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Stellt Panasonic die Produktion von Projektoren ein?

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trancemeister
Inventar
#101 erstellt: 01. Dez 2013, 10:22
Leider oft nicht konsequent genug....
Nasty_Boy
Inventar
#102 erstellt: 01. Dez 2013, 11:18

Nudgiator (Beitrag #89) schrieb:
Frag doch mal die Moderation, warum der X500/700/900-Thread nun moderiert wird ...

u.a. auch wegen deinen sinnlosen Doppel- und Dreifachposts.
Und vielleicht auch, weil Leuten wie mir dieses ständige Gelabere auf den Sack geht und dann auf "Moderation benachrichtigen" klicken.
pmeier39
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 01. Dez 2013, 12:04
Ja, in der Tat, ich lese ja immer nur mit, um mich zu informieren, derzeit ist das sehr schwierig, da das Ausmaß an Spam und Selbstdarstellern leider wieder einmal ein Maximum erreicht hat.
Saber-Rider
Stammgast
#104 erstellt: 01. Dez 2013, 12:08
Guten Morgen,

ziemlich unmündig immer nach der Moderation zu rufen, fast wie das Baby nach der Brust. Die soll dann brav das richten, was man selbst nicht auf die Reihe bekommt?
leon136
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 01. Dez 2013, 12:38
Nun bin ich der Ente auch auf den Leim gegangen und habs glatt im Mistsu HC5 Post als sehr bedenklich
befunden wenn Vielfalt verloren geht.
Nun muss ich mir an die eigene Nase fassen das ich nicht besser nachgelesen, nachgeprüft habe aber
aus Fehlern wird man klug (hoffentlich )

mfg leon
Artoist
Stammgast
#106 erstellt: 01. Dez 2013, 13:28
!OFFTOPIC!

Ich habe mal wieder ein Film geguckt. Bildwiedergebenes Gerät war ein Projektor

!OFFTOPIC!

Es grüßt zum ersten Advent Euer

Artoist
moncheeba
Inventar
#107 erstellt: 01. Dez 2013, 13:35

Artoist (Beitrag #106) schrieb:
!OFFTOPIC!

Ich habe mal wieder ein Film geguckt. Bildwiedergebenes Gerät war ein Projektor

!OFFTOPIC!

Es grüßt zum ersten Advent Euer

Artoist



MOOOOOMENT!

Wenn's auf nem Pana Projektor war, dann wars ja nichtmal OT!!
Alf-72
Inventar
#108 erstellt: 01. Dez 2013, 14:23
Was ist ein Pana Projektor
Gibt's die nicht nur noch im Museum
moncheeba
Inventar
#109 erstellt: 01. Dez 2013, 14:33
kaum jmd erinnert sich heut noch an die Zeit, in der Panasonic Beamer verkauft hat.
Was ne schnelllebige Zeit....
Faulkner
Inventar
#110 erstellt: 01. Dez 2013, 14:38

surbier (Beitrag #59) schrieb:
Ich finde es auf der anderen Seite bedenklich, dass es offenbar einige Forenmitglieder gibt, die nur darauf warten, GL jeweils an den Karren zu fahren.


Sind eh' immer dieselben Forenmitglieder.

Es gefällt logischerweise nicht jedem Händler, dass hier von George Lucas Unzulänglichkeiten gepostet werden wie zuletzt die Problematik von HDMI 2.0 und HDCP 2.2.
Und dann geht der große Aufschrei los - obwohl doch das HiFi-Forum nach deren Ansicht überhaupt nicht wahrgenommen wird.

Hinzu kam ja diese Meldung über Panasonic nicht nur von George Lucas sondern auch von kraine. Er hatte es ebenso gehört.
Und kraine gilt ja bei vielen Händlern auch als Dorn im Auge, da er Neuigkeiten über Heimkinoprojektoren postet, die mancher Händler am liebsten noch geheim halten würde, wie zuletzt einen günstigen Nachfolger des Sony VPL-VW1000.


[Beitrag von Faulkner am 01. Dez 2013, 14:52 bearbeitet]
conferio
Inventar
#111 erstellt: 01. Dez 2013, 15:47
Ob Panasonic mit den Beamer Gewinn macht...wer weiß.
Ich denke, sie werden einen anderen Weg gehen...der mir von anderen herstellern bestens bekannt ist.
Man nehme ein Produkt, verändere geringfügig das Gehäuse...und schwupps, man hat einen Beamer mit eigenem Namen.
Man kann auch dann die Fertigung des Herstellers nutzen....OEM ist weit verbreitet.
Nudgiator
Inventar
#112 erstellt: 01. Dez 2013, 16:04
Nun, noch kann man ja z.B. den 6000er kaufen. Warten wir mal ab.
KrisFin
Inventar
#113 erstellt: 03. Dez 2013, 04:08
Panasonic ist ein Global Player im Multimedia Sektor. Auch wenn im Low-Budget Markt aufgrund größerer Flat-TV der Beamer-Marktanteil sinken mag, sind die wenigen potenten Käufer für richtiges High-End Cinema auch noch ein lukrativer Markt.

Einfach mit den Preisen nach oben - dann kostet ein PTAT-7000 eben soviel wie die Nummerzahl. Das wäre mir sowieso viel lieber. Endlich einen Beamer mit Ultra-Lichtleistung + Lens-Memory. Und in allen anderen technischen Belangen waren Pana Beamer immer schon recht ordentlich.

Epson oder Sanyo sind für mich ein No-Go, weil die noch nicht mal ein vernüftiges Cinema-Scope Konzept haben.Starre LW + Mini 21:9 Bild finde ich Gaga.
moncheeba
Inventar
#114 erstellt: 03. Dez 2013, 15:55
Ich fände es gut wenn Panasonic nicht vom Heimkinobeamer-Markt verschwindet. Es gibt so schon viel zu wenige Anbieter.

Aber kraines Preis von Fnac finde ich schon super, das gibts in D leider noch nicht. Hier kostet der überall noch knapp über 2k€. Dafür dass es ihn schon seit über einem Jahr gibt und womöglich auch kein Verkaufsschlager (reine Vermutung meinerseits) zu sein scheint...
KrisFin
Inventar
#115 erstellt: 04. Dez 2013, 02:46
Du kannst dir doch den Beamer in FR kaufen. Ist ja kein Zoll drauf, lediglich die Portokosten werden etwas höher ausfallen. Ich würde lieber ein wenig mehr Geld ausgeben und den Beamer beim Händler vor Ort kaufen. Dann ist die Einmessung und Optimierung inbegriffen, und bei Problemen ist das Händling einfacher.

Ob Panasonic nun vom Beamermarkt verschwindet, wissen die Firmenbosse in Japan. Kaum jedoch die ach so gut informierten Händler/ Insider hier in Deutschland oder FR. Das ganze baut sich auf der Tatsache auf, dass Panasonic für 2013 kein neues Modell angekündigt hat. Heisse Luft eben, gepaart mit wenigen Posts, die einfach nur albernes Fan-Gebasche sind, weil man zuhause ein Modell eines anderen Herstellers besitzt - und das der einzig wahre Beamer ist.

Wenn man in Google.de die Frage "panasonic stellt beamerproduktion ein" einstellt, bekommt man lediglich die Einträge das Sanyo und Mitsubishi das Beamergeschäft beendet haben.

Wenn Panasonic seine Home Sparte einstellt, wird dies auch offiziell verkündet. Dieses ganze Insider Gerede ist Off-Topic. Als ich damals die allererste PS3 gekauft habe, um Blu-ray darauf zu schauen - gab es soviel Insider Gerüchte, ich hätte meine PS3 plus aller Blu-ray's verbrennen - und mir sofort einen HD-DVD Player kaufen müssen - hätte ich auf all das Geschwätz gehört.

Damals war das Anti-Sony Gerede "State of Art", heuer is es wohl Pana. Bei früherer Argumentation hatte Sony eben nur mittelmäßige Produkte auf den Markt gebracht. Jetzt ist es Panasonic.


[Beitrag von KrisFin am 05. Dez 2013, 02:03 bearbeitet]
Humm67
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 19. Dez 2013, 12:27
panasonic wird einiges auf der ISE 2014 in amsterdam zeigen.

zitat aus der einladung.

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in Amsterdam vom 4. bis 6. Februar selbst kennenzulernen.

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George_Lucas
Inventar
#117 erstellt: 19. Dez 2013, 20:39
Aktuelle Meldung!
Nach übereinstimmenden Aussagen eines Mitarbeiters von Panasonic und Händler in Deutschland und Frankreich, soll Panasonic die Produktion von Heimkino-Projektoren einstellen. Der Panasonic PT-AT6000 soll der letzte Full HD-Projektor sein, der für das Home Entertainment gefertigt wird. Einen Nachfolger wird es 2014 danach nicht mehr geben. Darüber hinaus sagen mehrere Händler, dass Panasonic aktuell keine PT-AT6000 an sie ausliefert.

Diese Aussagen dementiert Panasonic, Deutschland. Inzwischen liegt mir eine offizielle Stellungnahme vor:

Sowohl die Heimkino- als auch die professionellen Projektoren von Panasonic werden in Zukunft weiterhin angeboten. Die aktuellen Heimkinoprojektoren PT-AT6000E und PT-AH1000E werden entsprechend weiterlaufen.
Zur ISE-Messe im Februar 2014 wird das kommende B2B Projektor-Line-Up vorgestellt werden und ein Ausblick auf zukünftige Technologien gegeben.
Panasonic gehört zu den führenden Marken im Bereich Projektoren. Diese Position möchte Panasonic mit weiteren Innovationen ausbauen.
Quelle: Panasonic
Zitatgeber ist mir schriftlich bekannt.



Das Eingangsposting habe ich entsprechend geändert.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Dez 2013, 20:41 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#118 erstellt: 19. Dez 2013, 20:59
Nabend,

schön das das Eingangsposting nun geändert werden mußte.
Aber "Presse" ist ja immer frei, bis zu einem gewissen Grad dann.

ANDY
George_Lucas
Inventar
#119 erstellt: 19. Dez 2013, 21:13
Die Änderung war kein "muss"!
Ich habe die Änderung vorgenommen, weil ich sie schlicht für fair halte, aufgrund des aktuellen Informationsstatus.

Sollten sich weitere Neuigkeiten diesbezüglich ergeben, werde ich das Posting entsprechend ergänzen. Ein Möglichkeit dafür wurde mir von der Moderation eingeräumt.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Dez 2013, 21:18 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 19. Dez 2013, 22:29

George_Lucas (Beitrag #117) schrieb:
Aktuelle Meldung!
soll Panasonic die Produktion von Heimkino-Projektoren einstellen.

[b]Diese Aussagen dementiert Panasonic, Deutschland.
Sowohl die Heimkino- als auch die professionellen Projektoren von Panasonic werden in Zukunft weiterhin angeboten.


und was jetzt ja oder ja, was soll denn jetzt diese aktuelle Meldung?

Du sagst ja und panasonic nein, sollen wir jetzt wetten wer recht hat

Ich denke das es da, ein kommunikations Problem gibt. Die antwort liegt in der definition von heimkino-PJ
George_Lucas
Inventar
#121 erstellt: 19. Dez 2013, 22:45
Wenn Du beide Aussagen genau(!) liest, wirst du feststellen, dass sie gar nicht so widersprüchlich sind...


Ich zeige hier jetzt nur unterschiedliche Informationen auf, die (sicherlich nicht nur) mir von verschiedenen Seiten zugetragen worden sind.
Jetzt kannst du abwägen und dir Deine eigenen Schlüsse daraus ziehen.


[Beitrag von George_Lucas am 19. Dez 2013, 22:47 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 19. Dez 2013, 23:00

George_Lucas (Beitrag #121) schrieb:
Jetzt kannst du abwägen und dir Deine eigenen Schlüsse daraus ziehen.

Das habe ich auch schon getan und ich denke auch näher erklärt.

Doch wäre ich sehr dankbar, auch wenn ich großes Verständnis für Deine Situation habe, wenn Du klar und deutlich Stellung beziehst. Mir wäre eine persönliche Meinung lieber als eine journalistische Meldung.
George_Lucas
Inventar
#123 erstellt: 19. Dez 2013, 23:22

Mir wäre eine persönliche Meinung lieber als eine journalistische Meldung.

Die Händler-Infos, die ich bislang erhalten habe, waren richtig. Die Mitarbeiter-Info erschien mir in diesem Zusammenhang auch glaubhaft, weil deren Infos in der Vergangenheit ebenfalls zutrafen. Ansonsten hätte ich mich mit dem Ursprungsposting nicht so weit aus dem Fenster gelehnt.

Die Pressemeldung von Panasonic halte ich persönlich für absolut glaubwürdig.

Im Moment sieht es für mich so aus, dass die Panasonic PT-AT6000 und PT-AH1000 (wenn verfügbar) weiter verkauft werden. Ob es im Herbst 2014 ein Nachfolgemodell geben wird, entzieht sich aktuell meiner Kenntnis. Auf diese Frage hat Panasonic nicht geantwortet. Dürfte sicherlich auch noch zu früh sein, um mit so einer Meldung an die Öffentlichkeit zu gehen.
conferio
Inventar
#132 erstellt: 20. Dez 2013, 20:16
Ob Panasonic sebst noch Beamer im Heimkinosektor produziert oder von anderen produzieren lässt, ist noch nicht ganz klar.
Aber wenn man sich die vollmundigen Ankündigungen der zwei JVC Spezialisten ansieht.....
Bis dato warten einige immer noch auf die 1600 Lumen bei D 65....vom X 35, eine ebenso einfach in den Raum gestellte Behauptung.
Panasonic stellt selbst keine Panels her, ihr Plasmabereich wurde auch geschlossen....
Was für einen Sinn macht die Produktion von Beamern unter diesen Gesichtpunkten?
hgdo
Moderator
#133 erstellt: 21. Dez 2013, 03:04
Hier legen einige es offenbar mit Nachdruck darauf an, dass auch dieser Thread moderiert wird.

Unterlasst die Provokationen und beschränkt euch auf sachlich Inhalte!
KrisFin
Inventar
#134 erstellt: 23. Dez 2013, 05:11
Gibt es schon was neues zum Pana-Ausstieg?

Hab mir jedenfalls den 6000-er für 2K EUro endlich bestellt. Trotz schlechter Beurteilung der meisten User.

Für mich ist die Lichtleistung leider sehr wichtig. Und der Pana kriegt es kalibriert scheinbar hin.

Der Light Power Epson macht noch mehr Licht - für CS-LW Liebhaber jedoch absolut ungeeignet. Die neuen JVC's machen das beste Kino-Bild auch mit CS-Option. Nur ist die Lichtstärke zu stark limitiert. Das Spitzenmodell für einen viel höheren Preis hat immer noch zu wenig Lumen für eien 4m LW..

Bei einer 2,-3 5m CS LW wäre JVC meine erste Wahl.
moncheeba
Inventar
#135 erstellt: 23. Dez 2013, 08:27
Wo hast du bestellt/gekauft? Ich finde dass der Panasonic ein gutes Bild macht, konnte ihn nur nie im direkten Vrgl. Sehen da die meisten Händler ihn eher nicht im Programm führen.
Ich finde ja die Garantiebedingungen nicht kundenfreundlich!

Aber den 6000 und zur Verbesserung der Schärfe einen Darbee davor, also damit kann man bestimmt glücklich werden.
clehner
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 23. Dez 2013, 09:47

KrisFin (Beitrag #134) schrieb:
Die neuen JVC's machen das beste Kino-Bild auch mit CS-Option. Nur ist die Lichtstärke zu stark limitiert. Das Spitzenmodell für einen viel höheren Preis hat immer noch zu wenig Lumen für eien 4m LW..

Bei einer 2,-3 5m CS LW wäre JVC meine erste Wahl.


Ok, lässt sich nach vollziehen, aber Licht ist für die meisten Nutzer nicht das einzige wichtige Kriterium bei einer 4m Leinwand (obwohl Minimum 16fL natürlich schon sinnvoll sind). Wichtig ist auch der Füllfaktor (Epson eher nicht so gut, Pana wegen Smoothscreen besser). Also manche werden wohl lieber etwas weniger Helligkeit akzeptieren, aber jeder eben, wie es ihm wichtig ist.
moncheeba
Inventar
#137 erstellt: 23. Dez 2013, 11:22
Wie genau macht sich denn der Füllfaktor bemerkbar? Ich lese oft darüber, seh es aber nicht zB beim direkten Vergleich zwischen 9200 und HW55.
Wie gesagt das Bild des Pana fand ich sehr gut, die FI arbeitete auf höchster Stufe (und die muss es schon sein, die anderen find ich zu schwach) angenehm und ohne Fehler.
clehner
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 23. Dez 2013, 12:15

moncheeba (Beitrag #137) schrieb:
Wie genau macht sich denn der Füllfaktor bemerkbar?


Ich möchte jetzt ungern so eine Grundsatz-Diskussion vom Zaun brechen. Aber das Verhältnis zwischen leuchtenden Pixeln relativ zu den störenden schwarzen Rändern um die Pixel ist beim guten Füllfaktor eben besser (LCOS ca. 95%, LCD deutlich schlechter). Eine Haltung dazu ist, dass man - wenn man weit genug weg sitzt - den Fliegengittereffekt nicht mehr wahr nimmt (hängt natürlich auch von der Sehschärfe ab). In jedem Fall heißt es aber, dass die 70%-Füllfaktor bei Bewegungen im Bild anders interagieren als die 95% Füllfaktor.
Für mich persönlich kommt daher - wenn ich privat gucke - sowieso nur noch LCOS in Frage, auch DLP (geschweige LCD) sind mir da einfach zu unvorteilhaft (da ich Heimkino auch so betreibe, dass ich so nah wie möglich relativ zur Bildbreite sitzen möchte).
Wäre ein weites Feld, ist aber - abgesehen von den objektiven Tatsachen - eben auch viel individuelles Empfinden im Spiel ... wie bei so vielen Dingen in Sachen Heimkino.


[Beitrag von clehner am 23. Dez 2013, 14:41 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#139 erstellt: 23. Dez 2013, 14:19

moncheeba (Beitrag #137) schrieb:
Wie genau macht sich denn der Füllfaktor bemerkbar?

Wenns an die Leinwand rangehst, siehst, daß die einzelnen Pixel nicht aneinander zusammenstoßen, sondern ein Leerraum dazwischen ist, das Fliegengitter.
Der Füllfaktor gibt an, wieviele % der Fläche beleuchtet sind und wieviele % unbeleuchtet sind.

Auch wenn man das FG nicht mehr direkt sehen kann, so grenzt es die Pixel härter ab, bringt optisch mehr Schärfe, wirkt aber auch härter, weniger natürlich.
Rafunzel
Inventar
#140 erstellt: 23. Dez 2013, 17:58

clehner (Beitrag #138) schrieb:

moncheeba (Beitrag #137) schrieb:
Wie genau macht sich denn der Füllfaktor bemerkbar?


Ich möchte jetzt ungern so eine Grundsatz-Diskussion vom Zaun brechen. Aber das Verhältnis zwischen leuchtenden Pixeln relativ zu den störenden schwarzen Rändern um die Pixel ist beim guten Füllfaktor eben besser (LCOS ca. 95%, LCD deutlich schlechter). Eine Haltung dazu ist, dass man - wenn man weit genug weg sitzt - den Fliegengittereffekt nicht mehr wahr nimmt (hängt natürlich auch von der Sehschärfe ab). In jedem Fall heißt es aber, dass die 70%-Füllfaktor bei Bewegungen im Bild anders interagieren als die 95% Füllfaktor.
Für mich persönlich kommt daher - wenn ich privat gucke - sowieso nur noch LCOS in Frage, auch DLP (geschweige LCD) sind mir da einfach zu unvorteilhaft (da ich Heimkino auch so betreibe, dass ich so nah wie möglich relativ zur Bildbreite sitzen möchte).
Wäre ein weites Feld, ist aber - abgesehen von den objektiven Tatsachen - eben auch viel individuelles Empfinden im Spiel ... wie bei so vielen Dingen in Sachen Heimkino. ;)

Doch, das hast Du jetzt!

Der Nachteil von höheren Füllfaktor mit quadratischen Pixeln ist dafür, das diagonal dargestellte Linien (durch die im Verhältnis größere Pixel zum Panel) mehr getreppt wirken. Insbesondere wenn man näher an die Leinwand rangeht, wirkt das sehr künstlich. Das wird natürlich durch die Limitierung im Schärfebereich bei Konsumergeräten (3-Panel Konvergenz, Optik CA) etwas entschärft/relativiert. Bleibt aber ein nachteiliger Nebeneffekt von quadratischen Pixeln mit hohen Füllfaktor.

Optimal um diagonale Linien gleichberechtigt annähernd fließend/strukturlos darzustellen, wäre -abgesehen von einer höheren Auflösung- eine zu Nachbarpixel minimal überlappend runde Pixelform.
Eine runde Pixelform macht keinen Abbildungsunterschied von senkrechten, waagerechten oder diagonal verlaufenden Strukturen/Linien. Nur eine runde Pixelform nimmt die gewisse künstlich digitale oder kantige Härte weg. Diese Gleichbehandlung der Verlaufsrichtungen, gibt erst wieder der digitalen Bildtechnik den gewissen Touch von Analog-Film zurück.

Das sich runde Pixel nicht für LC basierte Panel fertigen lassen ist klar, schon garnicht überlappend. Wird aber vielleicht In Zukunft mit nativer Lasertechnik realisierbar.

Aber mal ganz ehrlich, für welche Projektoren ist das überhaupt alles ein Thema. Bestimmt nicht für die Konsumer-Geräte bis 10000 Euro (siehe VW500). Diese LCoS Projektoren sind doch optisch gar nicht in der Lage den Zwischenraum, der Lichtventile/Pixel mit hohen Füllfaktor, scharf ohne Einfärbungen abgegrenzt darzustellen.
Nudgiator
Inventar
#141 erstellt: 23. Dez 2013, 18:25

Rafunzel (Beitrag #140) schrieb:

Optimal um diagonale Linien gleichberechtigt annähernd fließend/strukturlos darzustellen, wäre -abgesehen von einer höheren Auflösung- eine zu Nachbarpixel minimal überlappend runde Pixelform.


eShift funtioniert ja in ähnlicher Art und Weise: dort werden die Pixel überlappend dargestellt. Dadurch sieht man auch keinerlei Pixelstruktur mehr und diagonale Linien erscheinen glatt.


[Beitrag von Nudgiator am 23. Dez 2013, 18:26 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#142 erstellt: 23. Dez 2013, 18:53
Ja das stimmt schon ist ähnlich, aber es würd mehr überlappt als nötig und diagonale Linien werden trotzdem aufgespießt.
speedy7461
Gesperrt
#143 erstellt: 24. Dez 2013, 22:32
Panasonic bleibt im Projektoren Markt und wird ein neuen 4K Beamer in ein Paar Tagen in Las Vegas vorstellen :http://www.projectio...-panasonic-ces-2014/________PJHC.FR auf Tweeter : http://twitter.com/#!/GregoryWorf

Hallo George, war wohl ein Griff in den Klo...

DANKE KRAINE
The_Hobbit
Ist häufiger hier
#144 erstellt: 24. Dez 2013, 23:37
"ins", nicht "den" !

Wünsche auch Dir ein frohes Weihnachtsfest !


[Beitrag von The_Hobbit am 24. Dez 2013, 23:40 bearbeitet]
KrisFin
Inventar
#145 erstellt: 26. Dez 2013, 04:57

clehner (Beitrag #136) schrieb:

KrisFin (Beitrag #134) schrieb:
Die neuen JVC's machen das beste Kino-Bild auch mit CS-Option. Nur ist die Lichtstärke zu stark limitiert. Das Spitzenmodell für einen viel höheren Preis hat immer noch zu wenig Lumen für eien 4m LW..

Bei einer 2,-3 5m CS LW wäre JVC meine erste Wahl.


Ok, lässt sich nach vollziehen, aber Licht ist für die meisten Nutzer nicht das einzige wichtige Kriterium bei einer 4m Leinwand (obwohl Minimum 16fL natürlich schon sinnvoll sind). Wichtig ist auch der Füllfaktor (Epson eher nicht so gut, Pana wegen Smoothscreen besser). Also manche werden wohl lieber etwas weniger Helligkeit akzeptieren, aber jeder eben, wie es ihm wichtig ist. ;)


Ein 3 m Bild mit optimalen Farben und klasse Schwarzwert - und das bietet JVC locker - ist doch genial. Und sicher tausendmal besser als ein wenig größeres Bild mit miesen Farb und Kontrast-Werten. Ob sich der Pana bei größeren Leinwänden im kalinrierten Modus bei offener Iris und sicher schlechteren Farben und Schwarzwert besser schägt - mir fehlt der Vergleich.

Schade, dass die heutige Beamer-Consumer-Technik was die Lumen angeht so stark begrenzt ist. JVC baut klasse Beamer. Super Optik - warum bietet man Expermetierfreudigen einfach keine höhere Lichtleistung an? Für unter 200 Eiro bekommt man doch schon Einmess-Systeme, um das ganze auf seinem PC selbst zu übernehmen.
Mankra
Inventar
#146 erstellt: 26. Dez 2013, 14:05
Schlechte Farben gibt es eh kaum noch.
Mir ist bei den üblichen HK Beamern kaum noch ein Test untergekommen, wo es keinen Modus geben würde, mit passender Farbabstimmung.
George_Lucas
Inventar
#147 erstellt: 07. Jan 2014, 01:13

speedy7461 (Beitrag #143) schrieb:
Panasonic bleibt im Projektoren Markt und wird ein neuen 4K Beamer in ein Paar Tagen in Las Vegas vorstellen

Hallo George, war wohl ein Griff in den Klo...

Nach aktuellem Sachstand wohl eher nicht...
Auf der CES wurde kein 4K-Heimkinoprojektor von Pansonic vorgestellt.
Mankra
Inventar
#148 erstellt: 07. Jan 2014, 11:41
Aber auch keine Spur davon, daß die Beamer Produktion eingestellt wird.
KrisFin
Inventar
#149 erstellt: 01. Feb 2014, 06:01
Der neue 4K-Beamer von Pana der auf der CES 2014 vorgestellt wurde, wird sicher ein interessantes Teil werden. Nach Pressemeldungen und von Pana selbst, wird die Helligkeit ein ganzes Stück nach oben geschraubt.

Pana hat eben auch Heimkino-Fans mit großen Leinwänden lieb. Dann kann ich vielleicht doch mal mal irgendwann ne 4,5m LW in Angriff nehmen.

Die Thread-Frage ist eh Dummschwätzer - Insider -Gellaber gewesen. Informierte Händlerkeise sagen... bla, bla, bla usw. - als ob der Händler aus meinetwegen Darmstadt oder Liverpool genau weiss, was die Firmenzentrale in Japan strategisch im Auge hat.

Hoffentlich wird auch JVC (vermutlich der Traumbeamer desjenigen der ....) sich auch mal zu vernüftigen Lichtstärken durchringen können. Die Beamer sind echt klasse aber zur Zeit nur Mietwohnungkompatibel - weil für kleine LW's ausgelegt

Hab JVC Live gesehen toller Schwarz- sau geiles Bild. Mit 1-2K Lumen mehr wären deren Beamer das beste auf dem Markt.


[Beitrag von KrisFin am 01. Feb 2014, 06:07 bearbeitet]
Ravenous
Stammgast
#150 erstellt: 01. Feb 2014, 12:06

KrisFin (Beitrag #149) schrieb:
Der neue 4K-Beamer von Pana der auf der CES 2014 vorgestellt wurde, wird sicher ein interessantes Teil werden. Nach Pressemeldungen und von Pana selbst, wird die Helligkeit ein ganzes Stück nach oben geschraubt.

Pana hat eben auch Heimkino-Fans mit großen Leinwänden lieb. Dann kann ich vielleicht doch mal mal irgendwann ne 4,5m LW in Angriff nehmen.

Es ist noch nicht mal bestätigt, das das Gerät ein 4K Panel hat.

Es wird lediglich von einem 4K kompatiblen Gerät mit dual Pixelshift gesprochen. Also E-Shift mit 1920x1080 Panel.

Und Heimkino ist sicherlich nicht die Zielgruppe für dieses Gerät, sondern Events/Firmen/Konferenzen.

Von daher ist von Panasonic schon seit 1,5 Jahren nichts neues gekommen seit dem PT-AE6000, der aber eigentlich auch nur ein Facelift des 2011er PT-AE5000 war.

Die Staubproblematik ist bis heute nicht gelöst.

Daher ist m.M.n. Panasonic im Heimkino Projektorenmarkt eh weg vom Fenster.
Nick11
Inventar
#151 erstellt: 01. Feb 2014, 14:31

KrisFin (Beitrag #149) schrieb:
Der neue 4K-Beamer von Pana der auf der CES 2014 vorgestellt wurde, wird sicher ein interessantes Teil werden. Nach Pressemeldungen und von Pana selbst, wird die Helligkeit ein ganzes Stück nach oben geschraubt.

Hast du Links bzw. konkrete Quellen dazu? Würde mich echt freuen, wenn Panasonic aktiv im Geschäft bleibt und sich die Zahl der (Heimkino-)Anbieter nicht noch weiter verringern würde.

Die Seitenhiebe gegen GL (und das Thema JVC) sind allerdings entbehrlich.
KrisFin
Inventar
#152 erstellt: 02. Feb 2014, 03:49
Zumindest sollte damit doch das Thread Thema beantwortet sein. Und wer auch immer so einen Thread aufmacht und mit merkwürdigen Quellen unterlegt, damit es glaubhafter klingt, verfolgt letzendlich ein bestimmtes Ziel.

Seitenhiebe gegen JVC? Das habe ich in der Intention, dazu weiter unten, nicht so gemeint, auch wenn es gewiss so rüber kommt. Das war ja auch meine Absicht.

JVC ist so die einzige Firma die tolle Beamer für unter 5K mit CS Untrstützung auf den Markt bringt. Jeder der ein so tolles Gerät hat ist zu beglückwünschen. Ob mit kleiner LW oder großer. Ob in einer Mietwohnung/ Miethaus/ EIgentumswohnung oder im eigenen Haus. Zwar könnte die Lichtstärke noch höher sein, aber in den meisten Anwendungsfällen, ja klar auch bei großen Leinwänden ist JVC Top.

Und ein JVC-x35 bietet in dem Preissegment gerade bei CS Nutzung wohl das beste Bild. Ja, sicher besser als beim Pana 6000er.

Ich wäre zutiefst entäuscht, wenn JVC sich vom Home-Markt zurückziehen würden.

ABER dieses ganze Gerede (halt auch hier), dass Panasonic eh nur die viel schlechteren Beamer baut, und JVC doch so viel besser ist, - und damit Panasonic ohnehin am Markt nix verloren hat geht mir schlicht auf den SACK.

Konkurrenz belebt das Geschäft, dass hast du sehr schön geschrieben. Und Panasonic würde sicher keinen neuen Beamer vorstellen, wenn sie sich keine Chancen ausrechnen. Der neue Pana hat wohl eh nur 4K-Shift wie die neuen JVC Modelle. Ich glaube kaum, dass man so ein Gerät für das Profi-Segment konzipiert.

Wie dem CES Text zu entnehmen ist, setzt Pansonic ohne DLA auf viel Licht. JVC kann mit DLA ein Ultra-Schwarz erzeugen, scheint aber mit der Licht vielleicht systembedingt ein Problem zu haben.

Wenn beide Firmen ihr Konzept weiter verfolgen kann der Endkunde nur gewinnen. Pana wird mit seiner Technologie versuchen sich dem Ultra-Schwarz eines JVC anzunähern. Und JVC wird bei DLA versuchen mehr Licht hinzukriegen.

Aber einen Thread der nur auf "in your Face" aus ist, gespickt mit vielen unwahren Spekulationen und der Beweihräucherung des eigenen ach so tollen Anti-Panasonic Equipments finde ich absolut unnötig, eben voll daneben.

Soviel zur Intention meines sicher genau so entbehrlichen Großmeister-Mega-Leinwand-Gequatsches.
Ich hoffe das ich das jetzt besser erklärt habe.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 06. Feb 2014, 19:55 bearbeitet]
KrisFin
Inventar
#153 erstellt: 02. Feb 2014, 04:45

Ravenous (Beitrag #150) schrieb:

Es ist noch nicht mal bestätigt, das das Gerät ein 4K Panel hat.

Es wird lediglich von einem 4K kompatiblen Gerät mit dual Pixelshift gesprochen. Also E-Shift mit 1920x1080 Panel.

Und Heimkino ist sicherlich nicht die Zielgruppe für dieses Gerät, sondern Events/Firmen/Konferenzen.

Von daher ist von Panasonic schon seit 1,5 Jahren nichts neues gekommen seit dem PT-AE6000, der aber eigentlich auch nur ein Facelift des 2011er PT-AE5000 war.

Die Staubproblematik ist bis heute nicht gelöst.

Daher ist m.M.n. Panasonic im Heimkino Projektorenmarkt eh weg vom Fenster.


Kannst du mir einen Link schicken, der bestätigt, das der neue Beamer für Events/Firmen/Konferenzen konzipiert wurde?

Panasonic und der Staub. Ich hatte genau ein einziges mal ein fieses Staubpartikel in einem meiner Pana Optiken. Jürgen - so taufte ich das fiese Korn, hatte aber nur 1-3 Wochen Halbwertzeit, danach wurde es Ihm zu brenzelig. Ist schlicht verdampft.

Den 5000er hab ich nicht gehabt. Der Schritt vom 500er zum 2000er war extrem. Viel geringer dann zum 4000er. Der 6000er macht kalibriert ohne Colour-Filter ordentlich Licht, was ich eben wegen großer LW gut find.

Unter den Billig Beamern - also JVC, Epson und JVC macht der Epson was Licht angeht (in der Light Power Edition) am meisten Spass.Mit CS - Option wäre das klar mein Favorit. Verbleiben im Billig Segment mit CS Option somit nur JVC und Pana. Geile Schärfe und Kontrast beim JVC. Dagegen auch noch ganz gut scharfes Bild beim Pana und viel schlechteres Schwarz. Dafür mit einer Menge mehr an Licht, was der JVC systembedingt einfach noch nicht schafft.

Bis 3m LW i9st der JVC der klare Gewinner in allen Bereichen. Das auch der Lens-Shift motorisch gesteuert werden kann ist perfekt. Beim Pana muß man selbst bei der Aufhängung wegen fehlendem motoriscchem Lens viele Kompromisse eingehen. Ist das jedoch möglich, sind auch 3D Filme nach Kalibrierung ein ganzes Stück heller. Der JVC kann das systembedingt wegen DLA zur Zeit noch nicht.


[Beitrag von KrisFin am 02. Feb 2014, 05:03 bearbeitet]
Ravenous
Stammgast
#154 erstellt: 02. Feb 2014, 08:04
Aus der offiziellen Pressemitteilung :

"4K Events/Projector
A prototype 4K-compatible projector will be on display. This prototype projector uses industry-first technology to shift pixels two-dimensionally in both horizontal and vertical directions, quadrupling the pixel density and projecting beautifully crisp 4K video signals offering solutions for events."

Das ist ne riesen Kiste und dürfte wahrscheinlich ne helle Lampe haben und dementsprechend laut sein.

http://cdn.avsforum.com/2/2d/2d1d856e_CES141060390.jpeg
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#155 erstellt: 02. Feb 2014, 09:50
@Krisfin

Schade das deine durchaus nachvollziehbaren Argumente mit persönlichen Angriffen gegen George Lucas garniert sind.

Sowas braucht das Forum nicht und wird,denke ich, auch Folgen haben...

Ich bin auch ein Freund kontroverser Argumentation, aber bitte nichts unter der Gürtellinie.
hmt
Inventar
#156 erstellt: 02. Feb 2014, 12:57
4K-compatible. Also nix mit echtem 4K.
George_Lucas
Inventar
#157 erstellt: 02. Feb 2014, 13:49

KrisFin (Beitrag #152) schrieb:


Zumindest sollte damit doch das Thread Thema beantwortet sein. Und wer auch immer so einen Thread aufmacht und mit merkwürdigen Quellen unterlegt, damit es glaubhafter klingt, verfolgt letzendlich ein bestimmtes Ziel.


Hallo KrisFin,

oftmals erhalten Mitarbeiter, Vertriebler und Händler interne Informationen aus einem Konzern, lange bevor diese vom Unternehmen offiziell verkündet werden. Diese internen Informationen werden dann auch weitergetragen. Das liegt in der Natur der Sache.
Wer welche Intensionen damit verfolgt, kann und will ich nicht beurteilen.


So gab es bereits im April 2013 konkrete Hinweise, dass Panasonic ihre Plasma-Sparte einstellen wird. Dem widersprach Panasonic noch im selben Monat. Im November 2013 wurde dann von Panasonic offiziell verkündet, dass die Produktion von Plasma-Displays eingestellt wird.


Ob es neue Heimkino-Projektoren von Pansonic geben wird, werden wir konkret wohl erst erfahren, wenn die IFA/CEDIA 2014 anstehen.
KrisFin
Inventar
#158 erstellt: 03. Feb 2014, 01:09
Hallo George_Lucas,

ich hatte ganz vergessen das DU der Thread-Ersteller bist. Denn das was du hier so im Forum schreibst schätze ich eigentlich sehr. Das ist eigentlich immer fundiert, fair und sachlich.

Ganz ehrlich, ich hätte das besser anders umschreiben sollen. Ich entschuldige mich hiermit.

Trotzdem finde ich solche Gerüchtestorys nicht schön. Da springen immer welche mit auf den Zug um wie in diesem Beispiel ihren Negativ-Senf rein zu hauen. Und irgendwie schreibt man dann selbst eine Negation dessen, die oft auch nicht viel besser ist.

Meine Güte, das ist ja fast wie in den alten Zeiten als sich die HD-DVD und Blu-Ray Jünger verbal fast die Köpfe eingeschlagen haben, um Ihr System zu pushen.

Aber heuer haben wir nur ein HD System-Abspielsystem und man sollte doch meinen wir ziehen was Beamer angeht alle am gleichen Strang.
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 06. Feb 2014, 00:17
Hier ein Foto was Grobi.tv gepostet hat.

Diese Foto ist von dem quadrology Projektor.

Was ein Riesen Teil , wenn das nicht ein vergrößertes schau Modell ist

Quelle: Grobi.tv app

image


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 06. Feb 2014, 00:18 bearbeitet]
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