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Beamer IFA 2014 - NEWS?

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surbier
Inventar
#51 erstellt: 23. Jul 2014, 23:35
Es stimmt schon: Die Pixelfehler, die bei den JVC Beamern, gerade in der letzten Generation, aufgetreten sind, müssen nicht sein.

Da man sie jedoch ab einem normalen Abstand nicht sieht, würde ich trotzdem einen JVC Beamer vorziehen. Die Werte, die man ab der Sitzposition sieht, überwiegen klar.

Gruss
Surbier
Jogitronic
Inventar
#52 erstellt: 23. Jul 2014, 23:51
Wenn JVC die Produktion im Griff hätte würden die sicher garnicht erst Pixelfehler in der 5000+ €-Klasse (!) anbieten sondern aussondern.
Das haben die mit den vorherigen Chips jedenfalls nicht nötig gehabt...
Nudgiator
Inventar
#53 erstellt: 24. Jul 2014, 00:14

Extremstubenhocker (Beitrag #52) schrieb:

Das haben die mit den vorherigen Chips jedenfalls nicht nötig gehabt...


Sicher ? Bedenke auch, daß die aktuelle Generation komplett neue Panels besitzt. Aber ich bin da surbiers' Meinung: das sollte JVC in Zukunft abstellen.
Haluterix
Inventar
#54 erstellt: 24. Jul 2014, 06:17
@PauleFoul

Zitat:

- Keine Störungen anderer Geräte
- Günstigere Brillen
- Besser Synchronisation
- Keine Probleme wenn man mal den Kopf dreht (Sync-Error)

All dies trifft auch auf meinem W1400 mit DLP-Link zu, ich kann die Brille Minutenlang neben mich auf die Couch legen oder durchs Zimmer wandern und die Sync. geht nicht verloren.

Auch gibt es sehr gute und günstige Brillen.

@ Nudgiator

Das DLP Link nicht mit Infrarot arbeitet ist schon klar , nur was stört denn die Infrarotsensoren anderer Gerät?

Mach mich bitte schlau.
DrWhy
Inventar
#55 erstellt: 24. Jul 2014, 07:28

surbier (Beitrag #38) schrieb:

DrWhy (Beitrag #36) schrieb:

surbier (Beitrag #16) schrieb:
Ich tippe eher auf einen neuen 4K Beamer. Die Full HD Klientel ist mit dem HW55 und HW40 mehr als abgedeckt. Ein grösseres Full HD Modell macht wohl kaum mehr Sinn. Es fehlen nun jene ehemaligen VW95 Besitzer, die auf 4K warten konnten ...

Gruss
Surbier

...doch die gibt es noch!,,, Möchte endlich meinen geliebten, aber doch in die Jahre gekommenen VW
95 ersetzen....


Du würdest also tatsächlich ab kommendem Herbst einen Sony Full HD Beamer für um 6000 Euro kaufen? Respekt!

Gruss
Surbier

Ja da hab ich tatsächlich zu schnell gelesen... Bei mir wird der nächste PJ ein 4k Gerät sein. Ich gehe aber davon aus, dass der VW 95er Nachfolger ein 4k Gerät sein wird. wie gross dann der Unterschied zum VW 500er sein wird werden wir dann sehen.
surbier
Inventar
#56 erstellt: 24. Jul 2014, 07:48
Guten Morgen Dr. Why

ok.
Falls sich die Gerüchte bewahrheiten sollten, dürfte der nächste Sony ein 4K Beamer bei einem deutlich reduzierten Preis sein. Bleibt abzuwarten, ob und in welcher Form die Konkurrenz reagieren wird.

Aus der Sicht eines heutigen X700 rückte im Falle eines Ausbleibens von JVC punkto 4K ein Sony Modell durchaus wieder in den Fokus. Wenn ich eh wechsle und das übliche Budget nicht "gesprengt" wird, kann es auch ein 4K Beamer sein, sinnvoll (bezüglich Schnittstellen, Software, Peripherie) hin oder her. Zweifellos wäre ein Wechsel von einem heutigen JVC auf einen kommenden Sony "innovativer" als eine "sanfte Modellpflege" innerhalb von JVC.

Aber wie gesagt: Hätte ich die Wahl zwischen vergleichbaren Modellen beider Marken, würde ich mich aus heutiger Sicht eher für JVC entscheiden. So oder so: Ich bin gespannt auf die neuen Modelle.
Gruss
Surbier
Nudgiator
Inventar
#57 erstellt: 24. Jul 2014, 10:54
@Haluterix
Du bist echt ein witziges Kerlchen ! HIER machst Du Dich regelrecht lustig über andere Beamerbesitzer, daß diese Probleme mit IR-Signalen haben, Du bei DEINEM Beamer aber nicht. Klar, Dein Beamer benutzt ja auch kein IR hinsichtlich 3D !

In den Sony-Threads (die Du ja angeblich alle sehr gut kennst), wurde schon zigmal darüber diskutiert, daß das regelrechte IR-Gewitter andere Geräte mit IR massiv stört und es bei Kopfbewegungen auch ab und an zu Verbindungsabbrüchen kommt. Das ist bei 3D-RF eben nicht mehr der Fall.

... erst lustig machen und nun fragst Du ernsthaft, was denn die Infrarotsensoren anderer Geräte stört ? Da fehlen mir schon etwas die Worte !
Haluterix
Inventar
#58 erstellt: 25. Jul 2014, 09:11
Ist ja drollig wie Du meine Aussagen Interpretierst und das Dir mal die Worte fast fehlen
Nudgiator
Inventar
#59 erstellt: 25. Jul 2014, 10:28
Da gibt es nicht viel zu interpretieren: Dein Beamer kann keine 3D-IR-Probleme verursachen, da dieser mittels DLP-Link kommuniziert.
PauleFoul
Stammgast
#60 erstellt: 26. Jul 2014, 08:45
Was ist denn von den neuen Epson hinsichtlich der Laser Lichtquelle zu erwarten?

Besondere Helligkeit und erweiterter Farbraum?
Nudgiator
Inventar
#61 erstellt: 26. Jul 2014, 11:43
@Paule
Die Gerüchteküche bei JVC hat auch etwas von einer Laserlichtquelle durchblicken lassen

Übrigens: die Antwort auf Deine Frage findest Du in Deinem eigenen Thread: > Klick ! <
Arno-k
Inventar
#62 erstellt: 26. Jul 2014, 13:06
Hallo Hifi-Freunde,

ich würde mit dem Kauf eines 4-K Beamers noch warten.
Es gibt leider noch kein Filmmaterial, die Geräte sind noch zu teuer, da nur geringe Absatzmengen.
Für Beamer, die 7000 bis 10000 Euro kosten ist der Markt viel zu klein.

Die Preise der 4K Beamer werden extrem fallen, dies war bei allen anderen Beamer-Formaten gleich.
Ich selbst habe bisher alle Beamer -Formate eingesetzt und diese preiswert gekauft.

Es ist auch zu berücksichtigen, dass 4K LCD-TVs in Richtung 100" Diagonale gehen.
85" 4K TV werden im Preis weiter sinken und eine Alternative zum Beamer sein.

Beamer lohnen sich für mich ab ca. 120 " Bilddiagonale, für deutlich kleinere Formate reicht ein TV.

Gruß Arno
--Torben--
Inventar
#63 erstellt: 26. Jul 2014, 18:29

Es ist auch zu berücksichtigen, dass 4K LCD-TVs in Richtung 100" Diagonale gehen.
85" 4K TV werden im Preis weiter sinken und eine Alternative zum Beamer sein.


Die haben nach wie vor gewaltige Probleme mit Ausleuchtung, Banding etc.
Ausserdem muss man erst mal einen 100" TV das Treppenhaus hoch bekommen. Geht nicht bei jedem so Problemlos.

Und ein passives Bild ist auch nach wie vor auch etwas anderes als ein aktives, was das "Kinofeeling" betrifft.
Nudgiator
Inventar
#64 erstellt: 26. Jul 2014, 18:56
Der neue 105"-TV von Samsung kostet mal eben 120.000€ Das Vorgängermodell kostet dafür nur noch lächerliche 35.000€ Geldvernichtung pur !


[Beitrag von Nudgiator am 26. Jul 2014, 18:58 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#65 erstellt: 26. Jul 2014, 19:25
Ein aktuelles 85 Zoll Samsung UHD Gerät kostet "nur" noch UVP 9999 €.
Cooles Teil , konnte schon mal vor Ort bei Saturn ein Blick drauf werfen.
Bei den fallenden Preisen im Großdisplaybereich wird sicher so mancher in den nächsten Jahren seine Leinwand (bis 2m Bildbreite) durch eine Monsterglotze ersetzen. Mal sehen ob das eine Alternative zu meiner 92 Zoll Leinwand/Projektor-Kombi wird ...
Martix
Stammgast
#66 erstellt: 26. Jul 2014, 19:31
...und zu meiner 135" Leinwand/Projektor Kombination
PauleFoul
Stammgast
#67 erstellt: 26. Jul 2014, 19:58

Martix (Beitrag #66) schrieb:
...und zu meiner 135" Leinwand/Projektor Kombination :D

Ich sag nur Autokran


Aber zurück zum Thema...

Bin gespannt wann wir mehr über den neuen Sony und die beiden Epson erfahren
ATMOSS
Inventar
#68 erstellt: 29. Jul 2014, 09:04
Und ich hoffe immer noch das OPTOMA in Anlehnung an den lichtstarken HD33 (HD300) einen hochwertigen DLP- oder 4K Projektor als Preisbrecher für die üblichen Verdächtigen anbietet. Das würde das Geschäft richtig beleben.
ATMOSS
Inventar
#69 erstellt: 29. Jul 2014, 09:06

Martix (Beitrag #66) schrieb:
...und zu meiner 135" Leinwand/Projektor Kombination :D


Und zu meiner 175" Leinwand

Naja, größer geht immer, aber das auch noch besser wird immer schwieriger...
ATMOSS
Inventar
#70 erstellt: 29. Jul 2014, 09:10

Arno-k (Beitrag #62) schrieb:
Hallo Hifi-Freunde,

ich würde mit dem Kauf eines 4-K Beamers noch warten.
Es gibt leider noch kein Filmmaterial, die Geräte sind noch zu teuer, da nur geringe Absatzmengen.
Für Beamer, die 7000 bis 10000 Euro kosten ist der Markt viel zu klein.

Die Preise der 4K Beamer werden extrem fallen, dies war bei allen anderen Beamer-Formaten gleich.Ich selbst habe bisher alle Beamer -Formate eingesetzt und diese preiswert gekauft.

Es ist auch zu berücksichtigen, dass 4K LCD-TVs in Richtung 100" Diagonale gehen.
85" 4K TV werden im Preis weiter sinken und eine Alternative zum Beamer sein.

Beamer lohnen sich für mich ab ca. 120 " Bilddiagonale, für deutlich kleinere Formate reicht ein TV.

Gruß Arno



Dann bin ich mal gespannt, wann die Geräte unter 2000 Euro fallen werden... Wahrscheinlich in 7 bis 10 Jahren...
Die Kosten für die Entwicklung sind wirklich nicht unerheblich. Viele Denken immer nur an die eigentlich Material und Baukosten und vergessen die Vorleistung der Entwicklung...


Gruß
Mankra
Inventar
#71 erstellt: 29. Jul 2014, 20:55
Genau dies ist immer wieder mein Argument, warum es günstiger werden kann:

Diese werden auf den ersten, höchsten 2. Modelzyklen aufgerechnet.
Die weiteren Entwicklungen, bzw, die Mini Updates jedes Jahr sind dann nimmer so aufwendig und mit den sinkenden Preis wird der Divisor auch deutlich größer.
D.h. z.B. bei Sony, ein Großteil der Entwicklungskosten und Investitionen in die Fertigungsanlagen trugen die VW1x00 und VW500 Käufer.
Sobald die geplante Stückzahl erreicht wurde und diese beiden, großen Kalkulationsposten (ich kann mir vorstellen, daß diese beiden Posten je nach Stückzahl sogar größer, als die reinen Herstellungskosten sind) können diese Geräte, wenn es der Markt verlangt, deutlich günstiger angeboten werden, bzw. mit bißerl abgespeckten Features (Damit die Early Adapter nicht verärgert werden) ein Model darunter nachgeschoben werden.
nuernberger
Inventar
#72 erstellt: 31. Jul 2014, 08:21
nette Idee, aber:
Der Grundgedanke eines Unternehmens ist nicht etwas möglichst günstig anbieten zu können um möglichst viele Leute glücklich zu machen.
Es geht einzig um den maximalen Gewinn!
Und mit der doppelten Anzahl zum halben Preis macht man halt weniger Gewinn. Die werden das schon richtig durchrechnen, im Moment scheint es halt so, als würden sie mit den hohen Preisen bei den early adoptern gut abschöpfen können.

Und noch etwas sollte man bedenken:
Wie groß ist denn eigentlich die Bedeutung des deutschen Marktes für Sony bei der Betrachtung der weltweiten Stückzahlen des VW500? Kann ich wirklich nicht einschätzen...

Von daher wird Sony OHNE KONKURRENZDRUCK den Preis für 4k wohl kaum ERHEBLICH senken. Sicher wird er Stück für Stück nach unten korrigiert, allerdings glaube ich nicht dass Sony den VW500 in den nächsten Monaten zum halben Preis anbieten wird. Obwohl das für mich sehr gut wäre


[Beitrag von nuernberger am 31. Jul 2014, 08:22 bearbeitet]
surbier
Inventar
#73 erstellt: 31. Jul 2014, 09:07
Andererseits muss auch gesagt werden, dass Sony nun seit Jahren in Europa das 4K Label auf Beamern übermässig abschöpfen konnte. Jene, die einen solchen Beamer unbedingt haben mussten, haben ihn. Nun geht es darum, den grössten Teil der potentiellen Kunden abzuholen, welcher einzig und alleine auf eine DEUTLICHE Preisreduktion wartet.

Ich gehe daher davon aus, dass Sony, unabhängig davon, wie die Konkurrenz reagieren wird, den Preis anpassen muss. Es macht in der Tat keinen Sinn, ein drittes 4K Gerät auf den Markt zu bringen, welches zu einem ähnlichen gegenwärtigen Preis eines VW500 angeboten würde, denn jenes Kundensegment, welches bereit war, bis zu 10K für einen solchen Beamer zu bezahlen, ist mehr oder weniger befriedigt.

Es ist darüber hinaus kein Geheimnis, dass man einen VW500 für weit weniger anbieten kann und trotzdem dabei Gewinn macht.

Gruss
Surbier
Martix
Stammgast
#74 erstellt: 31. Jul 2014, 09:09
Ich vermute, das es dieses Jahr keinen Nachfolger für VW500 geben wird, höchstens ein VW550, der sich nur darin unterscheidet, das er einen vollwertigen HDMI 2.0 Chip besitzt. Der VW500 wird dann für 7999€ verkauft, der VW550 für 9999€
surbier
Inventar
#75 erstellt: 31. Jul 2014, 09:23
Ich bin mir nicht sicher, ob das Gros bei einem Preis um 8000 Euro wesentlich kaufentschlossener sein würde als bei einer UVP um 10K herum, erst recht bei einem Gerät, welches bereits seit 1 Jahr angeboten wird. Die ERZIELTEN Wiederverkaufspreise in den einschlägigen Tauschbörsen sprechen auf jeden Fall eine andere Sprache.

Gruss
Surbier
nuernberger
Inventar
#76 erstellt: 31. Jul 2014, 09:30

surbier (Beitrag #73) schrieb:

Es ist darüber hinaus kein Geheimnis, dass man einen VW500 für weit weniger anbieten kann und trotzdem dabei Gewinn macht.


es geht ja nicht darum ob Sony damit überhaupt Gewinn macht, sondern dass das Produkt aus Gewinn pro Stück mal verkaufte Stückzahl maximiert wird! Damit lasse ich es dann aber auch bewenden...

Und bezüglich der erzielen Wiederverkaufspreise stimme ich Dir absolut zu:
Egal ob Sony, JVC oder ganz andere Bereiche - der Wertverlust in Prozent ist bei den hochpreisigen Produkten extrem, der absolute Wertverlust noch schlimmer. Je günstiger die UVP des Produktes umso tendenziell geringer ist der prozentuale Wertverlust.
Konkret sehe ich da vom 500er Sony aber kein Problem im Vergleich zu bspw. dem gleich teuren 900er JVC - im Gegenteil...

Spannend bleibt es auf jeden Fall:
Bringt Sony ein neues Gerät preislich zwischen 55 und 500 oder wird einfach nur der 500er niedriger eingepreist?
Mankra
Inventar
#77 erstellt: 31. Jul 2014, 09:42

nuernberger (Beitrag #72) schrieb:
nette Idee, aber:
Der Grundgedanke eines Unternehmens ist nicht etwas möglichst günstig anbieten zu können um möglichst viele Leute glücklich zu machen.
Es geht einzig um den maximalen Gewinn!
Und mit der doppelten Anzahl zum halben Preis macht man halt weniger Gewinn. Die werden das schon richtig durchrechnen, im Moment scheint es halt so, als würden sie mit den hohen Preisen bei den early adoptern gut abschöpfen können.

Natürlich nicht, aber doppelte Anzahl bei einem 30% tieferen Preispunkt und 10% reinen Produktionskosten, oder 10fachen Umsatz bei halben Preis.......wird das Controlling wohl das Go geben

Sony versteht es sehr gut, eine Kuh möglichst lange und gut zu melken.
Aber auch die anderen Beamer Hersteller verstehen es, jährlich nur kleine Schritte zu gehen und diese groß zu vermarkten.


nuernberger (Beitrag #72) schrieb:
Von daher wird Sony OHNE KONKURRENZDRUCK den Preis für 4k wohl kaum ERHEBLICH senken. Sicher wird er Stück für Stück nach unten korrigiert, allerdings glaube ich nicht dass Sony den VW500 in den nächsten Monaten zum halben Preis anbieten wird. Obwohl das für mich sehr gut wäre ;)

Sicher nicht, wie schon geschrieben, allein um die VW500er Käufer nicht zu verärgern.
Deshalb das gleiche Spiel wie vom 1000er auf den 500er (Oder damals bei der 1080p Einführung mit dem Qualia => Ruby => VW50 => HW10) es werden leicht abgespeckte Geräte nachgeschoben und damit neue Preispunkte eröffnet.
Solange die anderen Hersteller nicht nachziehen, hat Sony natürlich keinen Streß.

Ein VW95 Nachfolger für 8K wäre in der Tat zu nah am 500er, schätze, er wird eher bei 5990,- positioniert.
DrWhy
Inventar
#78 erstellt: 31. Jul 2014, 10:13

Ein VW95 Nachfolger für 8K wäre in der Tat zu nah am 500er, schätze, er wird eher bei 5990,- positioniert.

Und der mit 1080p? Denke ich nicht... Dieses Jahr wird sicher ein weiteres 4k Gerät nachgeschoben. Auf die UVP bin ich gespannt...


[Beitrag von DrWhy am 31. Jul 2014, 10:15 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#79 erstellt: 31. Jul 2014, 10:29
hoffe mal nicht dass wir uns über dieses Gerät als Neuerung unterhalten:
http://www.ultra-hdt...rem-kurze-abstaende/
Mankra
Inventar
#80 erstellt: 31. Jul 2014, 10:48

DrWhy (Beitrag #78) schrieb:

Ein VW95 Nachfolger für 8K wäre in der Tat zu nah am 500er, schätze, er wird eher bei 5990,- positioniert.

Und der mit 1080p? Denke ich nicht... Dieses Jahr wird sicher ein weiteres 4k Gerät nachgeschoben. Auf die UVP bin ich gespannt...

Ich hab nix von 1080p geschrieben

Der GTZ1 ist keine wirkliche Neuvorstellung mehr....
Ich finde diese Geräte interessant fürs WZ oder zum Bau eines RückPro TVs in Übergröße (schwebt mir schon länger vor, ein Wandverbau mit integriertem TV.
Nur müssen diese Projektoren deutlich günstiger sein als ähnlich große TVs


[Beitrag von Mankra am 31. Jul 2014, 10:56 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#81 erstellt: 31. Jul 2014, 10:52
....dann halte ich aber deine Preisvorstellung für utopisch. Wir werden es in gut einem Monat wissen...
dirk45
Stammgast
#82 erstellt: 31. Jul 2014, 13:11
Zumindest die Preisregion des Sony steht doch im Ausgangsposting von Michael :
unter 7000€, angelehnt an den 500er Preis wären das 6900€ UVP.

5 Wochen noch...falls vorher keine neuen Infos gibt.

@Matrix kannst mal erklären was Du mit richtigem Hdmi 2.0 genau meinst ?

P.S. Um den Panasonic 4k Projektor der vor einigen Monaten im Gespräch war, ist verdächtig ruhig geworden oder ?


[Beitrag von dirk45 am 31. Jul 2014, 13:12 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#83 erstellt: 31. Jul 2014, 13:46
surbier
Inventar
#84 erstellt: 31. Jul 2014, 14:05

nuernberger (Beitrag #76) schrieb:

es geht ja nicht darum ob Sony damit überhaupt Gewinn macht, sondern dass das Produkt aus Gewinn pro Stück mal verkaufte Stückzahl maximiert wird! Damit lasse ich es dann aber auch bewenden...
[...]
Konkret sehe ich da vom 500er Sony aber kein Problem im Vergleich zu bspw. dem gleich teuren 900er JVC - im Gegenteil...



Wobei Deine Überlegung, wonach ein Preis deutlich unter 10K für einen VW500 nicht mehr gewinnmaximierend sein könne, nur dann funktioniert, wenn Du 10K für einen Sony VW500 als zwar maximalen, dennoch wirtschaftlich mit Vernunft zu erklärenden Preis betrachtest. Selbst für einen Artikel, der sich in diesem Stadium des Produktezyklus befindet, wo Emotionen sehr stark sind, ist der Preis mehr als erstaunlich. Es war schon klever, ein Jahr lang einen VW1000 für den doppelten Preis anzubieten, damit die Begierde für 4K zu entfachen, um dann durch die Halbierung des Preises aus einem in den Augen vieler kaum geringeren (und von Sony bewusst auch so in Scene gesetzten ) Beamer ein scheinbares Schnäppchen zu machen.

Da wir hier über künftige 4K Preise spekulieren, habe ich aus nachvollziehbaren Gründen Sony erwähnt. Hier geht es vordergründig darum, darzulegen, dass bisher mit dem Zauberwort 4K noch übermässige Preise erzielt werden konnten, weniger darum, den generellen Preiszerfall eines Beamers, egal welchen Herstellers, zu beschreiben.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Jul 2014, 14:11 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#85 erstellt: 31. Jul 2014, 14:31

nuernberger (Beitrag #76) schrieb:

Damit lasse ich es dann aber auch bewenden...


denn zumindest mir fehlen dafür einfach zu viele Fakten...
Aber da Sony keine Hinterhof Schrauberbude ist bin ich mir ziemlich sicher, dass die sich die bisherige Preisgestaltung sehr gut überlegt haben und mit den Verkaufszahlen ganz zufrieden sind. Denn sonst hätten wir schon ein bischen mehr Bewegung gesehen.
Und wie man hier lesen kann sind die Eigner auch zufrieden, sehr zufrieden sogar

Also alles richtig gemacht! Und ob einige Personen sich an den Geräten die Nasen platt drücken und über die hohen Preis jammern braucht in dieser Situation niemanden bei Sony zu stören...

Also warten wir es doch einfach ab, spannend ist es allemal!
Nudgiator
Inventar
#86 erstellt: 31. Jul 2014, 15:04
Ich jammere nicht über hohe Preise, für mich paßt aber die dazugehörige Leistung (noch) nicht. IMHO stehen die 4k-Beamer erst am Anfang. So lange sogar ein HW40 in manchen Bereichen bessere Leistungsdaten besitzt, als ein VW500, ist noch ordentlich Luft nach oben. Bis ein "perfekter" und bezahlbarer 4k-Beamer erscheint, werden noch einige Generationen auf den Markt geworfen ... wobei ich mich sicher bin, daß man auch schon heutzutage dazu in der Lage wäre. Aber so läßt sich die Kundschaft nicht melken
nuernberger
Inventar
#87 erstellt: 31. Jul 2014, 15:07
Unvorstellbar wenn alle Interessenten (Dich eingeschlossen) schon jetzt einen 500er Sony erwerben würden - die kämen ja mit der Produktion nicht mehr nach. Ich glaube das wollen die sich nicht antun. Und erst die Folgen für die Konkurrenz

EDIT:
Leistungsdaten sind nicht alles. Für mich zählt einfach nur der filmische Eindruck durch das auf die Leinwand geworfene Bild! Und das mag jeder anders bewerten...


[Beitrag von nuernberger am 31. Jul 2014, 15:08 bearbeitet]
surbier
Inventar
#88 erstellt: 31. Jul 2014, 15:10

nuernberger (Beitrag #85) schrieb:

nuernberger (Beitrag #76) schrieb:

Damit lasse ich es dann aber auch bewenden...


Und wie man hier lesen kann sind die Eigner auch zufrieden, sehr zufrieden sogar



Genau das ist es ja, was das Ganze irgendwie unreal erscheinen lässt. Andererseits sind Sony Geräte bekannt dafür, dass sie erst dann zu Schwächen neigen, nachdem der offizielle Nachfolger, der noch perfekter ist, präsentiert wurde.

Gruss
Surbier
nuernberger
Inventar
#89 erstellt: 31. Jul 2014, 15:35
na Hauptsache Dein Weltbild ist in Ordnung - ich freu mich für Dich


[Beitrag von nuernberger am 31. Jul 2014, 15:36 bearbeitet]
surbier
Inventar
#90 erstellt: 31. Jul 2014, 15:41
In meinem Weltbild ist kein Platz für einen Beamer. So gross ist der Stellenwert eines solchen Gerätes für mich nicht.

Gruss
Surbier
*Reno*
Gesperrt
#91 erstellt: 31. Jul 2014, 16:19
Ich könnte mir vorstellen, das der Hersteller in erster Linie eine gehobene und qualitätsbewusste Klientel im Auge hat, und deswegen seine Preise entsprechend ausgestaltet. Alle diejenigen, die ständig auf "billiger" gieren, sind wohlmöglich gar nicht im Fokus für die 4K Technik.

Warum sollte man auch? Es funktioniert doch. Die Technik gibts nur bei Sony, kein anderer kann liefern. Und selbst wenn andere auf den Zug aufspringen, warum sollten Epson o.a. für den hier erhofften halben Preis anbieten? Wenn der Käuferkreis doch so klein und elitär ist?

Diejenigen nicht auf den Dollar achten müssen und für sich einen bildlichen Vorteil erkennen konnten, haben gekauft. Für alle anderen gibts die Einfachgeräte wie HW 55 oder JVC 500. Wem das Hobby nicht mehr Geld wert ist, weil er - so ist es doch meistens - nicht mehr erübrigen kann, der macht sich doch nur selber unzufrieden.

Noch dazu wird hier andauernd festestellt, das es doch noch kaum Software dafür gibt. Und noch ein Gedanke: Was passiert denn, wenn in 2016 die ersten 4K Geräte für 5000€ angeboten werden? Kauft Ihr dann, oder wartet Ihr wieder ab? Wenn Ihr kauft: Wie lange dauert es, bis erneut der Wunsch nach neuer Technik aufkommt?
nuernberger
Inventar
#92 erstellt: 31. Jul 2014, 16:24
der Kollege kauft glaube ich jedes Jahr einen neuen Beamer
surbier
Inventar
#93 erstellt: 31. Jul 2014, 16:35
Willst Du im Ernst damit behaupten, dass 4K "elitär" bleiben wird'?

Bloss, weil der allergrösste Teil heute noch keinen Sinn in einem 4K Gerät erkennt und die augenscheinlichen Neueinführungspreise nicht zu bezahlen bereit ist, heisst es doch nicht, dass die Technologie, die nichts anderes ist als die konsequente Weiterentwicklung von Full HD - böse Zungen nennen es technologischer Fortschritt - elitär bleiben wird.

Gruss
Surbier
George_Lucas
Inventar
#94 erstellt: 31. Jul 2014, 16:36

*Reno* (Beitrag #91) schrieb:
Was passiert denn, wenn in 2016 die ersten 4K Geräte für 5000€ angeboten werden? Kauft Ihr dann, oder wartet Ihr wieder ab?

Es wird immer Leute geben, die zum aktuellen Preis kaufen. Es wird aber auch immer Leute geben, die weiterhin abwarten werden.
Eine Preisgrenze gibt es da eigentlich nicht.
Selbst bei einem Preis von 700 Euro werden viele noch abwarten - billiger geht halt immer.




Wenn Ihr kauft: Wie lange dauert es, bis erneut der Wunsch nach neuer Technik aufkommt?

Diesbezüglich möchte ich mich nur auf mich beziehen.
Seit ich mir vor knapp 3 Jahren einen Projektor gekauft habe, der alle meine (damaligen wie aktuellen) Wünsche erfüllt, bin ich recht entspannt und warte ab, was kommt. Ich schaue mir ganz entspannt Filme an und genieße die Bildqualität, ohne dass ich momentan etwas vermisse.
Dass es besser geht in Teilbereichen, ist mir bewusst. Aber der Differenzbetrag aus Verkaufserlös und Neuanschaffungspeis ist mit aktuell zu groß, als dass ich mir unbedingt einen neuen Projektor kaufen muss.
Das kann in wenigen Monaten aber anders aussehen. Wenn ein Gerät eine (neue oder deutlich verbesserte) Eigenschaft besitzt, die mir persönlich wichtig ist, werde ich mir einen neuen Projektor kaufen - natürlich im mir selbst gesteckten Preisrahmen.

In sofern bin ich auf die IFA 2014 schon ein wenig neugierig darauf, was uns beispielsweise Sony, JVC und Epson Neues präsentieren werden.
surbier
Inventar
#95 erstellt: 31. Jul 2014, 16:40

nuernberger (Beitrag #92) schrieb:
der Kollege kauft glaube ich jedes Jahr einen neuen Beamer ;)


Letztes Jahr waren es sogar zwei.

Wobei ich aber keine Wissenschaft oder eine Religion daraus mache. Mir reicht es aus, wenn ich damit 100 Stunden pro Jahr verbringen kann. Ohne Raumoptimierung, separatem HC Raum oder Kalibrierung.

Gruss
Surbier
Jogitronic
Inventar
#96 erstellt: 31. Jul 2014, 16:40
Und nun wird der nächste Thread mit "die Sonys haben einen Grauschleier und sind überteuert" zugetextet ...

Bitte zurück zum Thema
*Reno*
Gesperrt
#97 erstellt: 31. Jul 2014, 18:26
Neue Technik ist schon per Begriff "elitär", und ganz genau das funktioniert ja auch. Wenn es eine Massenveranstaltung sein würde, hätten einige hier nicht so viel Zeit damit zugebracht, und sich gegenseitig die Hoffnungen auf "bald billiger" zugeprostet. Sondern gekauft, und Filme damit geschaut.

Mein Sony 200 war vor einigen Jahren mindestens genauso elitär, heute kann er nur noch auf kleineren Leinwänden und vor Kennern glänzen. Die Masse schaut auf andere Dinge. So wirds auch mal dem Sony 500 ergehen. Vollkommen natürlich, das dabei andere Qualitäten aber auch auf der Strecke bleiben müssen, das erkennen wohl nicht viele. Der Masse fällt das gar nicht auf, solange auf dem Karton und in den Medien etwas von "Achtung der neueste Standard" oder "muß man haben wenn man cool sein will" steht.

Bei 100 Stunden Laufzeit im Jahr...da wirds dann schon sehr übersichtlich. Letztlich natürlich egal, wofür man die Technik einsetzt. Ich meine nur das sich das Ganze sehr zu verselbständigen scheint, und viele nur noch auf Begriflichkeiten und Werbebotschaften getrimmt sind.

Nur meine Meinung: Wenn ich doch meine Lieblingsfilme, die ich mir immer wieder ansehe, aktuell z.T. noch nichtmal in FullHD im Backkatalog vorliegen, geschweige denn UltraHD, wie sehr kann mich ein entsprechendes Gerät denn schon JETZT interessieren?! Für Präsentationsbeispiele, oder eigene Urlaubsbilder?

So gesehen könnte die Technik sogar in 2 Jahren noch elitär sein.
surbier
Inventar
#98 erstellt: 31. Jul 2014, 19:29
Wir werden in spätestens 5 Wochen mehr wissen.

Es scheint mindestens gleich viele User hier zu geben, die geradezu hoffen, dass sich dann preislich nichts tut. Damit werden dann ebenfalls Seiten gefüllt, obwohl der Beamer gekauft ist. Ein Jahr ohne 4K Content ist eben schneller vorbei, als einem lieb ist.

Ebenfalls nur meine Meinung.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Jul 2014, 19:39 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#99 erstellt: 31. Jul 2014, 19:59
Ich habe die 4k Beamer bisher ausschließlich mit Full HD Material bewertet - und das war vom räumlichen Eindruck und der Auflösung her einfach überragend...
Gerne hätte ich es mir auf "kein Unterschied" schöngeredet und müsste mir jetzt nicht überlegen ob ich tatsächlich 10.000 Euro für einen Beamer ausgeben möchte.
Noch einmal:
Wer bei Full HD über einen 4k Beamer bei einer halbwegs großen Leinwand und mit (es reicht schon minimal) aktivierter RC keinen Unterschied zu einem Full HD Beamer sieht ist zu beneiden: denn er braucht sich wirklich keine Gedanken über die Mehrausgabe machen und kann mit günstigeren Beamer auch glücklich werden.

Blöd halt, wenn man einmal gesehen hat, was ein 4k Beamer aus einem Full HD Material herausholen kann. Von daher wünsche ich mir, dass der 500er Sony günstiger wird - dann fällt die Entscheidung im September sehr viel einfacher!
Nudgiator
Inventar
#100 erstellt: 31. Jul 2014, 20:10

nuernberger (Beitrag #92) schrieb:
der Kollege kauft glaube ich jedes Jahr einen neuen Beamer ;)


Nicht nur er
surbier
Inventar
#101 erstellt: 31. Jul 2014, 20:11
Daran zweifelt ja niemand. Solange kein 4K Content geboten wird, eine durchaus sinnvolle Überbrückung. Andererseits brauche ich keinen VW500, um Full HD heute in einer Top Qualität geniessen zu können. Diesbezüglich gibt es genügend Alternativen.

Interessant wäre im Zusammenhang mit der Darstellung von Full HD auf ein Sony 4K Panel zu sehen, ob sie eine Sony eigene Qualität darstellt oder generell im Zusammenhang mit 4K Panelen und deren technischen Anforderungen / Eigenschaften zusammen hängen.

A propos: Verstehe ich es richtig, dass bei Zuspielung von nativem 4K die RC nicht mehr benötigt wird?

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 31. Jul 2014, 20:11 bearbeitet]
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