehler auftreten, können diese aus einem Defekt herrühren.

In sofern sind alle Beiträge informativ!

Cheater2 schrieb:

pino72 schrieb: Daher ja auch die Sache mit der Objektivkorrektur, die Du überlesen hast??? Wenn das Farbsäume meiner Kamera sind, dann würde die überhaupt nicht unter dem Namen verkauft worden sein. Also bitte, auch die Kamerahersteller haben Konkurrenz und wer solche Objektive in diese Einbaut, braucht sich auf dem Markt nicht blicken lassen. Schau dir bitte mal mein Bild an. klick Da ist defenitiv nix mit Objektivfehler. Wurde aufgenommen mit einer Olympus µ 1000.

Ich hab weder Deine Bilder noch andere explizit "angegriffen", es ging mir nur darum das Bestmögliche aufs "Beweisfoto" zu bringen. Wenn Hilfe hier nicht erwünscht ist dann sag es, und Ich mach mir keine Gedanken mehr darüber.

George_Lucas schrieb:

Sollten bei DIR nun Fehler auftreten, können diese aus einem Defekt herrühren.

Danke.
1. Wissen das mittlerweile alle, das die meisten Mitsu ok sind.
2. Wäre es doch toll, wenn man zsm eine Lösung für die Montagsprodukte erarbeitet, damit evtl. neu hinzukommende mit Probleme hier nachschauen können und dann sagen "ahhh, meiner ist doch nicht kaputt, da muss man nur das&das machen..."

Inwiefern hilft da also Thread voll vom "erneutem schwärmen" ein neuem, der ebendfalls etwas Pech gehabt hat..??

pino72 schrieb:

Ich hab weder Deine Bilder noch andere explizit "angegriffen", es ging mir nur darum das Bestmögliche aufs "Beweisfoto" zu bringen. Wenn Hilfe hier nicht erwünscht ist dann sag es, und Ich mach mir keine Gedanken mehr darüber.

Nein, ganz im gegenteil. Ich find es sogar sehr gut, das hier einer die Handyfotos ankreidet.
Ich wollte das auch schon machen, aber mich scheinen hier wenige zu mögen.
Danke, das du das gemacht hast.

Nur werden sich Farbsäume durch die dicke Ausrüstung nicht verändern.
Es wäre nur sinnvoller, Handyfotos als Beweisfotos auszuschließen und viel lieber kleine "Knipser" Kameras zu nehmen. Die haben die meisten zu hause und reichen ja, wie du bei mir sehen kannst.
Ich selbst besitze auch eine dicke DSLR, aber ich habe sie nicht benutzt, weil ein Farbsaum dadurch nicht verschwindet...

Cheater2 schrieb:

Schau dir bitte mal mein Bild an. klick Da ist defenitiv nix mit Objektivfehler. Wurde aufgenommen mit einer Olympus µ 1000.

Hier sind Farbsäume zu erkennen, die im Bereich um 0,5 Pixelbreite liegen!
Um das nun mal in Zahlen auszudrücken:
Auf 2,50 Meter Bildbreite ist ein einziger DLP-Pixel nach Adam Riese rund 1 mm breit zzgl. der Pixel-"Zwischenräume".
Der blaue Farbsaum ist somit 0,5 mm groß.

Ich kann jeden nur empfehlen, sich mal ein Lineal zur Hand zu nehmen und sich eine Breite von einem 1/2 Millimeter in natura anzusehen!

Auf typischen Betrachtungsabständen von 3-facher Bildhöhe, wie sie im HEIMKINO immer wieder empfohlen werden, sind derartige Abweichungen überhaupt nicht mehr zu sehen!
Um diese Farbsäume wahrzunehmen, muss man schon fast mit der Nasenspitze die Leinwand berühren.

Cheater2 schrieb:

Inwiefern hilft da also Thread voll vom "erneutem schwärmen" ein neuem, der ebendfalls etwas Pech gehabt hat..??

... und in wiefern ist es für die breite Masse hilfreich, wenn nur 3 User über ihre "schlechten" Erfahrungen beim HC7800 berichten dürfen (wovon sich im Nachhinein auch noch ein Gerät als Fehlerfrei herausgestellt hat!), aber 100 zufriedenen Käufer nicht?

George_Lucas schrieb:

Cheater2 schrieb: Schau dir bitte mal mein Bild an. klick Da ist defenitiv nix mit Objektivfehler. Wurde aufgenommen mit einer Olympus µ 1000. Hier sind Farbsäume zu erkennen, die im Bereich um 0,5 Pixelbreite liegen!... Auf typischen Betrachtungsabständen von 3-facher Bildhöhe, wie sie im HEIMKINO immer wieder empfohlen werden, sind derartige Abweichungen überhaupt nicht mehr zu sehen! Um diese Farbsäume wahrzunehmen, muss man schon fast mit der Nasenspitze die Leinwand berühren.

Ok. Ich sehe auf meiner Leinwand, das die nächsten 3 Pixel den Rötlichen stich abbekommen.
Ich weiß nicht, wie du auf ein halben Pixel kommst...

Und zuletzt: Während eines Filmes sieht man es nicht. Das ist auch der Grund, warum ich den Mitsu ja behalte.

Aber: Und der Punkt wurde auch von Fritz erwähnt:
Deutlich billigere DLP Beamer zeigen diese Farbsäume nicht.

Ich hoffe, du verstehst die Sorgen nun richtig von den Montagsgeräten-geplagten...

Hallo...

Ich möchte mich hier nicht groß einmischen, bin eh auch in anderer Projektionsklasse unterwegs (ähnlich Andy), womit ich gleich beim Thema wäre, und selbst 'ne Frage dazu hätte..:

bei einer leinwand von 4 meter und mehr, bist du hier in der falschen(BEAMER) preisklasse(siehe "ANDY").

Verstehe ich das jetzt richtig, das mit dem 7800er eine 4m breite Bildwand ausgeleuchtet wird, und dann hier rumgehobelt wird, das Farbsäume sichtbar sind???
Nee, oder...??

Für sowas sollte man sich dann tatsächlich in einer anderen klasse umsehen, ODER die Bildbreite verkleinern.
Farbsäume wären meiner meinung nach noch das geringste Übel.
Aber, ausdrücklich sorry, sollte ich es missverstanden haben.

Weiter..
Wie auch immer, es wurde ja schon angesprochen, Bilder hier über dieses Streitthema zu posten, dazu mit verschiedenen Kameras und verschiedenen Bildwänden, und, und, UND, zuspieler, Gitter oder nicht, nee, nee...
DAS ist so sinnlos, wie es sinnloser nicht sein kann.
Sorry, an alle beteiligten.
Das Fritz das tut, mag als Kunde der eher unbedarft ist, (nicht abwertend gemeint), noch seine meinung, sein gesehenes unterstreichen.
Aber das hier die Händler mit ebensolchen unaussagekräftigen Bildern kontern, ist für mich nicht nachvollziehbar..


Bin schon wieder weg, weiter kann ich dazu nichts beitragen, auch nicht zum Mitsu selbst, ausser über Bildbreite für nen Leuchtkraft-limitierten-Consumer-Projektor.
Von daher, "respektiert" bitte alle NUR meine Sichtweise, und strebt mal einen eins zu eins Vergleich an.

MfG.

Und zuletzt: Während eines Filmes sieht man es nicht. Das ist auch der Grund, warum ich den Mitsu ja behalte.

Sollte ein Kunde mit einem HC7800 unzufrieden sein, wäre doch der erste Weg, den Händler zu kontaktieren und zu sagen: "Lieber Händler, das von dir gelieferte Gerät erfüllt nicht meine Erwartungen. Ich habe hier Farbsäume. Das ist meiner Meinung nach unüblich für 1 Chip DLPs in dieser Preisklasse. Damit kann ich nicht leben! Was machen wir?"
Jeder Fachhändler würde sich des Problems annehmen und schnellstens für eine Lösung sorgen.

Nur das haben weder Fritz noch du getan, trotz Berichten diverser Händler und User von fehlerfreien Geräten!
Stattdessen wird auf einem Problem herumgeritten, dass offensichtlich nur 3 User hier im Forum betrifft!

Darüber hinaus wurde Fritz sein HC7800 (nach der Rücksendung) vom Händler nach einer eingehenden Prüfung als Fehlerfrei bewertet und soll sich nun dort in der Ausstellung befinden als Demogerät. Also bitte, welcher Händler stellt sich einen völlig kaputten Projektor als Demogerät hin?

lumi1 schrieb:

Aber das hier die Händler mit ebensolchen unaussagekräftigen Bildern kontern, ist für mich nicht nachvollziehbar..

Doch, dafür gibt's ein Grund:

Sie wittern finanzielle Verluste

George_Lucas schrieb:

Und zuletzt: Während eines Filmes sieht man es nicht. Das ist auch der Grund, warum ich den Mitsu ja behalte. Sollte ein Kunde mit einem HC7800 unzufrieden sein, wäre doch der erste Weg, den Händler zu kontaktieren und zu sagen: "Lieber Händler, das von dir gelieferte Gerät erfüllt nicht meine Erwartungen. Ich habe hier Farbsäume. Das ist meiner Meinung nach unüblich für 1 Chip DLPs in dieser Preisklasse. Damit kann ich nicht leben! Was machen wir?" Jeder Fachhändler würde sich des Problems annehmen und schnellstens für eine Lösung sorgen. Nur das haben weder Fritz noch du getan, trotz Berichten diverser Händler und User von fehlerfreien Geräten! Stattdessen wird auf einem Problem herumgeritten, dass offensichtlich nur 3 User hier im Forum betrifft! Darüber hinaus wurde Fritz sein HC7800 (nach der Rücksendung) vom Händler nach einer eingehenden Prüfung als Fehlerfrei bewertet und soll sich nun dort in der Ausstellung befinden als Demogerät. Also bitte, welcher Händler stellt sich einen völlig kaputten Projektor als Demogerät hin?

Genau so sehe ich das auch! Cheater2 vielleicht solltest Du auch mal deinen Händler kontaktieren und um eine Lösung bitten. Weil welchen Workaround sollen wir hier denn erstellen, soweit ich weiß hat der Mitsu keine Funktion zur Konvergenzanpassung.

Doch, dafür gibt's ein Grund: Sie wittern finanzielle Verluste

Das will ICH ihnen nicht unterstellen, annehmen könnte man es auf Grund der hier geposteten Tatsachen dennoch.

ICH habe NUR Erfahrung mit EINEM einzigen CONSUMER-LCD-Projektor, den ich JE RICHTIG BESESSEN habe, und der immer noch in Betrieb in meinem Schlafzimmer ist.
(Übrigens: 4900 Std. runter der kleine Fratz)

Ein alter, gammeliger, Z3
Diesen habe ich vor 6 oder 7 Jahren von einem beisammen-Mitglied gebraucht gekauft, fürs Schlafzimmer.
Da war ich noch ansonsten noch voll auf Röhre.
Wie auch immer, das Gerät hatte bei ihm schon deutlich sichtbare, blaue Farbsäume.
Ungefähr 1-2 Pixel breit.
Ich wußte allerdings, dass dies angeblich in der Toleranz liegt.
Ansonsten war er sehr ok, Pipro-kalibriert, top in Schuss, Verkäufer war ein ehrlicher Kerl damals

Als ich das Ding'elchen zuhause hatte, rückte ich ihm erstmal im SM zu leibe, und rückte Blau zurecht.
Dann ging es.

Ich habe seitdem noch einige Consumer-LCD'S und DLP's getestet, Zuhause, bei Kumpels, oder in Geschäften.
Und es war UNGLAUBLICH, wie hoch, selbst bei EXACT kalibrierten und eingestellten Geräten des GLEICHEN Herstellermodels dennoch die Abweichungen waren, und seien diese erst nach Tagen oder Wochen aufgetreten.

Damit, dazu mit der Lichtausbeute einer Grabfunzel (auf meiner 4,2m Bildwand), machte mir "Kino" sehen keinen Spass.
Dagegen war der Konvergenzdrift, Farbverstellungen eines uralten 1251ers von Sony, oder gar gegenüpber meinem immer noch vorhandenen G-90 ja NICHTS!
Und das für das Geld, das diese Dinger kosten, im Verhältniss, nee, nee...

So sparte ich Geld zusammen, und dank meinem betuchten Verwandten in Amiland konnte ich mir einen relativ neuwertigen, von ihm ehemals gekauften, Christie gönnen.
DAS ist digitale Projektion!
Der hält mich aus, bis ich in 6 Jahren mindestens 50 bin, und auf dieses Spielzeug-3D verzichte ich zu allem Überfluss auch gerne.

Bitte, niemand soll mir böse sein, aber auf Grund meiner wenigen Erfahrungen damit, langen mir diese negativen Punkte schon.
Somit bin ich leicht geneigt, Fritz's Verdruss zu verstehen.

Aber, jetzt bin ich wirklich weg hier, ich möchte niemand unfair behandeln, mangels weiterer, objektiver, eigener Erfahrungen mit "modernen" Consumer-Projektoren.
Das gäber nur unsinnig Benzin ins Feuer für alle.


MfG.

Cheater2 schrieb:

lumi1 schrieb: Aber das hier die Händler mit ebensolchen unaussagekräftigen Bildern kontern, ist für mich nicht nachvollziehbar.. Doch, dafür gibt's ein Grund: Sie wittern finanzielle Verluste ;)

So ein Blödsinn... dann verkaufen sie dir eben einen anderen Beamer. Ich kenne keinen Händler der nur Mitsubishi 7800er führt.

Hier im Thread haben sich schon mehrere Nutzer gemeldet die verunsichert waren durch die Diskussion und genau an die ist solch eine Reaktion gerichtet. Genauso wie meine Aussage: Ich habe alle neuen 3D-Beamer zwischen 1200 und 3500€ persönlich angeschaut und der Mitsubishi war für mich der Gesamtsieger und das mit deutlichem Abstand.
Ich bin kein zugegebener Maßen kein Pixelzähler, aber ich achte schon auf Qualität, und vergleiche intensiv. Tut mir ja leid wenn das Gerät 3 Nutzer nicht überzeugen konnte. Aber die jenigen die sich für den Beamer interessieren kann ich nur raten sich selbst ein Bild zu machen.

Was bringt es mir außerdem wenn es billigere DLP-Beamer geben soll, die in diesem einen Punkt besser sein sollen, wass ich an 3 mir zugänglichen DLP-Geräten unterschiedlicher Preisklassen und Hersteller nicht bestätigen konnte, wenn diese dafür weder die 3D Funktionalität bieten, noch das niedrige Geräuschniveau, die tolle FI und die allgemeine Bildqualität im Filmbetrieb... Die ist nämlich im direkten Vergleich mit anderen Geräten der gleichen Klasse sehr gut.

George_Lucas schrieb:

Stattdessen wird auf einem Problem herumgeritten, dass offensichtlich nur 3 User hier im Forum betrifft!

Statistisch betrachtet sind drei betroffene User schon recht hoch im Verhältnis zur Gesamtzahl der HC7800-Besitzer hier im Forum. Von der Aussagekraft sicherlich nicht repäsentativ, aber dennoch nicht vernachlässigbar.

Wichtig ist, die drei User in den richtigen Kontext zu setzen, sprich die dazugehörige Grundmenge. Eine Unterschlagung derselben im Zuge einer allgemeinen Pauschalisierung ist einfach falsch:

Denn es gibt bestimmt auch Käufer, welche keine "Poweruser" sind, hier nicht im Forum aktiv sind und damit wahrscheinlich den Fehler als solches nicht wahrnehmen, da sie nicht mit der Nase daraufgestoßen werden.

czekow schrieb:

Genau so sehe ich das auch! Cheater2 vielleicht solltest Du auch mal deinen Händler kontaktieren und um eine Lösung bitten. Weil welchen Workaround sollen wir hier denn erstellen, soweit ich weiß hat der Mitsu keine Funktion zur Konvergenzanpassung.

Was soll den ein Händler machen? Außer, das er mir einen Austausch gegen ein anderen hc7800 anbietet, kann dort nichts passieren.

Möchtest du jetzt das deinem Händler antun, 4 mal die geräte zu tauschen, weil das 4te gerät eins ohne macken ist?
Schau, was ich dazu schon erwähnte:

Cheater2 schrieb:

ich bin da Ratlos. Und weil's dazu keine Alternative in dem Preisbereich gibt, werde ich wohl oder übel das Problem mit dem Geiz-Is-geil Fehler erst einmal in Kauf nehmen.

Es ist ja nicht nur der Farbsaum, den ich bemängel.
Es kommt hinzu, das sich bei benutzung des lensshiftes in der linken unteren (oder oberen, je nach benutzung des lensshiftes...) Ecke schattierungen bilden. Diese ecken werden einfach dunkler.
Darauf wird sogar in der bedienungsanleitung hingewiesen
Und das ist mir schon bei der Vorführung aufgefallen!!
Und mein gerät ist jetzt nicht das Vorführgerät...

Ich werde das alles erst mal in kauf nehmen (müssen), bis von Mitsu etwas kommt.

Was ich allerdings nicht in kauf nehme ist, das hier solche Leute wie der Chappie alias patrick schappert, sowie einige andere user, die leute mit Problemen hier als Pixelpeeper darstellen.
Es sind Kinderprobleme, die eigentlich keine hätten sein dürfen. Nicht beim einem listenpreis von 3000€!
Diese unter dem Tisch zu reden, das ist einfach nur abgrundartig Frech.
Das wäre so, als ob eine Marktverkäuferin zu euch sagt "die faule stelle am Apfel hat nichts zu sagen" und andere euch dann erzählen, "stell dich nicht so an, ess ihn einfach & gut".

hallo Zusammen

ich möchte nach den vielen Anfragen und Anmerkungen an mich
versuche allen persönlich zu antworten

@pino, bez. PC setup und Graka Einstellungen.
Mein setup habe ich bereits mehrfach genannt und mit allen Graka Optionen (skaliert durch anwendung, skaliert durch GPU, ohne Skalierung usw.) getestet.

Zur Camera:
Es ist eine Fuji finepix S5600 AUF STATIV


@ Lumi,
ich hatte die Projektionsfläche auf 300cm 16:9 verringert bei der Prüfung


@Alle
wäre mir nicht die Unschärfe aus normalem Betrachtungsabstand aufgefallen, hätte eine so nahe Prüfung
nie stattgefunden und ich hätte keine Pixelshots gemacht und hier zu Vergleichen für andere User eingestellt.

Hätte ich nur den Händler kontaktiert, wäre die Auskunft so gewesen, Zitat: "Das Gerät ist absolut in Ordnung" Zitatende wie sie hier dann tatsächlich auch zu lesen war.
Es hätte mir also null und nix gebracht.
Zudem dürfen andere User oder Interessenten in einem "Userforum" auch die Nachteile eines Modells kennen lernen. Finde ich.

Last but not least.
Gäbe es nicht "billigere" Beamer, welche genauer darstellen,
nach meiner Erfahrung, hätte ich den HC7800 als Stand der Technik akzeptiert.

Manche hier im Forum versuchen es so zu drehen, das man die Fehler aus normalem Betrachtungsabstand nicht mehr sehen könne.
Das ist aber ein großer Trugschluß. Man sieht die Auswirkungen von Farbsäumen und Unschärfe im Gesamtbild.
Deswegen gibt es eben DLP Befürworter.

Bei Bedarf andy fragen oder alle anderen die damit Erfahrung haben.

Fritz

James_Cameron schrieb:

Statistisch betrachtet sind drei betroffene User schon recht hoch Wichtig ist, die drei User in den richtigen Kontext zu setzen,

... richtig! - Und einer der drei hatte ein fehlerfreies Gerät...!

Was sagt das nun aus im Kontext?
Vielleicht, dass 1/3 aller Reklamationen unbegründet sind?

Einer hat sein Gerät behalten, weil der "Fehler" im Filmbetrieb auf normalen Sitzabständen für ihn nicht sichtbar ist.
Was sagt das aus?
Vielleicht, dass hier alles ein wenig zu heiß gekocht wird...?

Mittlerweile, nach so vielen Post's, sollten doch schon einige Leute mehr den 7800 besitzen...., bitte melden und berichten.

Hallo

cheater2 schrieb:

Es kommt hinzu, das sich bei benutzung des lensshiftes in der linken unteren (oder oberen, je nach benutzung des lensshiftes...) Ecke schattierungen bilden. Diese ecken werden einfach dunkler. Darauf wird sogar in der bedienungsanleitung hingewiesen

Das ist wohl allgemein so, dass bei voller Ausnutzung des Lensshifts Veränderungen im Bild auftauchen. Das mit dem Lensshift beim 7800 finde ich allgemein auch etwas beknackt. Wie man es macht zeigt mein uralter Z201: Linse immer innerhalb des Bilds, aber dafür komplett verstellbar von Bildober- bis Bildunterkante und keine augenfälligen Schattierungen im Bild. Keine Ahnung, was Sharp damals richtig gemacht hat und heute alle anderen verkehrt machen.

Das ist natürlich mehr eine Sache für Leute, die bei der Aufstellung in die Grenzbreiche kommen. Allgemein finde ich den HC7800 nämlich wirklich gelungen und der Projektor ist meiner Meinung nach echt einen Blick wert.

MfG
Michael

Fritz* schrieb:

Hätte ich nur den Händler kontaktiert, wäre die Auskunft so gewesen, Zitat: "Das Gerät ist absolut in Ordnung" Zitatende wie sie hier dann tatsächlich auch zu lesen war. Es hätte mir also null und nix gebracht.

Ich kann Dir versichern, daß DAS mit Sicherheit nicht passiert wäre ! Da spreche ich aus Erfahrung. Ehrlich gesagt finde ich Dein Verhalten gegenüber dem Händler ziemlich dreist, aber das ist meine persönliche Meinung.

*Michael_B* schrieb:

Wie man es macht zeigt mein uralter Z201: Linse immer innerhalb des Bilds, aber dafür komplett verstellbar von Bildober- bis Bildunterkante und keine augenfälligen Schattierungen im Bild. Keine Ahnung, was Sharp damals richtig gemacht hat und heute alle anderen verkehrt machen.

Mein alter Sharp machte das ebenfalls akurat.
Liegt wohl an dem dort verbauten (relativ teurem) Prisma - wie man so etwas allerdings mies verbaut zeigte mir später der BenQ W5000.
Alles eine Frage der Mittel aber auch der Erfahrung wie man so etwas verwendet.
Zu den Fehlern, ihrer Gewichtung und Deutung:
Die Bilder die hier gezeigt wurden sind von außen betrachtet teilweise miserabel gewesen.
Ich gehe davon aus hier wurde fotografisch bestmöglich festgehalten was gesehen wurde!
Das niederfaseln und als "unerkennbar" beschwichtigen finde ich schon ein wenig befremdlich.
Wenn ich aber im Konkurrenzthread so lese was dort als "normal" genommen wird (und meine Erfahrung auch wiederspiegelt)
sehe ich allerdings klare Zusammenhänge. Natürlich "sehen" das DILA User anders...und müssen sie ja auch beinahe zwangsläufig!
Das verhalten der Händler ist natürlich teils verständlich bis IMO fragwürdig - der Angriff auf SP8602 war einfach beschämend und vollends unnötig!
Vieles hätte direkt oder per PM geklärt werden können und einiges war IMO einfach nur unnütz und lenkte sinnlos ab!
Naja - viele haben hier jedenfalls ihre Interessen vertreten und zur Sache wenig bis nichts nützliches beigetragen.
Gehört leider dazu...zumindest in diesem Forum

trancemeister schrieb:

Das verhalten der Händler ist natürlich teils verständlich bis IMO fragwürdig - der Angriff auf SP8602 war einfach beschämend und vollends unnötig!

Interessanterweise gibt es aber zig Aussagen von anderen Usern, die ebenfalls kein gutes Haar am 8602 lassen

Vieles hätte direkt oder per PM geklärt werden können und einiges war IMO einfach nur unnütz und lenkte sinnlos ab!

Als Kunde hätte ich zuerst den Händler direkt kontaktiert ...

Naja - viele haben hier jedenfalls ihre Interessen vertreten und zur Sache wenig bis nichts nützliches beigetragen. Gehört leider dazu...zumindest in diesem Forum :(

Das trifft aber auch auf Dein Posting zu ...

Nudgiator schrieb:

trancemeister schrieb: Das verhalten der Händler ist natürlich teils verständlich bis IMO fragwürdig - der Angriff auf SP8602 war einfach beschämend und vollends unnötig! Interessanterweise gibt es aber zig Aussagen von anderen Usern, die ebenfalls kein gutes Haar am 8602 lassen Vieles hätte direkt oder per PM geklärt werden können und einiges war IMO einfach nur unnütz und lenkte sinnlos ab! Als Kunde hätte ich zuerst den Händler direkt kontaktiert ... Naja - viele haben hier jedenfalls ihre Interessen vertreten und zur Sache wenig bis nichts nützliches beigetragen. Gehört leider dazu...zumindest in diesem Forum :( Das trifft aber auch auf Dein Posting zu ...

Hi !

Im 8602 gab es User die sich kritisch mit dem eigenen Gerät auseinandergesetzt haben. Dazu gehöre auch ich. Übrigens ein Sache die man bei Usern einer ganz bestimmten Marke realtiv selten antrifft. Kritisches liest man zu diesen Geräten zunmeist immer erst dann, wenn dann, wenn der Nachfolger auf den Markt kommt der dann wieder fast alles besser kann.

Kein gutes Haar an dem Gerät gelassen ? Da wüsste ich jetzt keinen der nicht auch die positiven Dinge erwähnt hat.



LG

Maik

Maikj schrieb:

Im 8602 gab es User die sich kritisch mit dem eigenen Gerät auseinandergesetzt haben. Dazu gehöre auch ich. Übrigens ein Sache die man bei Usern einer ganz bestimmten Marke realtiv selten antrifft.

Kleiner Denkanreiz an Dich: mein X3 ist bereits seit gut 4 Wochen verkauft, dennoch besitze ich noch keinen X30. Das könnte u.a. daran liegen, daß ich mich eben sehr intensiv mit dem Gerät auseinandergesetzt habe und noch abwarte

trancemeister schrieb:

Mein alter Sharp machte das ebenfalls akurat.

das ist der Punkt, der auch mich vom endgültigen Kauf abhielt. DLP erfahrene User legen eben Wert auf akurate Bildzeichnung, kennen eben besseres und auch für weniger Geld.
Das die 3Chip Fans das so nicht begreifen können liegt an der Gewöhnung an "verschwommene" Bilder. Vermutlich.

Dann noch zu meinem Händler Kontakt:
Ich bin nicht derjenige der die Händler stundenlang aufhält mit allen möglichen sinnigen oder auch unsinnigen Fragen und
Vorführungen.
Ich frage nach Preis, Lieferzeit und Zahlungskonditonen.

DAS WARS.

Wenn alle zu meiner Zufriedenheit ist, gibt´s von mir kein Nachverhandeln und keine negative Kritik.
Ich möchte nochmals in Erinnerung rufen, das ich chappie zu keinem Zeitpunkt angegriffen oder in Misskredit gebracht hätte.
Er hat seinen Job gut gemacht. Ich habe mich dafür bei ihm persönlich und öffentlich im Forum bedankt.

Wenn manche Forumsteilnehmer aus meiner Hersteller Kritik etas anders stricken möchten Bitteschön.


Fritz

Maikj schrieb:

Kein gutes Haar an dem Gerät gelassen ? Da wüsste ich jetzt keinen der nicht auch die positiven Dinge erwähnt hat.

Hi Maikj

Es ist klar, dass das Gerät nicht nur Nachteile hat. Ich habe mir als nicht DLP Spezialist aufgrund Eurer Berichterstattung durchaus ein stimmiges Bild über den Beamer machen können.

Dennoch wurde vom Händler hier klargemacht, dass 1K eben ein realistischer Preis war für dieses Gerät. Und da niemand etwas zu verschenken hat, klangen einige wenige Berichte darüber eben sehr euphorisch.

Gruss
Surbier

du erlaubst sicher das ich antworte Maikj?

lieber surbier
die tausend Mäuse waren nicht nur ein realistischer.- sondern weit darüber hinaus ein absoluter Hammerpreis für so ein grundsoiides (Ausnahme Shiftmechanik) Gerät.

Da der moderne Käufer, zunehmend auf Marketing Kampagnen, Prestige mit vielen "Extras" und tollen Katalogdaten reagiert und weniger auf gute Basisleistung achtet, war der 8602 bei der breiten Käuferschicht eben nicht mehr en Vogue, folglich zum Aussterben und billigen Abverkauf verurteilt.

Hier trifft die häufig anzutreffende Situation, das der Kaufpreis nicht automatisch die Wertigkeit bestimmt.
Diejenigen, welche die redcoon Aktion nutzten sind nun in der glücklichen Lage einen wirklich guten Projektor zuhause sehen zu können.


Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

Da der moderne Käufer, zunehmend auf Marketing Kampagnen, Prestige mit vielen "Extras" und tollen Katalogdaten reagiert und weniger auf gute Basisleistung achtet, war der 8602 bei der breiten Käuferschicht eben nicht mehr en Vogue, folglich zum Aussterben und billigen Abverkauf verurteilt.

Leider entspricht dies Deinem Wunschdenken, aber eben nicht der Realität

Hier trifft die häufig anzutreffende Situation, das der Kaufpreis nicht automatisch die Wertigkeit bestimmt. Diejenigen, welche die redcoon Aktion nutzten sind nun in der glücklichen Lage einen wirklich guten Projektor zuhause sehen zu können.

Nix für ungut, aber der 8602 war praktisch unverkäuflich zu dem angepeilten Preis ... Die Gründe sind Insidern hinlänglich bekannt.

Nudgiator schrieb:

Fritz* schrieb: Da der moderne Käufer, zunehmend auf Marketing Kampagnen, Prestige mit vielen "Extras" und tollen Katalogdaten reagiert und weniger auf gute Basisleistung achtet, war der 8602 bei der breiten Käuferschicht eben nicht mehr en Vogue, folglich zum Aussterben und billigen Abverkauf verurteilt. Leider entspricht dies Deinem Wunschdenken, aber eben nicht der Realität Hier trifft die häufig anzutreffende Situation, das der Kaufpreis nicht automatisch die Wertigkeit bestimmt. Diejenigen, welche die redcoon Aktion nutzten sind nun in der glücklichen Lage einen wirklich guten Projektor zuhause sehen zu können. Nix für ungut, aber der 8602 war praktisch unverkäuflich zu dem angepeilten Preis ... Die Gründe sind Insidern hinlänglich bekannt.

Hi !

Keine Ahnung wie Du das hier beurteilen kannst ohne das Gerät gesehen zu haben.

Richtig, die UVP von 3500,-- € war er aufgrund der Verarbeitung und und auch einiger Defizite IHMO nicht im Ansatz wert.

Aufgrund der Bildschärfe ( das erwähnt Fritz nicht zu unrecht ), des geringen Zooms, eines Lens Shift für beide Richtungen ( welcher DLP bitte hat so etwas unter € 2000,--, der Mitsu unverständlicher wieder nicht)),
ein Spitzenweiss, welches bei Blende 70% dem eines JVC 350 mindestens ebenbürdig ist ( subjektiv ) , der bereits sehr guten Werksfarben, eine Helligkeit die im Tagbetrieb ( Fussball ) sehr hilfdreich ist,einer FI die die Hochhausszene bei Batman TDN ohne Fehrler zeigt was ja jetzt beim X30 hochbejubelt wird und so weiter und so weiter. Das sind durchaus Alleinstellungsmerkmale die DLP unter € 2000,-- selten ausweisen.

Wir brauchen also wirklich nicht weiter zu diskutieren, selbst für € 1500 ist das ein Top Angebot. Ich bin mir sehr sicher, das jeder Händler der das Gerät im Sichtvergleich für € 1500m,-- angeboten hätte, viele Geräte hatte verkaufen können. Wie viele davon zurückgekommen wären mag ich nicht beurteilen. Im Prinzip hätte ich gleich bei meinem ertsen bleiben können wenn ich sleber die FI nicht so falsch eingeschätzt hätte.

Nur bei einem Beamer für € 3000,-- würde auch ich strengere Massstäbe an das Gerät setzten. Das ist immer noch eine Menge Geld wofür die meisten hart arbeiten müssen.

Wobei ich an Fritz Stelle auch erst einmal den Händler informiert hätte und dann an die Öffentlichkeit.

LG

Maik

@Fritz

Also für mich wäre es auch mal interessant zu erfahren aus welchem Grund du Dir den HC7800 bestellt hast? Weil meines Wissens hat er seine Vorschusslorbeeren nicht für die beste pixelgenaue Farbwiedergabe und null Konvergenz erhalten sondern für das mit Abstand beste 3D Erlebnis in dieser Preisklasse. Und das ist sicher auch der Grund warum sich viele User hier das Gerät zugelegt haben. Wie ich ja mit Bildern belegt habe sieht es bei meinem Gerät nicht so schlimm aus wie bei Dir und sollte sich heraus stellen das der Mitsu in dieser Disziplin eben ein paar Schwächen hat, dann muss halt jeder für sich überlegen ob er den ganzen Abend nur auf Testbilder mit schwarzem Hintergrund und weißen Linien schaut. Ich für meinen Teil bin mit der Schärfe im Filmbetrieb mehr als zufrieden und über die brillianz in 3D brauch ich glaube ich keine Worte mehr zu verlieren.



Gruß czekow

@Fritz

Sowohl der technische Level als auch die eigentliche Güte eines Produktes sind noch kein Garant dafür, dass man es für den Preis X auf dem Markt verkaufen kann.

Es gibt durchaus Gründe, weshalb ein Gerät zu einem bestimmten Preis beim Konsumenten keinen (genügenden) Anklang findet. Schliesslich gibt es eine ganze Menge an Beamern, die zum ursprünglichen Preis eines 8602 angeboten werden - und auch zu diesem Preis offenbar befriedigende Absatzzahlen generieren. Am Preis per se kann es also nicht liegen.

Wenn hier Händler auftreten und klar kommunizieren, dass sich dieser Beamer eben nur noch für 1K verkaufen liess, war er eben wirtschaftlich nur noch 1K wert. Einzelne Schnäppchenjäger mögen sich darüber freuen, aber sie sind offensichtlich nicht die Vox populi. Das ist das Mühsame an der Demokratie und somit an der daran gekoppelten "freien Marktwirtschaft": Es ist nicht Fritz, der darüber bestimmt, ob der 8602 ein "guter Beamer" ist, sondern 1000 weitere (DLP Freunde), die sich, aus welchen Gründen auch immer, nicht für diesen Beamer entschieden haben.

Im übrigen muss man Deinen Preis von 1K ja auch relativieren, da Du ja zwei davon kaufen musstest, um das Manko der 3D Funktion auszugleichen.

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

Fritz* schrieb: Da der moderne Käufer, zunehmend auf Marketing Kampagnen, Prestige mit vielen "Extras" und tollen Katalogdaten reagiert und weniger auf gute Basisleistung achtet, war der 8602 bei der breiten Käuferschicht eben nicht mehr en Vogue, folglich zum Aussterben und billigen Abverkauf verurteilt. Leider entspricht dies Deinem Wunschdenken, aber eben nicht der Realität

Für die breite Masse der Consumer trifft die Aussage von Fritz schon zu. Von denen würde niemand z.B. einen TV ohne 3D kaufen, ob er es braucht oder nicht. Man möchte halt soviel Gimmicks wie möglich aus dem Budget herausquetschen. Als Resultat werden die Produktzyklen immer kürzer, weil die Hersteller sich gegenseitig übertrumpfen. Dabei wird dann auch mutwillig in Kauf genommen, daß mangels Entwicklungszeit fehlerhafte Produkte auf den Markt geworfen werden. Notfalls schiebt man eben ein Firmwareupdate hinterher (falls der Fehler überhaupt damit behoben werden kann).

Diesbezüglich muß man da auch mal eine Lanze für JVC-Projektoren brechen, die sich diesem "Gimmickdruck" widersetzen und mehr auf sinnvolle Evolution statt schnellen Gewinnen mit unnötigen Gimmicks setzen.

Für mich stellt die 4K-Auflösung mittels E-Shift von JVC eine größere Innovation dar als dieses primitive stereoskopische 3D mit lächerlichen Brillen.

James_Cameron schrieb:

...als dieses primitive stereoskopische 3D mit lächerlichen Brillen.

... dann hast Du Dir aber doch den falschen Nickname ausgesucht, oder?

Bei mir es ist übrigens genau anders herum .

Gruß in den Morgen...

Artoist

Na ja, ganz so primitiv kann das 3D ja nicht sein, wenn sich tausende Interessenten sich die entsprechenden Beamer kaufen, die ein perfektes 3D Bild darstellen können (LCOS ausgenommen).
Die Brillen könnten aber wirklich etwas schöner ausfallen. Andererseits schaut man sich damit ja nicht im Spiegel an sondern schaut auf die Leinwand.

Hallo

czekow schrieb:

Weil meines Wissens hat er seine Vorschusslorbeeren nicht für die beste pixelgenaue Farbwiedergabe und null Konvergenz erhalten sondern für das mit Abstand beste 3D Erlebnis in dieser Preisklasse.

Ich kann natürlich nur für mich sprechen wegen der Vorschusslorbeeren. Es hängt für mich an der Marke Mitsubishi. Die haben IMHO einfach einen guten Ruf und ein neuer Projektor aus dem Hause ist immer interessant.

surbier schrieb:

Es gibt durchaus Gründe, weshalb ein Gerät zu einem bestimmten Preis beim Konsumenten keinen (genügenden) Anklang findet.

Bei den DLPs, um die es ja hier geht, schiebe ich es vor allem mal auf den RBE. Und damit meine ich noch nicht einmal diejenigen, die da echt nicht mit klar kommen. Gibt sicher genug Leute mit Forenerfahrung, die sich aufgrund der Gefahr von RBE-Empfindlichkeit gar nicht erst mit solchen Kisten befasst haben. Jetzt, wo klar ist, wie gut die DLPs mit 3D können wird RBE aber meinem Eindruck nach nicht mehr so heiss gegessen wie es hier IMHO manchmal gekocht wird. Aber das ist eben erst mal nur mein Eindruck und ich kann mich auch ziemlich täuschen.

MfG
Michael

Das sehe ich nicht ganz so wie Du James, schließlich hebt sich der gemeine Forenuser schon deutlich von der Durchschnittskonsumermasse ab, weil er hier nach dem besten Gerät für sich sucht und nicht jede Werbelüge sofort schluckt. Und ich glaube auch das 3D für viele ein Gimmick ist was Spaß machen kann, auch wenn leider viel zu wenig gute Filme nachkommen. Dazu kommt das Du hier von einer Innovation sprichst die einen Beamer betrifft der einen UVP von 7000,- € hat. Und JVC ist so oder so in der vortrefflichen Lage nicht jeden Trend mitmachen zu müssen da sie sich seit Jahren im Premiumsegment behaupten, ähnlich wie Apple.

Gruß czekow

@Artur: genau, und da ich sowohl technisch wie auch vom Tragekomfort extrem von den neuen XpanD X104 youniversal begeistert bin, wären die Mitsubishi Brillen sicher kein weiterer Fortschritt - eher das Gegenteil.

Ich wage mal zu behaupten, dass diese für mich wohl ein KO - Kriterium sind, habe sie aber noch nicht auf der Nase gehabt. Das werde ich aus Neugier mal zwischen Weihnachten und Neujahr nachholen.

Gruß in den Morgen...

Artoist

@Artoist: Die neuen Mitsu ferroelektrischen Brillen machen das mir bisher bekannte beste 3D Bild. Abgesehen von der Optik, sitzen diese wesentlich besser auf der Nase als manch andere Shutterbrillen. Ich konnte bei der Vorführung einen ganzen Film unangestrengt schauen und hätte auch noch weiter schauen können und das sogar als Brillenträger. Die Naseneinsätze (davon gibt es wohl 3) sind aus weichen gummiartigen Stoff und passen sich gut den Nasenflügeln an. Probiers mal aus und poste danach Deine Erfahrung hier rein. Ich denke es wird auch viele andere User interessieren...

Einziger großer Nachteil dieser Brillen ist der Einzelpreis von 180,- Euro.

Dieser Post zeigt doch auch deutlich, das Mitsubishi ein großes Risiko eingegangen ist mit dem Versuch, durch eine neue Brillentechnologie (Achtung Innovation!) das 3D Erlebnis deutlich zu verbessern. Die Kehrseite der Medallie ist nun leider das die Brillen nicht die schönsten Modelle am Markt sind.

Gruß czekow

*Michael_B* schrieb:

Jetzt, wo klar ist, wie gut die DLPs mit 3D können wird RBE aber meinem Eindruck nach nicht mehr so heiss gegessen wie es hier IMHO manchmal gekocht wird.

vermutlich wird mit zunehmendem 3D Interesse die RBE Krankheit bis zur Nichtigkeit verschwinden


@ czeckow,
der HC7800 wurde in den Herstellerseiten und Cine4home, so dargestellt, als sei er in allen Disziplinen DAS VOLLPAKET.
Eine ordentlich genaue Pixeldarstellung sollte dabei selbstverständlich Standard sein.

Fritz

trancemeister schrieb:

...der Angriff auf SP8602 war einfach beschämend und vollends unnötig!

Damit meinte ich vor allem, dass es ÜBERHAUPT unnötig ist darüber in diesem Zusammenhang & Thread zu diskutieren.
Das es nun haarsträubend damit weiter geht macht es natürlich nicht besser!
Noch schlimmer, wenn sich Experten und Insider melden die das erwähnte Gerät überhaupt nicht kennen

Fritz* schrieb:

*Michael_B* schrieb: Jetzt, wo klar ist, wie gut die DLPs mit 3D können wird RBE aber meinem Eindruck nach nicht mehr so heiss gegessen wie es hier IMHO manchmal gekocht wird. vermutlich wird mit zunehmendem 3D Interesse die RBE Krankheit bis zur Nichtigkeit verschwinden @ czeckow, der HC7800 wurde in den Herstellerseiten und Cine4home, so dargestellt, als sei er in allen Disziplinen DAS VOLLPAKET. Eine ordentlich genaue Pixeldarstellung sollte dabei selbstverständlich Standard sein. Fritz

So wie bei fast allen LCD, LCOS oder DILA Projektoren?

Obwohl ich zugeben muss das ich diesen Absatz gerade im Cine4Home Preview endeckt habe. "Der HC7800 könnte sich damit zur Schärfe-Referenz entwickeln und konkurrierende 3Chip-Technologien in ihre Schranken verweisen." Da könnten tatsächlich einige auf dumme Gedanken kommen.

Es ist immer wieder amüsant zu lesen, dass einzelne User OT-Vergleiche anschieben und dann als beschämend, haarsträubend und überhaupt unnötig in diesem fremden Thread beschreiben, sobald die Diskussion in eine von ihnen nicht gewollte Richtung geht...!


Wer sich für knapp 3.000 Euro einen Projektor wie den Mitsubishi HC7800 kaufen will, ist wie bei allen anderen Projektorenmodellen bestens beraten, sich dieses Gerät vorab anzuschauen.
Befindlichkeiten, Anspruch und Preis/Leistungsbewußtsein geht (wie hier im Thread gut zu erkennen ist) doch schon deutlich auseinander bei verschiedenen User.