3D-Beamer mit Polarisation - sowie Alternativen von Infitec und Omega

Schon vor längerer Zeit gab es einen 3D-Projektor von LG, der 3D mit Polarisation-Technik darstellen konnte.
Dafür benötigt man aber eine Silver-Screen.
Der Projektor nennt sich LG CF3D.
Ich fand das damals ziemlich beeindruckend, trotz der Nachteile der Silver-Screen.

Was ich bisher nicht verstanden habe ist, warum polarisiert man nicht einfach die zwei unterschiedlichen Bilder mittels eines "Farbrades" bzw. einem "Polarisationsrad". Also anstelle wie bei DLPs ein Farbrad zu nehmen könnte man doch so die zwei unterschiedlich polarisierten Bilder jeweils erzeugen?
Damit würde man nur einen Lichtweg und weiterhin auch nur 3 LCOS oder eben auch LCD Panels benötigen. Man schiebt so ein "Polarisationsrad" einfach in den Lichtweg und wechselt das Bild synchron. Das solche "Farbräder" sich schnell genug drehen können beweisen die DLPs ja auch.

Oder ist das jetzt zu simple gedacht?

orgerazor (Beitrag #3) schrieb:

Was ich bisher nicht verstanden habe ist, warum polarisiert man nicht einfach die zwei unterschiedlichen Bilder mittels eines "Farbrades" bzw. einem "Polarisationsrad". Also anstelle wie bei DLPs ein Farbrad zu nehmen könnte man doch so die zwei unterschiedlich polarisierten Bilder jeweils erzeugen?

dann hättest du aber auch fast alle nachteile von shuttertechnik. Also flimmern, stärkerer helligkeitsverlust, ... Außerdem auch noch stärkeres ghosting (was ja bei einem normalen polfilterdoppelbeamersystem eh schon recht schlimm ist).

Danke,

auf Amazon habe ich mal eine Polifilter Leinwand gesehen Die soll für 3D Beamer sein und passiv Brillen unterstützen. Aber die ist dann bestimmt nur für diesen von,LG oder so gedacht?

Wieso kann man nicht einfach so eine Leinwand wie im Kino nutzen? Da geht es ja auch mit der Plastik Brille

Im Kino wird mit Polarisations-Verfahren eine Silver-Screen genutzt.

Ich meine diese auf amazon
ST-LAN-HS, 3D Beamer Leinwand, Passiv 3D

oder ist das eine Silver Leinwand?

ST-LAN-HS, 3D Beamer Leinwand, Passiv 3D Projektionsfolie, Silberleinwand, selbstklebend, Rolle 126 cm

Steht doch schon in der Artikelüberschrift

jamesbond85 (Beitrag #5) schrieb:

Wieso kann man nicht einfach so eine Leinwand wie im Kino nutzen? Da geht es ja auch mit der Plastik Brille

meinst du vieleicht das Interferenzfilterverfahren? Das würde mit passivBrillen und einer normalen weißen Leinwand funktionieren.

3d polflter mit nur EINEM projektor geht !!

schau dir mal z.B. den SMART CRYSTAL PRO von VOLFONI an.
solche dinger nennt man auch polarization modulator.
aber wie gesagt man benötigt dafür noch eine Silberleinwand.

es gibt auch das system von INFITEC oder OMEGA OPTICAL
beide sind interference filter techniken genau wie DOLBY 3D
DOLBY 3D gibs im Kino auch als Singel lösung , eine entsprechende singel lösung
ist auch bei infitec momentan in entwicklung, dan für zuhause.

ist für denn heimbereich total überflüssig finde ich, da man mit der silberleinwand keine 2D sachen anschauen kann und eine 2. leinwand bringt ja auch nicht viel müsste man ja jedesmal die optik verstellen

oh das ist nicht wahr .. die silberleinwände werden besser und können ruhig auch im 2D benutzt werde
z.B. die SILVER 5D von Stewart.

und die optik verstellen??? .. schon mal was von LENS MEMORY hehört ?

Was kostet die SILVER 5D-Leinwand in 3 Meter Breite von Stewart?

von Lens Memory schon gehört aber wird da auch die schärfe verstellt, denn wenn man 2 leinwände nehmen würde, wären sie hintereinander und man müsste die schärfe auch verstellen das ist schon was anderes als nur die maskierung zu ändern.
ja wenn ich mich recht entsinne kostete die SILVER 5D von Stewart 19.999$

bei lens memory wird die ganze linse verstellt ... wen nötig ... also schärfe ... soom... lenshift... ... ..

wer 3D passiv haben will greift somit lieber zu infitec... oder omega optical 3d .. .. wesentlich günstiger als eine silberleinwand die auch im 2d genutzt werden kann

predator4k (Beitrag #15) schrieb:

wer 3D passiv haben will greift somit lieber zu infitec... oder omega optical 3d .. .. wesentlich günstiger als eine silberleinwand die auch im 2d genutzt werden kann

auch die 3d qualität ist bei interferenzfiltertechnik (infitec, omega) besser als bei polfilterbeamertechnik.

schon alleine die volle Auflösung und eben das es mit einer ganz normalen Leinwand funktioniert. Zwar auch schlecht mit einer Grauen, aber die Weißen 1,0 Gain und höher sind alle geeignet.

Aber auch hier muss man berücksichtigen, dass es Infitec bis heute nicht gelungen ist, eine "Marktdruchdringung" zu erreichen. Bis auf wenige Messe/Händlerpräsentationen mit Epson- und JVC-Projektoren (inkl. Bastellösungen, um die Filter vor dem Objektiv zu befestigen!) kam da nicht viel in den letzten Jahren - trotz vollmundiger Versprechen Gewerblicher Teilnehmer in diesem Forum.

Die angekündigte "Markteinführung" wurde seit Jahren regelmäßig immer wieder nach hinten verschoben im Home Entertainment-Bereich. Bis heute sind keine Seriensystseme im Handel zu finden.
Inzwischen ist sogar die Rede davon, dass 3D-Brillen nicht einfach bei Infitec gekauft werden können. Nein, diese 3D-Brillen werden erst bei Kaufinteresse produziert. Der Preis beträgt je nach Ausführung zwischen 30 und 390 Euro pro Brille! Wenn ich mich richtig erinnere, muss vor dem Kauf eine Art "Code" genannt werden, damit die Brillen mit dem "richtigen" Frequenzspektrum für das heimische Projektions-System "produziert" werden können. Also einfach mal eben ein paar Infitec-Brillen dazukaufen ist nicht. Besonders Verbraucherfreundlich finde ich das nicht.

Ungeachtet dieser Dinge halte ich Farbseparation aktuell für die qualitativ beste Möglichkeit, um 3D-Filme zu Hause auf der Leinwand genießen zu können, trotz einiger Nachteile (wie leichte Rot/Grün-Unterschiede für das linke und rechte Auge) - aber auch für das derzeit teuerste Verfahren!
Es werden zwingend 2 Projektoren benötigt. Darüber hinaus belaufen sich die Kosten auf etwa 3000 Euro für das Infitec-System.
Und das in Zeiten, nachdem sich fast alle TV-Sender in Europa aus dem 3D-Geschäft zurückgezogen haben.

Sobald Infitec Marktreife erreicht hat und im Handel erhältlich ist, werde ich mir dieses System näher anschauen. Allein der nicht vorhandene Crosstalk-Effekt dürfte das 3D-Filmerlebnis schon enorm steigern.

ja ist das dann ein reines 3D system,
weil wenn ich die linsen angebracht habe kann man danach noch 2D sehen oder nicht.
für meine ansicht alles viel zu aufwendig.

Wenn die Filter (Farbseparation oder Polarisation) vor dem Objektiv angebracht sind, müssen diese Filter abgenommen werden, um 2D-Filme zu schauen.
Wenn die Filter fest im(!) Projektor installiert wurden, ist ein 3. Projektor für 2D nötig...

Theoretisch ist es aber auch möglich, diese 3D-Filter im Projektor gegen die "Cinemafilter" zu tauschen. Damit würden die Filter ein/ausgeschwenkt werden, je nachdem, was für Filme (2D oder 3D) gerade geschaut werden.
Der passgenaue Einbau ist dann mit weiteren Kosten verbunden. Auch gehen mit dem Einbau die Garantie und Gewährleistung verloren.

@ olsch:
von Aufwändig kann nicht die Rede sein.
Schau ich 3D, mach ich 2 Beamer an. Schau ich 2D, mach ich ein Beamer an und den Filter weg. Das wars.... Mehraufwand 1,5 sec.

ja habe ein wenig bei beisammen gelesen und es gibt schon systeme die bezahlbar sind und man kann eine ganz normale brille verwenden.
vielleicht mal ein nächstes projekt von mir.

Ich habe selbst mittlerweile ein Infitec-System in Verbindung mit meinen 2 Epson TW9200 in Benutzung.

Auf dem Endkundenmarkt angekommen ist Infitec noch nicht so recht. So weit ich weiß, bekommt man dieses System exklusiv nur über Projektor AG.
Als ich Ende November 2013 bestellt habe, ging ich noch davon aus, dass er Vorsatzfilter für die Epson TW9200 geben würde. Schließlich wurde seitens Infitec bzw. seitens Cine4Home das System für JVC, Sony und Epson-Beamer beworben. Habe dann ewig gewartet, bis es dann im Februar 2014 hieß, Vorsatzfilter gibts nicht für Epson, da es offenbar noch keine praktikable Lösung für das Anbringen der Filter bei Epson gibt.
Selbst die Befestigung für die Sony-Beamer war noch nicht final, am einfachsten wär es, das System als Vorsatzfilter für JVC-Beamer zu bekommen.
Dumm, da ich meine beiden Tw9200 schon seit Wochen zu Hause hatte... Infitec hat mir dann aber angeboten, die Filter intern zu verbauen, anstelle der ursprünglichen Kino-Filter. Mit dem TW9200 hatten sie zwar noch keine Erfahrung aber zumindest mit dem Einbau in den Vorvorgänger TW9000

Preislich wurde es nicht teurer als die externe Variante. Hab einen sehr fairen Preis von meinem Händler bekommen, da ich beide Beamer plus Infitec-Set zusammen gekauft habe.
Den Einbau der Filter empfinde ich als bestmögliche Lösung. Es kommt so zu keinen Negativeffekten aufgrund falscher Ausrichtung der Filter (war in Verbindung mit Lens-Shift-Nutzung bei Sony nicht ganz unproblematisch), da die Filter ja vor dem Objektiv platziert sind. Für 3D wähle ich also den Kino- oder Natürlich-Modus beim Epson, dann werden die Filter in den Lichtweg geschwenkt. 2D gucke ich im Wohnzimmer- oder Dynamik-Modus. Für den Dynamik-Modus nutze ich dann allerdings den LPE-Filter, um normgerechte Farben zu erhalten bei gleichzeitig bestmöglichem Kontrast und hoher Helligkeit.
Ekki von Cine4Home hat sich um die Kalibrierung gekümmert und das hat er richtig gut hinbekommen. Den Grün- bzw. den Rotstich aufgrund der Filter hat er recht gut kompensieren können, habe kaum einen sichtbaren farblichen Unterschied zwischen linkem und rechtem Bild. Die Farben wirken insgesamt auf mich stimmig.
Das ganze Prozedere mit Einschicken, Einstellen, Kalibrieren, Testen etc. hat noch mal ne ganze Weile gedauert. Denke da hat Infitec, dem Händler und Cine4Home noch ein wenig die Erfahrung bzw. Routine gefehlt, beim nächsten Kunden gehts sicherlich deutlich flotter

Seit Mitte März hab ich das System nun hier. Aber das Warten und der Aufwand haben sich letzten Endes doch gelohnt. Das 3D-Bild ist spitze, frei von sichtbarem Ghosting, kein Flimmern, gute Helligkeit in 3D (Eco-Modus empfinde ich als ausreichend auf meiner 2,8m breiten Leinwand), Farben und Kontrast sind gut, alle 2D-Eigenschaften der jeweiligen Beamer sind nun in 3D nutzbar.

Einzige Kritikpunkt derzeit sind meiner Meinung nach die Brillen von Infitec. Es gibt 3 Brillen:

1. Large Venue Brille: die günstige für knapp 40,- mit recht kleinen, geraden Gläsern, Bügel nicht klappbar. Diese sind recht leicht und angenehm für mich zu tragen. Die Gläser sind aber in meinem Fall etwas zu klein. Wenn ich 3m und näher an meine 2,8m breite Leinwand rangehe, reichen die Gläser nicht aus, um das Bild ohne Farbverfälschungen an den Rändern betrachten zu können. Zudem zeigen diese Brillen leichtes Ghosting.

2. Plus-Brille: 2 davon gehören zum Standart-Lieferumfang beim Kauf des Sets. Einzelpreis liegt bei knapp 140,-. Diese haben grössere, gebogene Gläser., Bügel sind klappbar. Ds Sichtfeld ist deutlich größer und Verfärbungen am Bildrand treten bei mittigem Blick auf die Leinwand nicht auf. Auch Ghosting ist nicht zu sehen.
Sie sind schon etwas schwerer und für mich auch weniger bequem zu tragen als z.B. die Optoma-Funk-Brillen. Hauptproblem: ich bin Brillenträger, habe also für 3D zwei Brillen auf der Nase und dafür scheinen diese Infitec-Brillen nicht optimal zu sein, denn es kommt zwischen meiner Sehhilfe und der stark spiegelnden Infitec-Brille zu Rexlexionen, welche ich leider auch etwas störend im Bild wahrnehme bzw. hauptsächlich über und unter dem Bild. Ist nicht stark, aber doch nervig. Man hat permanent das Gefühl, als wäre die Brille verschmutzt. Meine Sehhilfe selbst hat bereits eine "Superentspiegelung". Laut Infitic hängt das Problem wohl auch mit der Form der Sehhilfe und der Stärke der Korrektur zusammen. In meinem Fall funktioniert die Kombi leider nicht so recht. Das Problem habe ich bei der günstigen Brille übrigens nicht feststellen können.

3. Premium-Brille: Stolzer Preis von knapp 350,-. Besitzt sehr große gebogene Gläser. Habe ich noch nicht getestet. Da mich aber die anderen beiden Brillen nicht überzeugt haben, muss diese in den kommenden Tagen aber auch noch testen und schauen, ob die beschriebenen Probleme damit nicht mehr auftreten. Sollten die Probleme damit nicht auftreten, muss ich in den sauren Apfel beissen und noch 1 oder 2 von den teuren Brillen anschaffen.


Nebenbei: Die Epson-Beamer sind wirklich ideal für dieses Vorhaben dank großem Lens-Shift-Bereich und sehr feinfühliger LensShift-Mechanik. Innerhalb von 10 Minuten waren die Beamer nahezu deckungsgleich ausgerichtet. Dazu kommt, dass der TW9200 sehr hell projezieren kann und eben die Möglichkeit mit den internen Vorsatzfiltern bietet.

Und jetzt ein Direktvergleich in gleicher Umgebung mit Omega. Wo wohnst du?

Naja den Vergleich hatte ich ja schon (wenn auch mit mehreren Monaten Zeitversatz), bzw. hab ich ja wie zuvor in einem anderen Thread erwähnt, das Omega-System nie komplett ghostingfrei bekommen und dunkler erschien es mir ebenfalls zu sein im Vergleich zum Infitec-System. Allerdings hatte ich auch keine 3000 Lumen Lichtkanonen mit dem Omega-System getestet sondern lediglich mit den Benq W1070 (2000 Lumen maximal) sowie mit zwei HD83.

Denke das Omega-System macht wirklich erst Sinn mit 2x 3000 Lumen und mehr, alles darunter wäre mir zu dunkel.
Das Infitec-System macht auch bereits in Verbindung mit zwei Sony HW50 (ca. 2x 1500 Lumen) und laut diverser Berichte sogar bereits mit zwei JVC X55 (knapp 2x 1000 Lumen) ein ansprechend helles 3D-Bild.

Das Omega-System ist eine nette Bastellösung, mit welcher man für relativ schmales Geld in Verbindung mit 2 DLP-Lichtkanonen ein passives 3D-System bauen kann. In meiner Konfiguration hatte es leider einfach nicht gut funktioniert, davon abgesehen, habe ich auch Probleme mit dem RBE.

Das Infitec-System kostet knapp das doppelte (wenn ich von den großen Omega-Filtern ausgehe), wird jedoch dem Endkundenanspruch ohne viel Bastelambitionen schon sehr viel gerechter. Man bekommt für den Aufpreis passende Filter und eine professionelle Farbkalibrierung. Besonders letzteres hätte ich mir nicht ohne weiteres selbst zugetraut.
Das Infitec-System macht meiner Meinung aber auch eher mit höherwertigen Beamern wirklich Sinn. Die Filter scheinen mir effizienter zu sein und überhaupt wirkt das System ausgereifter.

P.S.: Ich wohne im Berliner Umland, ein direkter Vergleich wäre natürlich ne feine Sache, zumal Du die von mir beschriebenen Probleme mit dem Omega-System ja nicht zu haben scheinst.

Eben weil ich keinerlei Probleme habe, würde mich ein direkter Vergleich Interresieren.
Insbesondere jetzt, weil du schreibst, es könnten Berichte zu folge 1000-Lumen-Beamer mit Infitec reichen. Hmmm, das wär mir selbst ohne Filter und Brillen in 2D zu dunkel
Egal, wird eh nichts. Komme aus dem Stuttgarter Raum. Irgendwann werd ich höffentlich mal jemand mit dem System erwischen

dan fahr direckt zu infitec... sind in :

Baden-Württemberg,Ulm 89081...

sollte nicht weit von dir sein

George_Lucas (Beitrag #18) schrieb:

Inzwischen ist sogar die Rede davon, dass 3D-Brillen nicht einfach bei Infitec gekauft werden können. Nein, diese 3D-Brillen werden erst bei Kaufinteresse produziert. Der Preis beträgt je nach Ausführung zwischen 30 und 390 Euro pro Brille! Wenn ich mich richtig erinnere, muss vor dem Kauf eine Art "Code" genannt werden, damit die Brillen mit dem "richtigen" Frequenzspektrum für das heimische Projektions-System "produziert" werden können. Also einfach mal eben ein paar Infitec-Brillen dazukaufen ist nicht. Besonders Verbraucherfreundlich finde ich das nicht.

Das stimmt so nicht, habe den Punkt kürzlich bei Infitec angesprochen. Die Brillen werden nicht erst bei Kaufinteresse produziert sondern sind lagernd. Es gibt ein paar unterschiedliche Frequenzspektren bei den Filtern und Brillen, was aber laut Infitec einzig und allein vom verwendeten Lampentyp abhängt (z.B. UHP, Xenon, LED). Ob nun DLP, LCD oder LCOS spielt dabei keine Rolle.
In meine Epson TW9200 kommen also die gleichen Brillen und Filter zum Einsatz wie beim X35 oder HW55 beispielsweise.
Es gibt wohl aber auch eine ältere und eine neuere Version von Filtern. Brille und Filter müssen natürlich schon zusammen passen. Die Brillen haben eine entsprechende Kennzeichnung an der Bügelinnenseite, was dann hilft beim Zukauf weiterer Brillen, aber es würde genauso reichen, wenn Du den Lampentyp Deines Beamers beim Kauf der Brillen angibst und einen Hinweis ob alte oder neue Filterversion.

Golfer110 (Beitrag #26) schrieb:

Eben weil ich keinerlei Probleme habe, würde mich ein direkter Vergleich Interresieren. Insbesondere jetzt, weil du schreibst, es könnten Berichte zu folge 1000-Lumen-Beamer mit Infitec reichen. Hmmm, das wär mir selbst ohne Filter und Brillen in 2D zu dunkel Egal, wird eh nichts. Komme aus dem Stuttgarter Raum. Irgendwann werd ich höffentlich mal jemand mit dem System erwischen :)

Ich selbst habe das System nicht in Verbindung mit JVC-Beamern gesehen, aber zumindest mit 2 HW50 sowohl im normalen als auch im niedrigen Lampenmodus. Letzterer dürfte ja kaum mehr als 1000 Lumen bringen. Das Bild war auf einer 2,4m breiten Leinwand selbst im Eco-Modus ansprechend hell, kann mir also gut vorstellen, dass auch JVC-Besitzer Freude am Infitec-System haben dürften. Bei 3m Leinwandbreite dürfte es mit JVC-Beamern aber recht knapp werden.
Aber mehr Licht macht natürlich auch hier noch mehr Spass und etwas Reserve aufgrund der Lampenalterung ist ja auch nicht verkehrt.
Daher habe ich mich dann für recht lichtstarke Beamer von Epson entschieden.
Endlich habe ich ein angenehm helles 3D-Bild ohne ständig das Gamma verbiegen zu müssen

predator4k (Beitrag #27) schrieb:

dan fahr direckt zu infitec... sind in : Baden-Württemberg,Ulm 89081... sollte nicht weit von dir sein :)

Genau, und lauf dort mit meinen Omega-Filtern ein. Die werden sich freuen

kannste ruhig machen .. die werden sich freuen dir zu zeigen das infitec besser als omega ist !... was helligkeit angeht ... und filter qualität

Hast du schon beide Systeme gesehen?

Der Andy Cres konnte dieses Jahr in Amsterdam die Omega-Filter begutachten. Infitec kannte er wohl schon. Seit der Messe scheint er nicht mehr so überzeugt zu sein. Er bekundete für Infitec lediglich eine eventuelle geringfügig höhere Helligkeit. (konnte beide nicht im direkten Vergleich sehen)

Ist aber im Prinzip auch egal. Ich bin sehr zufrieden mit Omega. Psycho ist glücklich mit Infitec. 3D ist der Gewinner und alle anderen sind glücklich mit ihrem Beamer.

@Psycho:
Was für ein Demultiplexer ist bei dir dabei? Oder machst du über PC?

nein hab ich leider nicht ....

ich weis das infitec in dieser präsentation:

http://www.youtube.com/watch?v=huQJIbCu87M

auch das 5-5 band system von omega erwähnt... und es schlechter in sachen helligkeit sein soll...
ok ein hersteller macht immer sein produkt zum besseren ... das stimmt...
ich kann mich nur da drauf beziehn ... beides gesehn hab ich nicht... schade.

@Golfer110:

Hab den Splitter von Infitec, dürfte die Geobox D201 sein (hat nur DVI-Anschlüsse).

Ja, dürfte die dann sein. Hab ebenso die 201.
Bekomm demnächst die 301. Will mal Curvedscreen ausprobieren. Das 3D sollte dann eventuell noch besser werden.

Hallo,
wo bestellt Ihr den die Geobox D201 bzw. 301?
Danke und Gruß

eine curved screen ist nur für anamorphoten da die optik eines Heimkino beamers für "grade flächen" konstruiert ist

Ich weiß schon um die Problematiken. Soll erstmal ein Test werden.
Da die G301 mehr Einstellungsmöglichkeiten hat und auch curved beherrscht, nehm ich das mal mit.

predator4k (Beitrag #37) schrieb:

eine curved screen ist nur für anamorphoten da die optik eines Heimkino beamers für "grade flächen" konstruiert ist

Die allermeisten Anamorphoten sind auch für nicht gebogene Bildwände konzipiert worden.

DVDHarry (Beitrag #36) schrieb:

Hallo, wo bestellt Ihr den die Geobox D201 bzw. 301? Danke und Gruß :prost

Habe heute selbst rausgefunden wo man die Geräte bestellen kann.
Für alle die es Wissen wollen!
http://www.vnstw.com/en/products_view.asp?ID=110&BKID=68
Sehr netter Email Kontakt.
Gruß

Psycho-Chicken (Beitrag #23) schrieb:

Ich habe selbst mittlerweile ein Infitec-System in Verbindung mit meinen 2 Epson TW9200 in Benutzung. Auf dem Endkundenmarkt angekommen ist Infitec noch nicht so recht. So weit ich weiß, bekommt man dieses System exklusiv nur über Projektor AG. Als ich Ende November 2013 bestellt habe, ging ich noch davon aus, dass er Vorsatzfilter für die Epson TW9200 geben würde. Schließlich wurde seitens Infitec bzw. seitens Cine4Home das System für JVC, Sony und Epson-Beamer beworben. Habe dann ewig gewartet, bis es dann im Februar 2014 hieß, Vorsatzfilter gibts nicht für Epson, da es offenbar noch keine praktikable Lösung für das Anbringen der Filter bei Epson gibt. Selbst die Befestigung für die Sony-Beamer war noch nicht final, am einfachsten wär es, das System als Vorsatzfilter für JVC-Beamer zu bekommen. Dumm, da ich meine beiden Tw9200 schon seit Wochen zu Hause hatte... Infitec hat mir dann aber angeboten, die Filter intern zu verbauen, anstelle der ursprünglichen Kino-Filter. Mit dem TW9200 hatten sie zwar noch keine Erfahrung aber zumindest mit dem Einbau in den Vorvorgänger TW9000 Preislich wurde es nicht teurer als die externe Variante. Hab einen sehr fairen Preis von meinem Händler bekommen, da ich beide Beamer plus Infitec-Set zusammen gekauft habe. Den Einbau der Filter empfinde ich als bestmögliche Lösung. Es kommt so zu keinen Negativeffekten aufgrund falscher Ausrichtung der Filter (war in Verbindung mit Lens-Shift-Nutzung bei Sony nicht ganz unproblematisch), da die Filter ja vor dem Objektiv platziert sind. Für 3D wähle ich also den Kino- oder Natürlich-Modus beim Epson, dann werden die Filter in den Lichtweg geschwenkt. 2D gucke ich im Wohnzimmer- oder Dynamik-Modus. Für den Dynamik-Modus nutze ich dann allerdings den LPE-Filter, um normgerechte Farben zu erhalten bei gleichzeitig bestmöglichem Kontrast und hoher Helligkeit. Ekki von Cine4Home hat sich um die Kalibrierung gekümmert und das hat er richtig gut hinbekommen. Den Grün- bzw. den Rotstich aufgrund der Filter hat er recht gut kompensieren können, habe kaum einen sichtbaren farblichen Unterschied zwischen linkem und rechtem Bild. Die Farben wirken insgesamt auf mich stimmig. Das ganze Prozedere mit Einschicken, Einstellen, Kalibrieren, Testen etc. hat noch mal ne ganze Weile gedauert. Denke da hat Infitec, dem Händler und Cine4Home noch ein wenig die Erfahrung bzw. Routine gefehlt, beim nächsten Kunden gehts sicherlich deutlich flotter Seit Mitte März hab ich das System nun hier. Aber das Warten und der Aufwand haben sich letzten Endes doch gelohnt. Das 3D-Bild ist spitze, frei von sichtbarem Ghosting, kein Flimmern, gute Helligkeit in 3D (Eco-Modus empfinde ich als ausreichend auf meiner 2,8m breiten Leinwand), Farben und Kontrast sind gut, alle 2D-Eigenschaften der jeweiligen Beamer sind nun in 3D nutzbar. Einzige Kritikpunkt derzeit sind meiner Meinung nach die Brillen von Infitec. Es gibt 3 Brillen: 1. Large Venue Brille: die günstige für knapp 40,- mit recht kleinen, geraden Gläsern, Bügel nicht klappbar. Diese sind recht leicht und angenehm für mich zu tragen. Die Gläser sind aber in meinem Fall etwas zu klein. Wenn ich 3m und näher an meine 2,8m breite Leinwand rangehe, reichen die Gläser nicht aus, um das Bild ohne Farbverfälschungen an den Rändern betrachten zu können. Zudem zeigen diese Brillen leichtes Ghosting. 2. Plus-Brille: 2 davon gehören zum Standart-Lieferumfang beim Kauf des Sets. Einzelpreis liegt bei knapp 140,-. Diese haben grössere, gebogene Gläser., Bügel sind klappbar. Ds Sichtfeld ist deutlich größer und Verfärbungen am Bildrand treten bei mittigem Blick auf die Leinwand nicht auf. Auch Ghosting ist nicht zu sehen. Sie sind schon etwas schwerer und für mich auch weniger bequem zu tragen als z.B. die Optoma-Funk-Brillen. Hauptproblem: ich bin Brillenträger, habe also für 3D zwei Brillen auf der Nase und dafür scheinen diese Infitec-Brillen nicht optimal zu sein, denn es kommt zwischen meiner Sehhilfe und der stark spiegelnden Infitec-Brille zu Rexlexionen, welche ich leider auch etwas störend im Bild wahrnehme bzw. hauptsächlich über und unter dem Bild. Ist nicht stark, aber doch nervig. Man hat permanent das Gefühl, als wäre die Brille verschmutzt. Meine Sehhilfe selbst hat bereits eine "Superentspiegelung". Laut Infitic hängt das Problem wohl auch mit der Form der Sehhilfe und der Stärke der Korrektur zusammen. In meinem Fall funktioniert die Kombi leider nicht so recht. Das Problem habe ich bei der günstigen Brille übrigens nicht feststellen können. 3. Premium-Brille: Stolzer Preis von knapp 350,-. Besitzt sehr große gebogene Gläser. Habe ich noch nicht getestet. Da mich aber die anderen beiden Brillen nicht überzeugt haben, muss diese in den kommenden Tagen aber auch noch testen und schauen, ob die beschriebenen Probleme damit nicht mehr auftreten. Sollten die Probleme damit nicht auftreten, muss ich in den sauren Apfel beissen und noch 1 oder 2 von den teuren Brillen anschaffen. Nebenbei: Die Epson-Beamer sind wirklich ideal für dieses Vorhaben dank großem Lens-Shift-Bereich und sehr feinfühliger LensShift-Mechanik. Innerhalb von 10 Minuten waren die Beamer nahezu deckungsgleich ausgerichtet. Dazu kommt, dass der TW9200 sehr hell projezieren kann und eben die Möglichkeit mit den internen Vorsatzfiltern bietet.

Ich wärme das Thema mal wieder auf, da ich mich auch für ein Infitec-System interessiere und zwischen Sony und Epson hin und her schwanke. Gibt es beim Einbau (wie beim Epson) der Filter nicht Probleme mit dem Kalibieren, wenn z.B. die Lampe getauscht wird? Oder ist das einfach ein Denkfehler von mir?

Hello, I really hope you guys don t mind me speaking English. My native language is Dutch and I don t speak German unfortunately. My appologies for this inconvienience.

I had the opportunity to get a good deal on a Infitec 3D system. This system exists of two modified Epson TW9200 projectors, the INFITEC HDMI 1.4 3D Passive Splitter and 2 passive glasses.

I have questions before I start running the system.

- First of all there is an installation question I have. I connected both the TW9200s to the HDMI output A and HDMI output B of the Infitec Splitter and connected my HTPC to the HDMI input 1. So far so good. However, both the TW9200 projectors are internally modified (so not with a add-on filter like Infitec also sells them) and according to the seller both the projectors are different modified. He told me one projector is for the left eye and one for the right eye. How do I know which one is which? And also: I want to be able to use 2D too (of course). The seller told me to use one of the two projectors for 2D. But how do I know which one this is? (he could not tell me more about this unfortunately. I was a very good but also very quick deal ).

-Next important question is calibration:

I calibrate my own projectors with Chromapure and my i1 Display 3 Pro meter. How the hell am I going to calibrate all this?? Do I just calibrate them both in 2D perfectly and that s it? Or are there any cahtches to this?

Maybe you can help me further on my way with this? Looking forward to your response!


Greetings Sander

Ich wärme das Thema mal wieder auf, da ich mich auch für ein Infitec-System interessiere und zwischen Sony und Epson hin und her schwanke. Gibt es beim Einbau (wie beim Epson) der Filter nicht Probleme mit dem Kalibieren, wenn z.B. die Lampe getauscht wird? Oder ist das einfach ein Denkfehler von mir?

Die Filter werden doch beim Epson für 2D aus dem Lichtweg gefahren oder nicht ? Der Cinema Filter der Epson`s wird durch die Infitec Filter ersetzt.

Zitat Cine4Home:
"Was der LPE-Filter für Fans des hellen und kontrastreichen Bildes ist, ist der Cinema-Filter für den Fan von intensiven Farben und besonders gutem Schwarzwert. Im Gegensatz zum LPE-Filter ist der Cinema-Filter aber intern im Lichtweg verbaut und wird bei Aktivierung des Cinema-Modus automatisch in den Lichtweg geschoben."

mfg leon

leon136 (Beitrag #43) schrieb:

Die Filter werden doch beim Epson für 2D aus dem Lichtweg gefahren oder nicht ? Der Cinema Filter der Epson`s wird durch die Infitec Filter ersetzt.

So ist es.


Hier zwei Epson EH-TW9200 mit Infitec-3D-Ausstattung.
Aufgenommen habe ich das Bild beim Heimkinopartner Hamburg/Neumünster.
Dort ist das Set aktuell in der Vorführung.

Hier mal die restlichen Komponenten für das Infitec-3D-Set, die für zwei Epson EH-TW9200 benötigt werden:


Infitec 3D-Converter



Infitec 3D-Filter, die in den Projektor eingebaut werden + eine von zwei 3D-Brillen, die im Lieferumfang enthalten sind.

leon136 (Beitrag #43) schrieb:

Ich wärme das Thema mal wieder auf, da ich mich auch für ein Infitec-System interessiere und zwischen Sony und Epson hin und her schwanke. Gibt es beim Einbau (wie beim Epson) der Filter nicht Probleme mit dem Kalibieren, wenn z.B. die Lampe getauscht wird? Oder ist das einfach ein Denkfehler von mir? Die Filter werden doch beim Epson für 2D aus dem Lichtweg gefahren oder nicht ? Der Cinema Filter der Epson`s wird durch die Infitec Filter ersetzt. Zitat Cine4Home: "Was der LPE-Filter für Fans des hellen und kontrastreichen Bildes ist, ist der Cinema-Filter für den Fan von intensiven Farben und besonders gutem Schwarzwert. Im Gegensatz zum LPE-Filter ist der Cinema-Filter aber intern im Lichtweg verbaut und wird bei Aktivierung des Cinema-Modus automatisch in den Lichtweg geschoben." mfg leon

Nabend,

grundsätzlich hat der interne Verbau der Infitec Filter Vorteile in der Geometrie und Dualausrichtung zur Leinwand. Auch entsteht kein unnötiges Streulicht, was passiert wenn die Filter vor dem Objektiv stehen.
Insofern hat die Epson Lösung auch einen weiteren Vorteil im Ansikontrast.
Trotz LCD Lösung beim Epson sehe ich diese Lösung vor dem Sony und JVC Vorbau (im Hinblick auf die 3D Performance....zumal dann auch heller).

Generell ist das System Filter/Brille so abgestimmt, dass ein nachträgliches Colormatching nicht unbedingt stattfinden muss (Farbverschiebung beim Zukneifen der Augen links/rechts).
Nur wenn man es genauer haben möchte, dann ist eine Anpassung im Colormatching erforderlich.
Der 3D Splitter/Converter von Infitec hat z.B. keine Möglichkeit der manipulation im Colormanagment. Insofern muss dann die interne Elektronik des jeweiligen PJ´s ran.

Und die Lampen der PJ´s sollten schon gleichermaßen altern bei dem Dualspiel mit 3D.
Was konkret eine mögl. genaue Aufteilung der beiden Probanden für das 2D Vergnügen bedeutet.
Also immer gleiche Stunden versuchen beim 2D Schauen zu verteilen. Beim Lampentausch ggf. nur an einem PJ kann diese Gleichheit dann sicher nicht mehr stattfinden.
Dann ist es der eigene Anspruch der dann sagt....ja tausche gleich beiden Lampen aus. Zwingend erforderlich ist es nicht, eine gewisse Anpassung dieser möglichen Ungleichheit wieder doch zum Teil ausgleichen zu können.

ANDY

PS:
Aktuell ist Infitec auch wieder auf der ISE Messe in Holland (10-12 Feb.)
Bin dieses Jahr sogar 3 Tage da.

Moin,
ich muss diesen 11 Monate Fred leider wieder hochholen, weil ich mir hierdurch etwas Hilfe durch Experten erhoffe. Hintergrund ist, dass ich einen Infitec Stack mit 2 VW1000/1100 plane und auf der Suche nach den entsprechenden Filtern bin. Könnten die HW / VW oder JVC-Filter passen oder kann Infitec mir eigene Filter (diese sollten bezahlbar bleiben) anbieten?
Mille gracie

infitec bietet welche an ... nur nachfragen ... auf ihrer Seite sind nur beispiele .. die haben noch mehr

ebi231 (Beitrag #46) schrieb:

...einen Infitec Stack mit 2 VW1000/1100 plane...

Wow. Ich weiss ja, dass Du beim Thema HK kompromisslos bist, aber das hat ja schon fast das Niveau eines "Wolfgang Mayer".

Der einzige echte Nachteil eines Infitec-Systems scheint mir zu sein, dass es die "perfekte" Brille nicht gibt und die "guten" ein Vermoegen kosten.
Fuer die 20+ Brillen, die ich im Haus habe, waere das der Gegenwert eines Mittelklasse-Beamers

Ciao,
Alex

predator4k (Beitrag #47) schrieb:

infitec bietet welche an ... nur nachfragen ... auf ihrer Seite sind nur beispiele .. die haben noch mehr

Danke - werde ich dann gleich mal machen. Mein Händler ist auch noch an der Sache dran...

RealJEDI (Beitrag #48) schrieb:

ebi231 (Beitrag #46) schrieb: ...einen Infitec Stack mit 2 VW1000/1100 plane... Der einzige echte Nachteil eines Infitec-Systems scheint mir zu sein, dass es die "perfekte" Brille nicht gibt und die "guten" ein Vermoegen kosten.

Ich teste anfänglich mal die einfachen Modelle (habe vier Stück im vorliegenden Angebot). Wenn ich dann noch ein paar mehr benötige (von der Optoma RF habe ich 18 Stück), werden die nach und nach angeschafft. Der Umbau reizt mich einfach schon länger und da ich die Leinwand auf 3,8m bei 3,3m Sitzabstand umgebaut habe, wird das mit dem Optoma einfach zu 'eng' - zu dunkel, zu große Pixel, zu wenig Differenzierung, zu schlechte Bewegtdarstellung. Ich hoffe nur, dass 3D dann auch noch länger am Markt Bestand haben wird...